Чубайс займется инновациями в нанотехнологиях... чур меня...

[еуе]

С приходом Чубайса тоже будут пилить. Но меньше

8)

[escapeman]

И добавлю про приватизацию - оставьте вы ее в покое...
Прошла и прошла. Обычно больше всех недовольны приватизацией те, кто первым ваучер и пропил
Ну дали бы народу по штуке, а не по сто рублей. Спустя 20 лет тоже бы все ругались, что по штуке мало - это был грабеж. Кто-нить купил тогда акции на ваучер? Продержал эти акции до сих пор? Мне лениво искать-считать, но думаю, что стоимость подросла значительно и бабла щас можно было бы получить гораздо больше, чем 100 рублей тогда.
Да и стоит признать честно, что все "обиженные" не имели ни ресурса, ни денег, ни власти, что бы можно было скупить ваучеры, купить контрольный пакет акций или заводик. Были простыми людьми, ими и остались. Неужто кто-то думал, что вот так запросто, простой работяга получит кусок завода и войдет в совет директоров?

[дасвидос :)]

escapeman
поглядим, но учитывая как всего год назад пилилось все с приставкой електро... и по всей стране гонялись деньги за услуги.. вообщем , когда доходило до того что в регионе типа невыгодно держать персонал, зато раз в неделю гонять на самолете за урал людей компьютер перегрузить... ну да, в нано тоже все получится. страна большая, нефть дорогая..

[дасвидос :)]

escapeman

мои ваучеры осели в альфа-груп, то, что они выжили, то прогнозировалось, а вот то, что ваучеры пущенына выкуп предприятий , а альфакапитал тупо забанкротили и вывели, ето другой вариант.
кстати, для викинга - единственно что до сих пор хоть что-то приносит с тех времен ето сбербанковские акции, случайно перепавшие, по крайней мере хоть что то.

[еуе]

Кто-нить купил тогда акции на ваучер? Продержал эти акции до сих пор? Мне лениво искать-считать, но думаю, что стоимость подросла значительно и бабла щас можно было бы получить гораздо больше, чем 100 рублей тогда.

Теперь эти акции - фантики. Даже в дар никто не примет эту мукулатуру.

[летучка]

Новое назначение получил один из самых известных российских политиков Анатолий Чубайс. Как и предсказывал “МК” еще минувшей весной, Анатолий Борисович возглавил государственную корпорацию по нанотехнологиям.

О возможности превращения Чубайса в “верховного нанотехнолога” мы впервые написали еще в конце мая 2008 года. Но в течение весны и лета у команды Анатолия Борисовича не было никакой уверенности, что это назначение удастся пробить. В один жаркий июньский день я лицом к лицу столкнулся с Чубайсом в высокой кремлевской приемной и не сумел перебороть искушения пошутить: “Ну что, Анатолий Борисович, нанотехнологии ждут?!” Тогдашний главный энергетик России был явно не особо впечатлен таким своеобразным юмором, но все же нашел в себе силы отшутиться: “Нанотехнологии — это к Меламеду”. (Леонид Меламед возглавлял тогда “Роснанотех”. — “МК”.)

Однако в конечном итоге все для Анатолия Борисовича сложилось более чем благоприятно. Первоначально предполагалось, что давний соратник Чубайса Меламед так и останется гендиректором нанокорпорации, а сам Анатолий Борисович займет почетный пост председателя совета дикторов. Но, как видно, было принято решение, что Чубайсу еще рано выходить на почетную полупенсию. Как явствует из президентского указа, бывший главный приватизатор страны стал именно гендиректором, а не председателем совета директоров.

Новое назначение Чубайса можно признать вполне логичным. Достигшему пока вполне юного для госдеятеля 53-летнего возраста Анатолию Борисовичу еще рано уходить на покой. Но в политической сфере для него сейчас нет места. Взращенная Чубайсом партия — СПС — ныне растеряла все свое влияние и больше смахивает на клуб по интересам. Что же до структур исполнительной власти, то там Анатолия Борисовича тоже никто не ждет. По нынешним меркам даже такой лояльный член команды, как Чубайс, “идет не в ногу”.

