Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Аватара пользователя
pocomaxa
Expert
Expert
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 08 фев 2001 18:51
Откуда: Толбино

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение pocomaxa »

Vovik_k
я бы рекомендовал бойлер литров на 50
проточник очень большую нагрузку даёт на проводку
да и более опасен
--=XAOC=--
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Aviator »

Дмитри писал(а):Был давича на осмотре
Народ уже живёт, а ты всё ходишь осматривать. :D
Дмитри писал(а):По поводу пункта ,что претензий не имею,буду вычеркивать.
Как бы нельзя просто так взять и вычеркнуть кусок текста. ;)
Vovik_k писал(а):если поставить проточный водонагреватель на 8квт для сезонных отключений воды
Правильно говорят, ставь лучше накопительный водонагреватель на 50 литров. Они сейчас и вертикальные, и горизонтальные, и плоские, и под нержавейку снаружи есть. Если моешься редко и семья из двух человек, можно и на 30 литров поставить. :D
У меня Термекс плоский стоит везде. Лет через 5-6 их меняю: ТЭН, видать, прогорает или блок питания летит и КЗ случается с выбиванием автомата/УЗО. Но, они недорогие, раз в 5 лет можно пережить замену.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Vovik_k
Member
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 26 фев 2009 19:07

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Vovik_k »

pocomaxa писал(а):Vovik_k
я бы рекомендовал бойлер литров на 50
проточник очень большую нагрузку даёт на проводку
да и более опасен
Проточник удобнее, не ждать пока нагреется, места не занимает, когда ремонт буду делать протащу под него отдельный толстый кабель с запасом чтобы не грелся, отдельный автомат и узо на него. Да и сам нагреватель присмотрел не самый простецкий - Stiebel Eltron DHC-E 10. Если температуру выставить не на максимум и напор большой не делать, он потреблять будет как бойлер.
Vovik_k
Member
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 26 фев 2009 19:07

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Vovik_k »

Aviator писал(а):
Vovik_k писал(а):если поставить проточный водонагреватель на 8квт для сезонных отключений воды
Правильно говорят, ставь лучше накопительный водонагреватель на 50 литров. Они сейчас и вертикальные, и горизонтальные, и плоские, и под нержавейку снаружи есть. Если моешься редко и семья из двух человек, можно и на 30 литров поставить. :D
У меня Термекс плоский стоит везде. Лет через 5-6 их меняю: ТЭН, видать, прогорает или блок питания летит и КЗ случается с выбиванием автомата/УЗО. Но, они недорогие, раз в 5 лет можно пережить замену.
Может и так сделаю, продумываю варианты, почему и спросил про нагрузку.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Aviator »

Vovik_k писал(а): Если температуру выставить не на максимум и напор большой не делать
И мыться под тонкой струйкой чуть тёплой воды, ага. :)
С накопительным напор такой же, как в обычном водопроводе.
В проточном нормальный напор не сделать: или вода будет прохладная, или счётчик будет как ошпаренный крутиться.
Aviator писал(а):не ждать пока нагреется
Накопительный как термос работает. Сначала нагреет, потом поддерживает. Когда расход идёт, включается.
Vovik_k писал(а): места не занимает
Под потолок горизонтальный повесь. Там всё равно пространство пропадает.
Vovik_k писал(а):продумываю варианты
Ну, думай. pardon:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Natulevna25
New member
New member
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 июн 2014 15:07

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Natulevna25 »

Здравствуйте, соседи! Подскажите пожалуйста, есть кто по договору ЖСК квартиру покупал? Как собственность оформлять? Почитала в инете, что даже свидетельства не дадут, а только справку о выплате пая зарегистрируют.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Aviator »

Natulevna25 писал(а):Как собственность оформлять?
Через суд о признании права собственности.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Vovik_k
Member
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 26 фев 2009 19:07

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Vovik_k »

Aviator писал(а):
Vovik_k писал(а): Если температуру выставить не на максимум и напор большой не делать
И мыться под тонкой струйкой чуть тёплой воды, ага. :)
С накопительным напор такой же, как в обычном водопроводе.
В проточном нормальный напор не сделать: или вода будет прохладная, или счётчик будет как ошпаренный крутиться.
Ну не все так грустно, есть же, как я уже писал выше хорошие модели с электронным управлением, при работе которого вы разницу не заметите, что вода идет от электрического водонагревателя, а не от центрального ГВС. С той лишь разницей, что она не кончится, как в бойлере и бака самого нет. Не хочу, чтобы изза двух недель в год отключений воды висел бак на 50л над головой.
raul144
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 фев 2013 00:17

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение raul144 »

lromanenko писал(а):Доброе утро, уважаемые форумчане-соседи
вчера обнаружили интересный факт - счетчик воды мотает кубики, даже когда вода не включена, оказывается это хитрый ход управляющей компании, наверно многие замечали, что давление воды скачет сильно
Просматривал форумы на mastercity, и случайно натолкнулся на такой пост:
"...заставляет счётчик двигаться при изменениях давления в стояке. Эти кручения счётчика вперёд-назад накручивают показания на увеличение без реального разбора воды. Так уж устроено колесо счётчика."

