Срок службы в армии увеличат ...

[escapeman]

"Армия - школа мужества" - это ж не только пафос и красивые слова.

Типичный пример - "дедушка" служил и ты послужить должен, скрываемые ширмой "школы мужества".
То-то все студенты сыкуны - потому что армии не видели, буга-го...

Чтобы мужчина не боялся есть еду из общего котла, спать в сараях, носить негламурную форму и т.д. И не ныл, что его, такого образованного-красивого, заставляют работать, как чурку.

Ты наверное во времени потерялась или тебя завидки берут, что 25-ти летние сопляки ездят на мерседесах и все такие нарядные, но, сцуки, жизни не видели и пороху в армии не нюхали
Из общего котла пожрать и в сарае поспать - это все вполне в турпоходе проходится или в стройотряде. И студенты небогатые летом вполне подобную школу жизни проходят. И работают, как чурки в никакой одежде. У тебя классовая ненависть просто. Необязательно потратить два года своей жизни на этот бред. Ни один из моих служивших друзей не вынес из армии ничего. Ни знаний, ни умений, если не считать знаниями разборку АКМ, чувство коллектива и умение хавать из одного котелка...

Да ну брось ты. Они ж такие вещи разбирали, что эта баня это фигня. Неделя тренировок.

А ты считаешь иначе? Или типа собирать душевую - это недостижимая для гражданских планка?

Слова дилетанта которого в армию приводили на экскурсию, но пытающегося говорить умные вещи по теме в которой обсолютный ноль

А ты так и не нашелся, что ответить по теме - все мурыжишь единственную доставшуюся тебе возможность в виде "я разбираюсь в армии, т.к. служил". Я могу понять МаскуКрокодила - он вроде понял о чем речь, но залез так глубоко в своем споре, что меня на это не хватает. А ты так и мурыжишь "вы не любили - вам не понять" и "у нас самые поездатые поезда в мире - за три год фик изучишь". Логического расклада не увидел.

почему я не вижу в споре на вашей стороне отслуживших?

Потому что не хочешь видеть. Если вчитаться в последние "отзывы" - херней там маяться, а не учаться.

Почему даже женщина, Мышка, прикоснувшаяся к службе, и то на на нашей стороне?

Да у нее вообще взгляд на жизнь свой, особенный, так сказать.

Да потому что на нашей стороне здравый смысл, а на вашей боязнь армии

Хрен ли ее бояться, если все тут собравшиеся так или иначе туда уже не попадут в гражданской жизни. Здравый смысл пока тока у МаскиКрокодила. У остальных лозунги. Вояки...

[Infernus Excrementum]

У нас был солдатик, который по маме очень скучал и все время сбегАл "погулять".

бугага. а че он типа родину защищал? написали же умные люди люди на воротах бухенвальда - каждому свое

[летучка]

escapeman
Меньше фантазируй на тему личностей оппонентов, у тебя это плохо получается.
Не завидую я тебе или кому-то еще. Про классовую ненависть - вообще смешно.

Тема вообще не о том, есть ли смысл призывать в армию студентов и на фига им армия...

[Серое Инкогнито]

Infernus Excrementum
Странно слышать от одного человека и про "умных людей" и про "свободу выбора". Еслиб в своё время ценой 20 с лишним миллионов жизней этих "умный людей" не остановили - сейчас бы у тебя была такая свобода выбора...

[Infernus Excrementum]

Странно слышать от одного человека и про "умных людей" и про "свободу выбора".

а где противоречие? умные люди - это не только те, кто делает так, как удобно остальным. и вообще:

Тема вообще не о том, есть ли смысл призывать в армию студентов и на фига им армия...

по теме. срок обязательной службы в армии должен равняться 0. то, что его увеличат - неприяно тем, кто туда по глупости или нежланию/невозможности косить пойдет. военных надо учить, а потом платить деньги за службу. в рф денег типа нет, как всегда.. поэтому будут и деды, и те солдатики, которые по маме скучают. и армия будет никакой, т.е. как сейчас.

[escapeman]

Меньше фантазируй на тему личностей оппонентов, у тебя это плохо получается.

А по мне, так замечательно, т.к. кроме как "посмотрите, какие сопляки на гражданке и что с ними армия делает - а я там была" ничего по теме и нету. Тока на поверку сопляки и без армии мужиками становяться, а армия, за исключением сознательного выбора - удел неудачников в наше время.

Не завидую я тебе или кому-то еще. Про классовую ненависть - вообще смешно

Желание отправить всех поголовно в армию на долгие сроки - это тоже смешно.

Тема вообще не о том, есть ли смысл призывать в армию студентов и на фига им армия...

Ну ты так красочно начала про армию рассказывать, что пришлось тебе поведать про сопляческо-студентческую жизнь, что и они вроде не лыком шиты и все описанные тобою вещи в гражданской жизни приобретаются, а не только по путевке на два года.