Оставалось одно: найти для этого “эффективного менеджера государственного масштаба” какой-нибудь исключительно важный участок в экономической сфере. Нанотехнологии идеально отвечают нужным критериям. С одной стороны, они провозглашены приоритетом государственной экономической политики с выделением огромных финансовых средств. Но, с другой стороны, в сфере нанотехнологий все пока настолько девственно чисто, что не удается даже потратить выделенные на подъем отрасли деньги. Одним словом, как это уже не раз случалось в карьере Анатолия Чубайса, судьба нашла своего героя.

[дасвидос :)]

еуе
ну почему же ? газпромовские например, или те же сберовские неплохо подросли..

[еуе]

recent
а дока хлеб с логовазом?

[escapeman]

поглядим, но учитывая как всего год назад пилилось все с приставкой електро... и по всей стране гонялись деньги за услуги.. вообщем , когда доходило до того что в регионе типа невыгодно держать персонал, зато раз в неделю гонять на самолете за урал людей компьютер перегрузить... ну да, в нано тоже все получится. страна большая, нефть дорогая..

Да оно ВЕЗДЕ пилилось. Ну возьми другую точку отсчета. Возьми попил не за минусовой уровень, а за ноль, приняв, что пилят везде. Только не везде при этом эффективное руководство.

Теперь эти акции - фантики. Даже в дар никто не примет эту мукулатуру.

Ну а итог то какой? Получается, что люди, говорящие, что их обманули не могут управиться с мизерным пакетом акций, но при этом рассуждают, - "Да я, да ..ля, я бы тоже завод купил...".
Дали по 100 рублей на водку и хорош - куда с пролетарскими мозгами акциями управлять? Дали бы по тыще, все бы начали машины-гаражи-мебель-дачи и прочую хренотень покупать, разгоняя инфляцию и круша и без того еле дышащую экономику. Не нужны простому народу ни денги большие, ни акции, ни заводы - не умеют и не надо. Все попало в нужные руки, которые знали, что хотят. Завидно канешна, что эти руки не свои, но кто на что учился - у меня тоже знакомых партийных работников, КГБ-шников, директоров заводов и министерских нет, шож теперь...

[дасвидос :)]

еуе
да еще много подобных, альфакапитал , например..
ну дык надо ж было думать куда их девать, викинг вон, грит пропил чтоб не мучатьсо

[Николаич]

Завидно канешна, что эти руки не свои

Во! Именно та самая фраза!
О том и речь, а то все: "Вор! Вор!" За руку, что ли, поймали?!

[дасвидос :)]

Да оно ВЕЗДЕ пилилось

все дело в масштабах. что касаемо рао, там распил на каждой передаче между однодневками был, т.е. практически ничего и не оставалось в итоге на соб-но дело. вон, посмотри кто работал на начало года в различных електро.. пенсионеры , начиная от 70 и выше. и попробуй объяснить как так получалось, что даже ТПшки сраные обновить не могли, не говоря уже о кабелях и прочем.. а бабало то где-то осело, между прочим. и осело с концами под руководством великого и ужасного чубайса порванное на мелкие кусочки. рыжий он не работает - он зарабатывает. в том то и разница.

[escapeman]

все дело в масштабах. что касаемо рао, там распил на каждой передаче между однодневками был, т.е. практически ничего и не оставалось в итоге на соб-но дело

Открою тебе великую тайну, что вся нефтянка и газ пилиться с неменьшим размахом, а то и по-более.
Причем так нагло, что аж до Путина полгода назад долетело, что транснефть заключило договор на прокладку нефтепровода с конторой у которой в наличии только директор и шариковая ручка, из-за чего как минимум на полгода были сорваны сроки. Это так, для примера.

вон, посмотри кто работал на начало года в различных електро.. пенсионеры , начиная от 70 и выше

Электро чего? А много желающих пойти на маленькую ЗП? Или ты думаешь, что ЗП тоже попилили? Ну так ЗП в госконторах всегда небольшие были.

