ДОМАШНИЙ КИНОТЕАТР - выбор компонентов, общение, мнения...

Николаич

Heracle писал(а): чувак че то очень хорошее курит

однозначно!

Droopy · Сообщение **Droopy** » 22 мар 2009 11:16

Люди добрые, подскажите если подключить двд к телеку по hdmi , картинка лучше будет , чем по скарту?

Droopy · Сообщение **Droopy** » 22 мар 2009 11:19

Heracle писал(а):
Gabiani писал(а): Есть еще один вид дергания - стробирование - которое видно при перемещении заднего плана на телеках, в которых не применяется интерполяция промежуточных кадров, а у тебя наверняка такой, раз стоит < 25 тыров.
Он стоит от 40 тыров и выше (даже за 88 видел) в магазинах. Просто я купил его за 26,5 тыров. Не новый. Ему всего 8 месяцев.

Твой телек стоит 29 тысяч новый,в электронном рае с торгом, не льсти себе чувак.

serg · Сообщение **serg** » 22 мар 2009 11:54

Droopy писал(а):
Heracle писал(а):Он стоит от 40 тыров и выше (даже за 88 видел) в магазинах. Просто я купил его за 26,5 тыров. Не новый. Ему всего 8 месяцев.
Твой телек стоит 29 тысяч новый,в электронном рае с торгом, не льсти себе чувак.

И я не исключаю, что их "дочерняя компания" имеет интернет-магазин с заоблачными ценами, чтобы использовать веский аргумент при разговоре с клиентом на тему, что мы тебе панель стоимостью 60 000 продаем за полцены.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 12:41

Droopy писал(а):
Heracle писал(а):
Gabiani писал(а): Есть еще один вид дергания - стробирование - которое видно при перемещении заднего плана на телеках, в которых не применяется интерполяция промежуточных кадров, а у тебя наверняка такой, раз стоит < 25 тыров.
Он стоит от 40 тыров и выше (даже за 88 видел) в магазинах. Просто я купил его за 26,5 тыров. Не новый. Ему всего 8 месяцев.
Твой телек стоит 29 тысяч новый,в электронном рае с торгом, не льсти себе чувак.

Хрен с ним с телеком и тем более его ценой!

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 12:43

Droopy писал(а):Люди добрые, подскажите если подключить двд к телеку по hdmi , картинка лучше будет , чем по скарту?

Не факт, что будет лучше на одном и том же контенте. Надо глазами смотреть. Все зависит от проигрывателя и телевизора. Если блок апскейлинга на проигрывателе лучше выполнен, то даже несмотря на еще одно промежуточное аналого-цифровое преобразование картинка по скарту может быть лучше.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 12:59

Gabiani писал(а): Есть еще один вид дергания - стробирование - которое видно при перемещении заднего плана на телеках, в которых не применяется интерполяция промежуточных кадров, а у тебя наверняка такой

Судя по описанию производителя, интерполяция промежуточных кадров в нем есть.

Неподвижное видеоизображение высокой четкости с разрешением 1080 строк всегда великолепно смотрится на большом экране плазменного телевизора, но как только оно начинает двигаться, его характеристики могут снизиться до 300 строк. Благодаря новой функции 400Hz Sub-filed Drive (400 кадров в секунду), плазменные телевизоры VIERA обеспечивают разрешение свыше 700 строк даже при воспроизведение самых динамичных сюжетов!

Или это не то?

Сообщение **mike** » 22 мар 2009 13:09

Heracle писал(а): Не факт, что будет лучше на одном и том же контенте.

при чем тут контент?
скарт это аналог ~500 строк и какой бы волшебный апскейлер не стоял бы в плеере преобразование сигнала цифра-аналог-цифра качества ни разу не добавит.
Если есть hdmi то безусловно его и надо использовать.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 13:17

mike
Ошибаешься батенька! Скарт может передать, причем легко и 1080p. Ты про D-SUB (VGA) разъем слышал? Там тоже аналог. Просто по скарту в нормальных аппаратах подается RGB сигнал, точно такой же, как и в D-SUB. Так что ты не прав про 500 строк совершенно.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 13:18

mike писал(а): преобразование сигнала цифра-аналог-цифра качества ни разу не добавит.