Еслиб в своё время ценой 20 с лишним миллионов жизней этих "умный людей" не остановили - сейчас бы у тебя была такая свобода выбора...

Именно 20-миллионов военных? Не надо переворачивать историю - воевали все. И никто здесь не говорит, что если завтра война, то гражданские не встанут в первые же ряды на призыв добровольцами.

[Серое Инкогнито]

escapeman
Да я и не спорю - воевали все. Отчасти от этого (конечно не только от этого) и потеряли примерно в 10 раз больше германии. И если война - то гражданские я не спорю - встанут, но насколько у них это получится ?
А вообще мой пост был не о том - я просто немножко оффтопнул по поводу того что человек в 1 посту говорит про свободу а в следующем - называет слова над воротами концлагеря умными.

[escapeman]

то гражданские я не спорю - встанут, но насколько у них это получится ?

Боюсь беспокоится надо, насколько получиться у военных

в следующем - называет слова над воротами концлагеря умными.

Увы, выражение "Edem das Seine" хоть и было написано на воротах концлагеря, но достаточно глубокомысленное. Правда появилось оно задолго до ВОВ - помоему кто-то из философов сие изрек.

[Волков]

Raven
Маска Крокодила
А вы в армии то служили, господа? Темой то владеете?

[еуе]

Увы, выражение "Edem das Seine" хоть и было написано на воротах концлагеря, но достаточно глубокомысленное. Правда появилось оно задолго до ВОВ - помоему кто-то из философов сие изрек.

Но после написания на воротах концлагеря стало носить другое символическое значение. Jedem кстати.

[escapeman]

Jedem кстати.

Да, подзабыл уже немецкий

А вы в армии то служили, господа? Темой то владеете?

Согласись, что для подобных обсуждений не обязательно иметь опыт равняния снега кубиками.
Все знают, что такое наша армия, большинство знает, что такое оружие и что такое военая подготовка.

[Волков]

Согласись, что для подобных обсуждений не обязательно иметь опыт равняния снега кубиками.

Нет не соглашусь. Как можно полагаться на мнение о вкусе устриц того, кто их не ел?

Все знают, что такое наша армия

Кто то знает из газет, а кто то в это окунулся. Чьё мнение будет более объективным, как думаешь?

что такое оружие и что такое военая подготовка.

Ага. Одни из книжек, а другие вживую.

[Зубр]

Из общего котла пожрать и в сарае поспать - это все вполне в турпоходе проходится или в стройотряде. И студенты небогатые летом вполне подобную школу жизни проходят. И работают, как чурки в никакой одежде.

Ну наконец то и ты железный довод нашёл.
Молодца.

Это даже детским лепетом не назвать.

[escapeman]

Нет не соглашусь. Как можно полагаться на мнение о вкусе устриц того, кто их не ел?

Не обязательно пробовать мясо, что бы понять, что оно тухлое.

Кто то знает из газет, а кто то в это окунулся. Чьё мнение будет более объективным, как думаешь?

Окунулся во что?
Ну расскажите служивые, что такого в современной армии, чего например не знаю я, имея кучу отслуживших знакомых, прошедшего военкафедру и сборы? А то похоже на секту - все несут тайное знание об армии, но никому не говорят. Тока делают важный вид и советуют попробовать, что бы стать мужчиной Во что вы там окунались-то?

Ага. Одни из книжек, а другие вживую.

Ну какие книжки... Я и сам видел-щупал и знакомые рассказвали - два года копания траншеи и укладки кабеля, огребание от дедов, мойка полов, два раза в год стрельбы, строевая, устав, наряд, караул, марш-бросок, каптерка где можно поспать, паленая водка и дешевые сигареты, в лучшем случае некое обучение, от которого и воспоминаний не осталось - вот и вся ваша армия. Туману то напустили, прям сотрудники СВР...

Ну наконец то и ты железный довод нашёл.
Молодца.
Это даже детским лепетом не назвать.

На децкие возражения про "из общего котла пожрать" по-децки и отвечаю - уровень собеседника такой, видимо, что армия через общий котелок познается.

[Зубр]

escapeman
Поймы ты одно, что, лично я, тут говорю не о той армии в общем которая есть на данном этапе, я так же как и ты говорю о том как должно быть и к счастью есть местами в современной Российской армии, и было, тоже не везде, в армии СССР.

А ты так и не нашелся, что ответить по теме - все мурыжишь единственную доставшуюся тебе возможность в виде "я разбираюсь в армии, т.к. служил".

Где? Где я это сказал? Даже намёка на это небыло.

[Зубр]

Ну и где там про гадости?

Там не про гадости. Там начало этой части разговора.