даже ТПшки сраные обновить не могли, не говоря уже о кабелях и прочем

И что, ты без света который день сидишь? Скока дней подряд максимум без света сидел в 90-е?
Знаешь сколько стоит один трансформатор для ТП? Сока этих ТП во всей стране? Не в курсе сколько стоит метр бронированного кабеля на 6 кВ и сколько сотен тысяч километров этого кабеля по стране?
А то рассуждать о ТП-шках весьма занимательно, глядя на проблему снизу в масштабах ТП-шки. Ты в масштабах сетей попробуй подумать, что ничего не крякнуло за 90-е и не отвалились целые регионы.
А еще советую, прежде чем нести бред ознакомиться с рынком эл.энергии - из чего тариф складывается, какие долги у населения и чем живет энергетика. Даю подсказку на примере угольной ГРЭС - раз в год эй устанавливают тариф на эл.энергию, с учетом прошлых цен, инфляции удорожания топлива и перевозок. Обычно на 15% в лучшем случае повышают. Уголь за 2008 подорожал на 15-20%, услуги РЖД - на те же 15-20%. Что имеет станция? И при этом фик куда денешься. А подними тебе сейчас цену за кВт на 50%, что бы ТП-шки обслуживать, да новые кабели класть - ты первым возмущаться начнешь. Так что оставь свои поверхностные выводы - несерьезно оно все...

[Зубр]

Открою тебе великую тайну, что вся нефтянка и газ пилиться с неменьшим размахом, а то и по-более.

И это что правильно? Это как то оправдывает чубайса?

И что, ты без света который день сидишь? Скока дней подряд максимум без света сидел в 90-е?

Потому что использовалось то, что было наработано СССР. Единственная страна в которой эл.сети дублировались.

Знаешь сколько стоит один трансформатор для ТП? Сока этих ТП во всей стране? Не в курсе сколько стоит метр бронированного кабеля на 6 кВ и сколько сотен тысяч километров этого кабеля по стране?

Всё это очень дорого. Тогда почему в уставе РАО небыло статьи на развитие и ремонт?

[olegator]

Сорри за оффтоп, но как работник ЗиО скажу что "котлы для АЭС" это жесть.
Да и насчёт упадка я б не сказал. Сейчас вместо 1 ЗиО - стало 3 организации и по крайней мере 2 из них очень хорошо живут - заказов полно и зарплаты хорошие.

А в чем у тебя проблема с котлами то? Ты кто горе технолог чтоль? не знаешь из чего ядерные реакторы делают?

У меня то проблем с котлами нет - мы их проектируем. И с реакторами проблем нет - в МИФИ научили как они устроены. А ты действительно думаешь что ядерные реакторы из котла делают ?
Просто для человека в теме фраза "котлы для АЭС" звучит примерно как "трактора для автомобилей"

А как ты представляешь ядерный реактор без котла, если их нигде кроме как на ЗиО не делают? Не надо придираться к словам, суть то ясна

[escapeman]

И это что правильно? Это как то оправдывает чубайса?

Почему Чубайса то? Только эту фамилию и знаем? Возьми первую сотню бизнесменов РФ - большинство такие. Просто надо принять, что других у нас нет. Но при этом кто-то бесконтрольно пилит или закрывает глаза на попил и слабо руководит, а кто-то и блюдет построже и руководит отлично. Или ты искренне веришь, что тот чел, которого сняли перед Чубайсом - кристально чистый человек?

Потому что использовалось то, что было наработано СССР. Единственная страна в которой эл.сети дублировались.

Ну что наработано-то? Уж 20 лет прошло, а все наработано. Уже по два раза на всех станциях оборудование поменяли, а у вас все СССР...

Всё это очень дорого. Тогда почему в уставе РАО небыло статьи на развитие и ремонт?