А оно там так и так происходит. Даже по HDMI

Сообщение **mike** » 22 мар 2009 13:31

Heracle писал(а): нормальных аппаратах подается RGB сигнал, точно такой же, как и в D-SUB

сдается ты гонишь. Можно пример такого нормального аппарата?

Heracle писал(а):
mike писал(а): преобразование сигнала цифра-аналог-цифра качества ни разу не добавит.
А оно там так и так происходит. Даже по HDMI

нет не так. преобразование в rgb идет с учетом того что сигнал идет на аналоговый телевизор отсюда и ограничения на пргрессивную развертку, число строк, систему цветности и прочие присущие аналоговым телевизорам штучки

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 13:51

mike писал(а): сдается ты гонишь. Можно пример такого нормального аппарата? Smile

Да даже копеечный Techno это умеет. Скорее всего любой современный DVD. А что тебя это так удивляет? Сколько в SCART контактов? 21! А сколько в D-SUB? 15! Так что тебя так удивляет? Я уже не говорю по компонентное подключение Y Pb Pr по трём всего лишь RCA разъемам. А SCART может передавать как композитный сигнал, так и RGB. Почитай спецификацию, там все написано.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 13:58

mike писал(а): нет не так. преобразование в rgb идет с учетом того что сигнал идет на аналоговый телевизор отсюда и ограничения на пргрессивную развертку, число строк, систему цветности и прочие присущие аналоговым телевизорам штучки

Все телеки в демозалах например той же Техносилы или М-видио подключены по компоненту (Y Pb Pr) к чему бы это? И не надо личностных наездов. Мы все же в цивилизованном форуме

Сообщение **mike** » 22 мар 2009 14:24

Heracle писал(а):
mike писал(а): сдается ты гонишь. Можно пример такого нормального аппарата? Smile
Да даже копеечный Techno это умеет. Скорее всего любой современный DVD. А что тебя это так удивляет? Сколько в SCART контактов? 21! А сколько в D-SUB? 15! Так что тебя так удивляет? Я уже не говорю по компонентное подключение Y Pb Pr по трём всего лишь RCA разъемам. А SCART может передавать как композитный сигнал, так и RGB. Почитай спецификацию, там все написано.

Правда чтоль?

А давай ты прямо со скарта своего любимого плеера Техно подашь RGB в любой монитор на d-sub. Посмеемся...

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 14:37

mike
Легко! Только спаяй мне сначала вот это http://pinouts.ru/VideoCables/scart2vga ... nout.shtml

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 14:43

mike
Смотри сам - распиновка SCART http://pinouts.ru/Home/Scart_pinout.shtml Фома ты не верующий.

Сообщение **mike** » 22 мар 2009 15:05

Ну хватит уже прикалываться и выдумывать кто что может в теории
скарт аналог и поэтому максимум 567i
hdmi цифра - 1080p
Хочешь спорить делай это со стандартами и спецификациями форматов - я пас.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 15:15

mike
По спецификации бытовая аппаратура способна выдать через Y Pb Pr 1080i или 720p. По полному SCART RGB абсолютно то же самое. Ну ошибся чутка на счет 1080p (хотя есть мнение что и 1080р пойдет). Но все равно даже 1080i это далеко не 576i как ни крути.
А фигля спецификация? У меня xbox по Y Pb Pr сейчас 720p кажет. Может и 1080i, но т.к. телек HD Ready изголяться не стал. Могу показать в натуре. Приезжай ко мне в гости в Кузьминки.