Начало разговора о гадостях?

Ворон, ну тыж не Эскейп, чтоб додумывать за других.
Я говорил о боязни армейских трудностей, про которые пыталась сказать Мышка. Просто Эскейп её понял буквально, и как не странно не захотев додумать за неё.

[Raven]

А вы в армии то служили, господа? Темой то владеете?

Нет. Да.

Начало разговора о гадостях?

Начало разговора о том, что "отслужившие владеют сакральным знанием о значении армии".

Я говорил о боязни армейских трудностей, про которые пыталась сказать Мышка.

На что я и написал ей, что трудности это далеко не то, чего в массе боятся или не любят в армии, этого добра и за её пределами более чем.

[Волков]

Не обязательно пробовать мясо, что бы понять, что оно тухлое.

А ты его хотя бы нюхал, или пацаны на лавочке рассказали? Да и вообще, как ты поймёшь что мясо тухлое, если ты его не то не пробовал, а даже и не нюхал?

Окунулся во что?
Ну расскажите служивые, что такого в современной армии, чего например не знаю я, имея кучу отслуживших знакомых, прошедшего военкафедру и сборы? А то похоже на секту - все несут тайное знание об армии, но никому не говорят. Тока делают важный вид и советуют попробовать, что бы стать мужчиной Во что вы там окунались-то?

Ну во-первых в дерьмо (в переносном смысле). А во вторых в то чтобы из этого дерьма выйти человеком.
А в-третьих, не строй из себя самого умного, откосившего от армии и считающего себя умнее всех только из-за того что ты откосил и спрашиваешь, типа с высоты:

Ну расскажите служивые, что такого в современной армии, чего например не знаю я

Да нихрена ты не знаешь и мнение твоё = 0.

Цитата:
Ага. Одни из книжек, а другие вживую.

Ну какие книжки... Я и сам видел-щупал и знакомые рассказвали

Мне тоже знакомые пацаны в детстве рассказывали о том ка приятно трахаццо. Только я об этом не знал, пока сам не попробовал.

вот и вся ваша армия. Туману то напустили, прям сотрудники СВР...

Это НАША Армия, ублюдок. Это та самая армия которая твою трусливую сраку прикроет от вражеского члена и девчонку твою защитит от бесчестия.
Мне пофиг, служил ты в Армии или нет, но уважать ты её, гадёныш, обязан. Обязан просто потому - что ты не имеешь права называть пацанов которые оберегают твой жалкий покой, словом "ваша армия"

[Волков]

Волков писал(а):
А вы в армии то служили, господа? Темой то владеете?

Нет. Да.

Ты сам то понял какую фигню ты только что написал? Типа "Я Пастернака не читал - но безусловно осуждаю" - клоун, ёпть...
...Да ты им и был всегда.

[Миша Михайлович]

Тока на поверку сопляки и без армии мужиками становяться, а армия, за исключением сознательного выбора - удел неудачников в наше время.

А ты своё понимание проблемы попробуй тем, кто служит сейчас рассказать. Или тем, кто дембельнулся недавно.
Вот наверняка они с тобой согласятся, и на плече у тебя всплакнут..

[Raven]

Ты сам то понял какую фигню ты только что написал?

Я тебе дал два ответа на два вопроса. Кратко и по-существу.

Типа "Я Пастернака не читал - но безусловно осуждаю"

Нет. Типа "мне совершенно необязательно лизать горячий утюг для того, чтобы знать, что такое ожоги третьей степени". Очень жаль, что ты и этого почему-то не понимаешь.

[mars]

Я тебе дал два ответа на два вопроса. Кратко и по-существу.

Про "священную войну" у тебя как то поумней получается.
Видимо хоть что то знаешь.
Хотя тоже болтовня.
Извини.
А тут смешно вообще.
Блин, не люблю Политику.
Там кто больше наболтает, тот и герой.

[Волков]

мне совершенно необязательно лизать горячий утюг для того, чтобы знать, что такое ожоги третьей степени

Ага. Из книжек.
...Тьфу! Я думал что у меня оппоненты хоть чуток на мужиков похожи, а вы по жизни ссыкло и мировоззрение выше - ссыклявое.

[Infernus Excrementum]

Это НАША Армия, ублюдок. Это та самая армия которая твою трусливую сраку прикроет от вражеского члена и девчонку твою защитит от бесчестия.

Вот наверняка они с тобой согласятся, и на плече у тебя всплакнут..

они тоже эмо в своем роде. только эмоции у них по другому выражаются

[Infernus Excrementum]

Я думал что у меня оппоненты хоть чуток на мужиков похожи, а вы по жизни ссыкло и мировоззрение выше - ссыклявое.

поцреотическая провокация?

[Волков]

Infernus Excrementum
Неа. Пройди для началакурс реабилитации.