Кхм, в уставе статья про ремонт не пишется. В бюджете она обычно есть.
Ну вот ты задаешь странные вопросы - было-не было, стырили бабло, СССР. Неужели ты думаешь, что за 20 лет ничего не делалось, не развивалось, не менялось? Неужели тебе кажется, что энергосистема это нечто такое простое и надежное, что простоит 20 лет на воспоминаниях об СССР?
Что ежели не следить и не ремонтировать, то крякнет эта система. А если крякнет так, что область-регион останется без энергии надолго, то головы ни кому не сносить, т.к. это потери бизнеса и резкое недовольство народа. Но этого же не было в больших масштабах - все чинилось, менялось, ставили новое и строили станции и сети. Иначе ведь не обслужишь возростающие промышленные мощности, месторождения, новые заводы. Как этого можно не понимать?
Пипец, зато обсудить вора-Чубайса все горазды. Кто-нить стратегию развития энергетики, разделения РАО и перехода к свободному рынку эл.энергии читал? Или может в общих словах в курсе, что бы какие-то выводы делать?

[Серое Инкогнито]

А как ты представляешь ядерный реактор без котла, если их нигде кроме как на ЗиО не делают? Не надо придираться к словам, суть то ясна

Без котла - отлично представляю. Даже без парогенератора (который наверно и имелся ввиду) реактор отлично представляю. А вот АЭС без парогенератора - действительно не представляю.
Но парогенератор и котёл - это всё-таки 2 большие разницы.

[escapeman]

ЗиО счас тоже в очень большом упадке, а это единственный завод где котлы для АЭС делают... а сколько всего творится по стране

Жесть....во всем Чубайс виноват
С учетом того, что АЭС - это Росэнергоатом и от РАО очень далек.

[Зубр]

Почему Чубайса то? Только эту фамилию и знаем?

Потому что тема про него.

Ну что наработано-то? Уж 20 лет прошло, а все наработано. Уже по два раза на всех станциях оборудование поменяли, а у вас все СССР...

Да конечно!
Возьмём в пример хотябы чагино. Там стояло оборудование каких годов?

Кхм, в уставе статья про ремонт не пишется. В бюджете она обычно есть.

Небыло. Ждали вливаний гос-ва.

Иначе ведь не обслужишь возростающие промышленные мощности, месторождения, новые заводы.

Сначала вспомним сколько мощностей просто напросто нестало, заводов, фабрик и тд. Так что новые мощности приходят на смену старым, а не увеличиваются.

[escapeman]

Потому что тема про него.

А-а-а, т.е. надо как бапки у подъезда потрещать про Чубайса, понял
Предложи другую кандидатуру. Типа вот знаю, например, Иванова-Петрова, до этого он каким-нить никельпромом рулил - честнейший человек, да вот задвинули его, т.к. Чубайс будет бабло заносить куда надо. Что-то не вижу предложений.

Возьмём в пример хотябы чагино. Там стояло оборудование каких годов?

Я и говорю, удобно мыслить масштабами Чагино. Всю систему в целом мы не рассматриваем - неудобно, а вот единственный системный кризис (памятую о кризисах в штатах) - это удобно, можно Чубайса попинать промеж делом

Небыло. Ждали вливаний гос-ва.

Бюджет РАО в студию - он в открытом доступе лежит. Заодно посмотришь, скока долгов было в 90-е за энергию. Про вливания гос-ва рассмешил, РАО - это и есть государство.

Сначала вспомним сколько мощностей просто напросто нестало, заводов, фабрик и тд. Так что новые мощности приходят на смену старым, а не увеличиваются.

Найди статистику по увеличению мощностей в РФ за последние 10 лет. А потом учти, что в ней отсутствуют бывшие республики. И не забудь о том, что провал по потреблению даже помог системе, т.к. те же мощности с такими неплатежами было не вытянуть в начале 90-х. И вспомни о том, что первые лет 5 вложений вообще не было, т.к. не было дохода, но при этом всем нужны были мощности и последующие 10 лет уходят только на то, что бы отремонтировать то, что было запущено в предыдущие 5 лет.