Кстати можно заодно и сравнить тот же иксбокс по HDMI. По мне так разницы нет. Вообще нет.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 15:30

mike
А впрочем почитай ка! http://en.wikipedia.org/wiki/Component_video

Сообщение **mike** » 22 мар 2009 16:12

ты на компонент не перескакивай. Это только в теории одно и тоже. Посмотри проводки в скарте и сравни с достаточно толстыми проводами в компонентном кабеле. В скарте такие потоки не пролезут из за помех и наводок.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 16:41

mike
Ну причем здесь проводки то? VGA кабель намного потоньше боле-менее приличного SCART будет. И если теорию уж брать, то RGB SCART именно ближе к VGA, чем к компоненту. Вот прямо сейчас у меня монитор по VGA 1280х1024 кажет. Никаких наводок. Хотя и аналоговый сигнал. Что не так то?

Сообщение **mike** » 22 мар 2009 17:25

Ну не знаю... Может производителям эта мысль не приходила в голову... По крайней мере промышленных реализаций по передаче ХД контента через скарт не существует в природе. Сто процентная гарантия что скарт в плеере будет выдавать не выше 576i.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 17:58

mike писал(а):Ну не знаю... Может производителям эта мысль не приходила в голову... По крайней мере промышленных реализаций по передаче ХД контента через скарт не существует в природе. Сто процентная гарантия что скарт в плеере будет выдавать не выше 576i.

Почитал сейчас дофига контента и пришел к выводу, что вобщем то я оказался не прав на счет скарта. А все дело в том, что существует реализация компонентного Y Pb Pr подключения через скарт, но она как оказалось официально не поддерживается спецификацией скарта (пока). Т.е. на неких устройствах такой изврат присутствует. Т.е. теоретически (и практически) передача HD через SCART возможна, но не вся аппаратура это поддерживает. Истина как оказалось, как всегда по середине

Но ты к ней ближе.

Gabiani · Сообщение **Gabiani** » 22 мар 2009 20:56

Heracle писал(а):
Gabiani писал(а): Есть еще один вид дергания - стробирование - которое видно при перемещении заднего плана на телеках, в которых не применяется интерполяция промежуточных кадров, а у тебя наверняка такой
Судя по описанию производителя, интерполяция промежуточных кадров в нем есть.
Неподвижное видеоизображение высокой четкости с разрешением 1080 строк всегда великолепно смотрится на большом экране плазменного телевизора, но как только оно начинает двигаться, его характеристики могут снизиться до 300 строк. Благодаря новой функции 400Hz Sub-filed Drive (400 кадров в секунду), плазменные телевизоры VIERA обеспечивают разрешение свыше 700 строк даже при воспроизведение самых динамичных сюжетов!
Или это не то?

Не то. Судя по всему, у тебя телек Panas PV8 или PV80, и то, о чем я говорю, у панасов называется IFC (Intelligent Frame Creation), и бывает там, где пишут 480Hs Sub-field. Это 42PY85, 50PY800. У других производителей встречается и в не таких дорогих моделях (та же пятая линейка Самсунгов - Movie Plus называеся фича), у филипса - Natural Motion. Но можно собрать мощный комп, и поставить WinDVD, и подключить его по 50/60 герц. Эта прога сама умеет делать то же самое.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 23:55

Gabiani писал(а): Не то. Судя по всему, у тебя телек Panas PV8 или PV80

PV80. А что, плохой телек? Впрочим пофиг. Меня полностью устраивает. Особенно то, что он HD Ready. На нем не очень качественный контент смотрится гораздо лучше, чем на Full, а качественный практически так же. По поводу дерганья действительно телевизор совершенно непричем. На внешнем мониторе все то же самое абсолютно. Т.е. виноват драйвер. На линуксе в MPlayer все замечательно. Превед венде!