[Infernus Excrementum]

Волков не заводись

[Nazgul в завязке]

То-то все студенты сыкуны - потому что армии не видели, буга-го...

не все, но большинство

Ни один из моих служивших друзей не вынес из армии ничего.

ну, значит они там доходягами или шустряками были, и вышли такими же. Ну, может и на хоздворе до дембеля гасились, а на дембель - эполеты с аксельбантом, и великая обида на Родину

Если вчитаться в последние "отзывы" - херней там маяться, а не учаться.

А если еще и между строк читать, то "трус не играет в хоккей".
Вы, неслужившие так пытаетесь доказать свою позицию, что уже искарёживаете факты. Говорите о чем не знаете или предполагаете, основываясь на мнении неизвестно кого, или своих безымянных "друзей". Вам так сложно признать что вы закосили? И так сложно плеваться "фактами" что закосили от бздунства?

Хрен ли ее бояться, если все тут собравшиеся так или иначе туда уже не попадут в гражданской жизни

Ну вот поэтому ты и крякаешь, что наверняка туда не попадешь. Скорее всего уже по возрасту, ну а до этого, скорее всего - по энурезу.

Тока на поверку сопляки и без армии мужиками становяться, а армия, за исключением сознательного выбора - удел неудачников в наше время.

От тут ты обосрался - не подмоешься, сынок. Ты хочешь сказать, что закон нашей Федерации, в котором сказанно, что граждане подлежат обязательному призыву - фуфло, и те, кто ему честно последовал - неудачники?
Соответственно, те, кто обошел закон стороной и признавался в военкомате в своей гомосексуальности, косил на простату, больную жопу, исколотые вены, плоскостопие, больные мозги, и прочие пыдорские замашки - удачники?
Про прыщавых студентов речи не веду.
Ну поясни. Как сопляки без армии становятся мужиками? Дунув плана в общаге или нюхнув клея? Бахнувшись в вену или тусуясь на дешевых дискачах? Как? Жутко интересно.

чего например не знаю я, имея кучу отслуживших знакомых, прошедшего военкафедру и сборы?

Ты не знаешь что такое служить в армии. Потому что сам там не был. А прибаутки от, опять же безликих друзей оставь себе. Будешь внукам сказки рассказывать.

знакомые рассказвали - два года копания траншеи и укладки кабеля, огребание от дедов, мойка полов, два раза в год стрельбы, строевая, устав, наряд, караул, марш-бросок, каптерка где можно поспать, паленая водка и дешевые сигареты, в лучшем случае некое обучение, от которого и воспоминаний не осталось - вот и вся ваша армия.

ну... ну... я ж говорю у тя кореша - лохами служили.
а то, что я выделил - это основа.
Волков
Зубр
Мужики! ***** идут!

[еуе]

http://www.newizv.ru/images/photos/big/ ... soldat.jpg

постановка

[Raven]

Ага. Из книжек.

Не обязательно.

...Тьфу! Я думал что у меня оппоненты хоть чуток на мужиков похожи, а вы по жизни ссыкло и мировоззрение выше - ссыклявое.

Всегда замечал за тобой редкую неспособность понимать, что тебе говорят. Иди, чтоль, утюг лизни.

Вы, неслужившие так пытаетесь доказать свою позицию, что уже искарёживаете факты.

Наоборот, служившие настолько, похоже, обижены, что им досталось, а кому-то - нет, что готовы только на этом основании судить о том, что кто-то знает, а что - нет. Не надо представлять службу в наших доблестных вооружённых силах как какой-то обряд посвящения в сакральные тайны. Армия это вроде как не тоталитарная секта, так не надо её в секту и превращать.
Кстати, интересно было бы знать, сколько из тех, кто тут буйно гордится тем, что защищал Родину аж два года, на самом деле этим занимался, а не подрабатывал галочкой в отчёте, в глубоком тылу сидючи? Почему-то мне кажется, что не очень много.

Вам так сложно признать что вы закосили?

Как мне, например, признать то, чего не было? У меня с самого первого медосмотра в военнике стоит честное "не годен", меня в армию не пустят, даже если сам попрошусь, разве что третья мировая жахнет. Можно, конечно, кричать, что я закосил, но, с другой стороны, я бы предпочёл два года снег ровнять, чем маяться с тем, при помощи чего я "закосил".

Как сопляки без армии становятся мужиками?

Да в общем-то точно так же, как и с ней. Этот процесс прекрасно происходил и тогда, когда даже слова "армия" не было. Да и потом, когда армия уже была, но поголовный призыв ещё не придумали, тоже как-то получалось.

[mike]

Все равно никто никому ничего не докажет.
Тема, по всей видимости все равно исчерпана и поэтому закрыта во избежании дальнейшей эскалации конфликта...