[olegator]

ЗиО счас тоже в очень большом упадке, а это единственный завод где котлы для АЭС делают... а сколько всего творится по стране

Жесть....во всем Чубайс виноват
С учетом того, что АЭС - это Росэнергоатом и от РАО очень далек.

Хех Смешно даже как то читать эту реплику...
ЗиО был приведен не как довод против Чубайса ,а против никчемной власти которая у нас есть, которая и продержалась только из за нефти с газом, если ты не понял.

[Зубр]

А-а-а, т.е. надо как бапки у подъезда потрещать про Чубайса, понял

Да нет. Эт просто по правилам форума.

Я и говорю, удобно мыслить масштабами Чагино.

Удобно. И оборудование там старое.
Так же удобно взять план развитя РАО и почитать его. Умные слова, всё красиво и правильно.

Найди статистику по увеличению мощностей в РФ за последние 10 лет.

Найди статистику по падению мощностей с 88 по 98-й.

И не забудь о том, что провал по потреблению даже помог системе, т.к. те же мощности с такими неплатежами было не вытянуть в начале 90-х.

Естественно помог. Еслиб мощностя работали на том же уровне что и 20 лет назад, да еще и увеличивались неизвестно что бы еще было, если 5 лет без вливаний.

[olegator]

На самом деле я то думал что тема повернется в сторону в какой мы попе по нанотеху а получилось что наноЧубайс более востребован...

Мда... Даже как то странно... сообщество в основном то тут ит-шное вроде как

[дасвидос :)]

Уже по два раза на всех станциях оборудование поменяли, а у вас все СССР...

ну блин залезь в любую подстанцию и посмотри СВОИМИ глазами на полусгнившие железки. поверь - охренеешь от увиденного. на магистралях может что-то и делалось, просто чтобы не рухнуло совсем уже.. а вот внизу вообще ничего. зато понаставили дуплексных спутниковых тарелок по всей россии для сбора со счетчиков задолженности.. угу.
кстати, а ты в курсе, что подключение 1 кВт в москве сейчас для предпринимателей стоит от 100 штук ? соответсвенно 10 кВт это уже лям. просто за то, чтобы разрешили запросить техусловия, без гарантии , что будет включено...
и подобные буферов г-ном Чубайсом поставлено оочень много.

[Николаич]

я то думал что тема повернется в сторону в какой мы попе по нанотеху

Прочти свое название темы и задумайся...
А по поводу попы и нанотехнологий - эт бабка надвое сказала

[escapeman]

Хех Смешно даже как то читать эту реплику...
ЗиО был приведен не как довод против Чубайса ,а против никчемной власти которая у нас есть, которая и продержалась только из за нефти с газом, если ты не понял.

Мне смешно читать все твои посты, как человека нахватавшегося умных слов по верхам и не имеющего понятий о ситуации в энергетике. Твой один из первых постов про инвестиции в ОГК тому явное подтверждение - ОГК выкупили и они вполне успешно развиваются.

А про довод не против Чубайса - а зачем тогда вообще об этом говорить в ветке про "Чубайса". пожаловаться на жизнь? Для этого есть другие разделы.

Удобно. И оборудование там старое.
Так же удобно взять план развитя РАО и почитать его. Умные слова, всё красиво и правильно.

Развивается. Красиво и правильно. Есть проблемы, но все идет в правильном направлении.

Найди статистику по падению мощностей с 88 по 98-й.

Найди за последние 10 лет
Ты пойми, что падение с 88-98-й и рост 98-2008 не компенсируется включением-выключением рубильника. Сейчас многое строят заново.

Еслиб мощностя работали на том же уровне что и 20 лет назад, да еще и увеличивались неизвестно что бы еще было, если 5 лет без вливаний.