Как раз Ваш случай. Нужно ставить обратные клапаны. Посмотрите сообщение от alex-SS вот на 120 странице:
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f ... 1#p2041931
По его совету купили ITAP арт.100, проблем нет.
http://www.teremonline.ru/predohranitel ... edlom_5582
vja4es1av
Expert
Expert
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 янв 2013 15:18

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение vja4es1av »

raul144
Не в курсе, насколько долговечен и надежен в работе эта арматурина? А то водичка у нас не всегда чистая бежит...зарастет, забъется. Не?
S.Сосед
Out of range
Out of range
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 сен 2013 10:51

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение S.Сосед »

Привет соседи,ключи получил ,оформляю собственность,но хотелось бы получить неустойку.Предлагаю объединиться для подачи коллективного иска в суд.
Аватара пользователя
Дмитри
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 сен 2013 12:21

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Дмитри »

S.Сосед писал(а):Привет соседи,ключи получил ,оформляю собственность,но хотелось бы получить неустойку.Предлагаю объединиться для подачи коллективного иска в суд.
А акт приема передачи квартиры подписали?
Там есть такой пункт о том ,что Вы претензий к ГГС не имеете.
Доставка детского питания,подгузников,детской косметики на дом http://www.vashipupsi.ru
tobecontrol
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 08 июл 2012 20:15

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение tobecontrol »

Господа ни у кого трубы не воют? А то у нас переодически вроде когда соседи сверху под вечер воду включают,труба в с горячей водой так выть начинает что любая собака баскервилей позавидует. Мы первый раз когда завыла не мало кирпичей с женой отложили,думали полтергейст какой.
raul144
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 фев 2013 00:17

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение raul144 »

tobecontrol писал(а):Господа ни у кого трубы не воют? ...
ну не то чтобы воют, но шипят сильно, когда кто-то включает воду. Ощущение, что источник звука сверху, на техническом этаже.
Аватара пользователя
Дмитри
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 сен 2013 12:21

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Дмитри »

raul144 писал(а):
tobecontrol писал(а):Господа ни у кого трубы не воют? ...
ну не то чтобы воют, но шипят сильно, когда кто-то включает воду. Ощущение, что источник звука сверху, на техническом этаже.
То как зверь она завоет, то заплачет как дитя:-D
Доставка детского питания,подгузников,детской косметики на дом http://www.vashipupsi.ru
Аватара пользователя
Дмитри
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 сен 2013 12:21

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Дмитри »

Были в четверг в офисе ГГС.Написали претензию и сообщили о намерении сообщить в прокуратуру,нас послали так и угрожать стали.В понедельник пойду в прокуратуру
Доставка детского питания,подгузников,детской косметики на дом http://www.vashipupsi.ru
Аватара пользователя
Vental
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 14 ноя 2012 22:28
Контактная информация:

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Vental »

Дмитри писал(а):
raul144 писал(а):
tobecontrol писал(а):Господа ни у кого трубы не воют? ...
ну не то чтобы воют, но шипят сильно, когда кто-то включает воду. Ощущение, что источник звука сверху, на техническом этаже.
То как зверь она завоет, то заплачет как дитя:-D
Поэтому блоками а не гибсом нужно отгораживать шахту и ставить редукторы давления! По какому поводу претензия?
vental.biz -монтаж, ремонт, покупка кондиционеров и вентиляции!
Аватара пользователя
Дмитри
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 сен 2013 12:21

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Дмитри »

по поводу просрочки и по поводу того ,что в акте приема передачи квартиры есть пункт ,о том,что претензий к ГГС не имею.Так этот пункт он незаконен.Так как я имею претензии.А в ихней редакцией это выглядит как шантаж или вымогательство.
Доставка детского питания,подгузников,детской косметики на дом http://www.vashipupsi.ru
Аватара пользователя
Vental
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 14 ноя 2012 22:28
Контактная информация:

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Vental »

Как читается, в смысле может не имею претензий к квартире а не к исполнению условий ДДУ?
vental.biz -монтаж, ремонт, покупка кондиционеров и вентиляции!
Аватара пользователя
Дмитри
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 сен 2013 12:21