Heracle · Сообщение **Heracle** » 22 мар 2009 23:59

По поводу собрать мощный комп. У меня уже лет 7 как нет десктопа и надеюсь и впредь никогда не будет. Нотебуг - лучший компьютер! ИМХО

Gabiani · Сообщение **Gabiani** » 23 мар 2009 01:15

Лучший-не лучший, а эту фичу не потянет. Телек неплохой. Но что для тебя "качественный контент" ? Если смотришь BD или его ремукс с нужного расстояния, то качество отличается заметно. Другое дело, если ты привык смотреть телек за 5 метров - тогда да. Вообще, чем больше зерно, тем дальше хочется отсесть. Твой телек комфортно смотреть с 3-х метров, а, например, 42PY80 - c двух с половиной, 42PY85 - с двух.

Волков · Сообщение **Волков** » 23 мар 2009 11:54

Gabiani писал(а): Твой телек комфортно смотреть с 3-х метров, а, например, 42PY80 - c двух с половиной, 42PY85 - с двух.

А монитор и тем более с полуметра. Мелкие детали на картинке заметно гораздо лучше, а пикселей... ну сами понимаете. Уже больше года про телек и не вспоминаю вообще.
Единственная мысль свербит, неплохо бы обзавестись 24" моником для просмотра полноценного HD, но глядя на скрины в торрентах, сильно похоже что рипы 1080i, это апскейленный 720p.

alvaar · Сообщение **alvaar** » 23 мар 2009 12:40

Интересные статьи про панели (ЖК и плазма):
Реальное разрешение телевизоров (статическое и динамическое) - 125 моделей ТВ ,
Плазменные телевизоры Panasonic 2008 года - вся инфа тут. и
Компания Panasonic представила новую расширенную линейку плазменных и ЖК-телевизоров 2009 года (В новых моделях, похоже, обещают "постоянное во времени динамическое разрешение в 1080 телевизионных строк" и черный, почти такой же как и у Pioneer)

serg · Сообщение **serg** » 23 мар 2009 13:41

Волков
Купил еще полтора года назад 24" (1920х1200) чтобы сбоку стандартного окна (Ворд, Эксель, Акробат, Файрфокс) окно с телевизором болталось, когда работаешь. Сейчас уже думаю, что вполне можно HD смотреть. Только вот я предпочитаю фильмы, которые в HD невозможны. Хотя смотрел ABBA The Movie (1280x548) - восторг!!! Не понял, правда, от чего больше - от фильма или от качества картинки...

Heracle · Сообщение **Heracle** » 23 мар 2009 14:45

Сейчас специально рулеткой померил. 2,5 метра комфортно. Ближе не сами пиксели а зернистость DVD видна. Все же там 500 с чем то строк, а не 720. А качественный контент - BD rip в разрешении 1024х768 - даунскейлинг с 1080p Я его не отличаю от Hull HD с 2,5 метра, хоть убей. Хотя, у меня зрение -5. Может быть в этом дело?

Короче я покупал для себя и под себя. Ну и еще потому что Босота его выставил на продажу. Просто если бы не он, я так и смотрел бы 29" Techno ЭЛТ.

10steps · Сообщение **10steps** » 24 мар 2009 10:08

Единственный в своём роде АНТИаудиофил и адекватный человек, знающий матан, Евгений Поляков написал статью. Аудиофилам к прочтению обязательна.

serg · Сообщение **serg** » 24 мар 2009 10:28

10steps
Разница в толщине и эластичности барабанной перепонки а также объем среднего уха, форма и диаметры каналов и евстахиевых труб влияют на восприятие музыки индивидуумом в сотни раз значительнее, чем замена акустического кабеля из обычной электротехнической меди сечением 2,5 кв.мм. на кабель производства "Умривсеживое Кейбл"из бескислородной меди сечением 16 кв.мм.

10steps · Сообщение **10steps** » 24 мар 2009 16:43

serg
Для того статья и написана.

Волков · Сообщение **Волков** » 24 мар 2009 17:27

10steps
Всё хорошо в меру. Некоторые и в другую крайность впадают.