Дык в чем Чубайс то виноват в итоге?
Что сумел одну из крупнейших систем удержать на плаву, несмотря на долги?
Провел приватизацию, которая не разрушила окончательно экономику и кое как криво-косо привела все к рыночной экономике? При этом и сам Чубайс не отрицает, что можно было сделать иначе, но тогда же никто не знал как. Никто не умел и не имел опыта. Нанять црушников из штатов надо было для реформ? Я вот не понимаю недовольства - ну сделали криво, но никто ж и не сделал бы лучше. Это спустя годы нашлись умники, утверждающие что надо было так и так. Где они тогда были?

сообщество в основном то тут ит-шное вроде как

С чего ты взял? Занимаешься ИТ - вот им и занимайся. Когда разберешься в энергетике, тогда и будешь Чубайсу претензии выставлять.

магистралях может что-то и делалось, просто чтобы не рухнуло совсем уже..

Какой же ты наивный. Ты думаешь, что нигде ничего не рушиться тока от того, что магистрали делали? А 20 лет на ТП-шки вообще забили? Не смеши.
Залезь во внутренности самолета или двигателя - какое там все страшное, местами ржавое, местами в масле, а ведь летает и ездит.

зато понаставили дуплексных спутниковых тарелок по всей россии для сбора со счетчиков задолженности.. угу.
кстати, а ты в курсе, что подключение 1 кВт в москве сейчас для предпринимателей стоит от 100 штук ? соответсвенно 10 кВт это уже лям. просто за то, чтобы разрешили запросить техусловия, без гарантии , что будет включено...

Можешь измерять энергетику и ее реформы тарелками и подключением 1 кВт дальше - я тебе не помошник...

[еуе]

еуе
да еще много подобных, альфакапитал , например..
ну дык надо ж было думать куда их девать, викинг вон, грит пропил чтоб не мучатьсо

конечно надо было, но эскейпмен утверждает что думать было не надо, достаточно было не просрать, и что всем дали поровну государства и все получили поровну, а те, кто тогда не пробухал его, абсолютно все теперь в золоте купаются

[escapeman]

конечно надо было, но эскейпмен утверждает что думать было не надо, достаточно было не просрать, и что всем дали поровну государства и все получили поровну, а те, кто тогда не пробухал его, абсолютно все теперь в золоте купаются

Нет, я утверждаю, что либо надо было акции купить и контролировать их (но ведь никто не умел и не знал, что это такое), либо пробухать. Дали всем поровну, но некоторые оказались равнее - обижаться на это глупо, т.к. те кто имели, те и поимели заводики, а те кто работягой был на этом заводике, тот им и остался. Глупо же обижаться на то, что ты не стал президентом или миллионером, не Чубайс же в этом виноват. При этом не спорю, что приватизация была кривой. Кто-то мог тогда сделать шаг вперед и сказать, - "Я знаю! Не ссы Димон, я сто раз так делал!". Не было таких. Все были в лучшем случае теоретики.

[olegator]

Хех Смешно даже как то читать эту реплику...
ЗиО был приведен не как довод против Чубайса ,а против никчемной власти которая у нас есть, которая и продержалась только из за нефти с газом, если ты не понял.

Мне смешно читать все твои посты, как человека нахватавшегося умных слов по верхам и не имеющего понятий о ситуации в энергетике. Твой один из первых постов про инвестиции в ОГК тому явное подтверждение - ОГК выкупили и они вполне успешно развиваются.

А про довод не против Чубайса - а зачем тогда вообще об этом говорить в ветке про "Чубайса". пожаловаться на жизнь? Для этого есть другие разделы.

Сам то имеешь понятие об энергетике? Сколько лет там служишь?
Счего ты взял что успешно ОГК развиваются? Акции на биржу выпустили? На сколько выросли за период когда расформировали РАО?
Например ОГК-5
берем за последние 3 года и что мы видим
http://www.ogk-5.com/ru/shareholders/sa ... ule_share/
Мда нифига не ценят инвесторы российскую экономику и в частности энергетику

Чем я тебя еще насмешил во всех постах?

[дасвидос :)]

тарелками и подключением 1 кВт дальше - я тебе не помошник...