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Дмитри »

Vental писал(а):Как читается, в смысле может не имею претензий к квартире а не к исполнению условий ДДУ?
Вложения
акт1.jpg
Доставка детского питания,подгузников,детской косметики на дом http://www.vashipupsi.ru
Vovik_k
Member
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 26 фев 2009 19:07

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Vovik_k »

Как же быть в такой ситуации? Это же акт приема передачи? Не подпишешь акт, квартиру не дадут, а подпишешь - неустойку не получишь...
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Aviator »

Vovik_k писал(а):подпишешь - неустойку не получишь
Это не так. :)
В поисковике по первой же ссылке:
Скрытый текст:
Акт не является договором УДС и не изменяет условия ДУДС. Кроме того, надо иметь ввиду норму п. 2 ст. 9 ГК РФ:
Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

а также норму ч. 2 ст. 6 ФЗ О ДУДС МКД 214-ФЗ:
В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.

и ч. 3 ст. 6 ФЗ О ДУДС МКД 214-ФЗ:
В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.

Т.е. закон 214-ФЗ не увязывает отказ дольщика от претензий по сроку к застройщику с погашением права дольщика на взыскание законной неустойки.
В таком случае Вы вправе обратиться в суд с иском о взыскании неустойки с застройщика в связи с нарушением им срока передачи ОДС. При этом Вам учитывать, что суд. практика в таких случаях идет на широкое применение ст. 333 ГК РФ о снижении неустойки до разумных размеров.
Претензию подавать не обязательно, если только догвором у Вас не установлен досудебный претензионный порядок урегулирования споров (в этом случае Вы обязаны предъявить претензию, прежде чем идти в суд).
Кроме того, если на суде спросят, зачем подписал акт, можно сказать, что застройщик шантажировал невозможностью оформления свидетельства о праве собственности. Даже можно прямо в иске это указать.

Можно не подписывать акт и направить им писменное уведомление заказным письмом, что не отказываетесь принимать квартиру, но считаете требования застройщика подписать акт в предлагаемом виде недопустимыми, т.к. имеете претензии в части сроков передачи жилья и взыскания неустойки по ФЗ-214.

Если они через 2 мес передадут Вам квартиру в одностороннем порядке - ради бога. Письмо официальное о неотказе в принятии у Вас будет. Что Вы согласны принять, но Вас заставляют подписать неприемлемый документ. Можно писать претензию, а потом и идти в суд.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Vovik_k
Member
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 26 фев 2009 19:07

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Vovik_k »

Спасибо за разъяснение. Получается, что акт с их формулировкой подписываем смело, потом шлем им уведомление о неустойке и в суд
Последний раз редактировалось Vovik_k 02 авг 2014 08:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Aviator »

Vovik_k
Можно ещё не подписывать акт, отправить им заказное письмо с описанием причин (не то, что не хочу подписывать - очень хочу и горю желанием, но подписать в предлагаемой форме отказываюсь, а застройщик отказывается менять формулировку текста), подавать иск в суд о признании права собственности. После этого, подавать иск о взыскании неустойки в соответствии с законом.

Можно также в этом заказном письме потребовать объяснения, почему они отказываются менять формулировку акта приёма-передачи жилого помещения и кем утверждена данная форма акта приёма-передачи. Законом не предусмотрено, что застройщик может вписывать в акт любой текст, который ему нужен.

Можно дописать ручкой в акте, что не согласны с п. 3, т.к. имеете претензии в части сроков передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства.
Они, правда, хитрожопые и дают неподписанную со своей стороны бумагу. Мол, Вы подпишите, а у нас директор потомподпишет и Вы придёте заберёте своё экземпляр. Но, естественно, директор не подпишет с такой указанной ручкой фразой. Но, попробовать можно. :D

Если подписывали заявление о досрочном заселении, где есть обязательство подписать акт, ссылайтесь, что не отказываетесь, но не в предлагаемой формулировке.

Короче, застройщик таким образом пугает и выкручивает руки. Мол, подпишите, иначе не передадим квартиру. С этим можно и нужно чуток пободаться. И они там надеятся, что народ прочитает, подумает, что идти в суд дело гиблое - и не пойдёт. Что ГГС и требуется. :)
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
rukkk
New member
New member
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 мар 2013 17:04

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение rukkk »

Правильно сделаете Дмитри,что пойдете в прокуратуру, конторка ГГС наглая до предела, мужчина , который нам ключи выдавал , так заботливо спрашивал кто будет делать ремонт, дверь где будем покупать, потом резко стал мало разговаривать, как будто мы все должны знать, квартиры то каждый день получаем, и еще даже не сказал что от коробки с электрич.пробками в квартире -ключей нет, и надо как то самим открывать.
Аватара пользователя
Дмитри
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 сен 2013 12:21

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Дмитри »

Да согласен ,наглые.Так еще и угрозы были;типа того,Вы не боитесь.Ответ нет не боюсь.Теперь это стало дело принципа.
Доставка детского питания,подгузников,детской косметики на дом http://www.vashipupsi.ru
Шумик
New member
New member
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 сен 2013 11:36

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Шумик »

Уважаемые форумчане! Поделитесь опытом!!! Кто подавал претензию в ГГС? Кто подавл иск в суд? И чем закончилось дело! :help:
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Aviator »

Шумик
Опытом делились уже раньше.
Почитайте эту и соседнюю про дом 3 темы.
Можно воспользоваться поиском наверху страницы.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
xrom555
New member
New member
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 окт 2011 13:34

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение xrom555 »

Надо подавать коллективный иск. так наверное дешевле и удобнее всем будет .
Предложения будут?
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Aviator »

xrom555 писал(а):Предложения будут?
Кто-то должен предложить?
Предложи сам, а все подумают. meeting:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
ЮС
Out of range
Out of range
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 дек 2013 00:21

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение ЮС »

Добрый вечер, соседи! столкнулись с проблемой, на 14 этаже начали трескаться стекла с внутренней стороны стеклопакета, в чем причина понять не можем, может усадка дома, если так, что-то перспектива совсем не радует. Больше никто с такой проблемой не столкнулся? Еще вопрос, может кто знает, на наши стеклопакеты гарантия какая-то есть? или придется менять за свой счет?
tobecontrol
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 08 июл 2012 20:15

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение tobecontrol »

ЮС писал(а):Добрый вечер, соседи! столкнулись с проблемой, на 14 этаже начали трескаться стекла с внутренней стороны стеклопакета, в чем причина понять не можем, может усадка дома, если так, что-то перспектива совсем не радует. Больше никто с такой проблемой не столкнулся? Еще вопрос, может кто знает, на наши стеклопакеты гарантия какая-то есть? или придется менять за свой счет?
Ого. Это в какой секции? У меня у знакомого правда в питере,в новостройке стену повело,вся штукатурку выперло.
raul144
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 фев 2013 00:17

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение raul144 »

ЮС писал(а):...Еще вопрос, может кто знает, на наши стеклопакеты гарантия какая-то есть? или придется менять за свой счет?
Нам когда исправляли кривую раму, говорили, что гарантия есть. Но у нас этот косяк был еще при приёмке квартиры, а Вам, я думаю, надо обратиться в РЭО.

Вряд ли это усадка дома, монолитные дома не проседают, в отличие от панельных. Скорее всего, причина в неправильной установке. Как нам объяснили установщики, "когда поставили, было всё нормально, а потом почему-то раму повело".
Шумик
New member
New member
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 03 сен 2013 11:36

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Шумик »

Добрый вечер. Хочу поделиться впечатлением о походе в ГГС для подписания акта приема-передачи. Заранее позвонил и попросил подготовить 4 экземпляра акта с подписью с их стороны. Назначил дату на сегодня. Приехали, нам дали экземпляры акта и попросили подписать с нашей стороны. Ознакомившись, и по совету Авиатора дописали ручкой, что не согласны с пунктом 3
"Можно дописать ручкой в акте, что не согласны с п. 3, т.к. имеете претензии в части сроков передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства." (Авиатор)
Написали именно эту фразу. Зашла представитель отдела продаж и спросила: " что мы там дописываем?" Схватила подписанных 3 экземпляра со стола, и я не хотел отдавать их тоже, держа за другой конец листов. В итоге акты порвались. Она сказала, что ничего дописывать ручкой вы не имеете права. На просьбу удалить пункт 3 и подписать заново акты, нам было отказано. Сказало, что это установленная форма и мы менять ничего не будем. Нам она посоветовали выразить свои недовольства в письменном виде на имя директора, что мы и сделали, добавив к этому досудебную претензию. Добавила, что акт будет передан нам в одностороннем порядке через 2 месяца от даты сдачи дома в эксплуатацию.
У кого какие есть соображения, что делать дальше?
Андрей1978
Member
Member
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 31 окт 2012 23:59

Садовая, 3, корпус 2 (ГлавГрадоСтрой)

Сообщение Андрей1978 »

А кто у ГГС подписывает акт приема передачи (как фамилия сотрудника)?
Последний раз редактировалось Андрей1978 07 авг 2014 23:59, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Новостройки города»