что касаемо тарелок, их ставило рао, ну вот объясни мне почему выгодно уволить элетрика на ставке тысяч в 10 в регионе и поставить оборудования на 300 штук грина и гонять еженедельно самолетом туда человека его обслуживать. а таких точек по всей россии сотни тысяч. если не понимаешь, для чего это, то сорри. тут уж не поможешь те ничем.

что касаемо подстанций - у тя гденить около дома должна стоять - загляни и посмотри. там не то, что грязненько и в масле... кстати, обычное дело - масла там не больше половины в них оказывается, т.к. оно в смеси с солярой неплохо для дизельных камазов идет, потому и разворовывалось одно время. то, что оно стоит не по децки камазистов не волновало.
так вот. во многих даже рубильники сгнившие, понимаешь? т.е. тупо проволокой толстой перетянуто и все. это по поводу поддержания в рабочем состоянии.

[escapeman]

Счего ты взял что успешно ОГК развиваются? Акции на биржу выпустили? На сколько выросли за период когда расформировали РАО?

Буга-га-га. Зайди на сайты ОГК и почитай о выпуске акций ОГК, а потом новости полистай, кто чего и за сколько купил. ОГК-1 только еще не продали - два раза сделка срывалась.
Суммы полученные от продажи акций идут на инвестиции. Все ОГК, за редким исключением, вполне успешно развиваются и увеличивают мощности.
Почему я должен тебе объяснять то, что можно почитать в пресс-релизах ОГК или найти в инете? Сиди, читай.

[escapeman]

что касаемо тарелок, их ставило рао, ну вот объясни мне почему выгодно уволить элетрика на ставке тысяч в 10 в регионе и поставить оборудования на 300 штук грина и гонять еженедельно самолетом туда человека его обслуживать. а таких точек по всей россии сотни тысяч. если не понимаешь, для чего это, то сорри. тут уж не поможешь те ничем.

продолжай мерить энергетику уволенным электриком - тебе точно ничем не поможешь...

кстати, обычное дело - масла там не больше половины в них оказывается, т.к. оно в смеси с солярой неплохо для дизельных камазов идет, потому и разворовывалось одно время. то, что оно стоит не по децки камазистов не волновало.

Чубайс опять виноват
Не было бы Чубайса - масло не тырили бы.

[olegator]

Счего ты взял что успешно ОГК развиваются? Акции на биржу выпустили? На сколько выросли за период когда расформировали РАО?

Буга-га-га. Зайди на сайты ОГК и почитай о выпуске акций ОГК, а потом новости полистай, кто чего и за сколько купил. ОГК-1 только еще не продали - два раза сделка срывалась.
Суммы полученные от продажи акций идут на инвестиции. Все ОГК, за редким исключением, вполне успешно развиваются и увеличивают мощности.
Почему я тебе объяснять то, что можно почитать в пресс-релизах ОГК или найти в инете? Сиди, читай.

Сижу читаю...

"Например ОГК-5
берем за последние 3 года и что мы видим
http://www.ogk-5.com/ru/shareholders/sa ... ule_share/
Мда нифига не ценят инвесторы российскую экономику и в частности энергетику"

[дасвидос :)]

escapeman
масло - это к слову. тема была про то, что обновления не было как раз лет 20, а то и больше. так, прищепки и подпорки ставили и все. тут недавно пришлось столкнуться с резервной линией магистральной мосэнерговской недалеко. угу.. она нерабочая. переоборудовать будут теперь.
про тарелки - это растраты приносящие только убытки. и дело то не в тарелке и электриках, а в том, что оно в рао на всех уровнях происходило.
чубайс должен был аккуратно раздербанить этот угол сссровской экономики, он это сделал, схавав большую часть средств бюджетных. при этом система еще и не рухнула ... маладец! а далее распродажа окончательная ждет кусков и возможно восстановление, если кто-то купит. но думаю что купят, так как покупать не хлам будут, а зону влияния.
впрочем, надоело.
чудес Е бывает...

[escapeman]

Сижу читаю...

Ты нас за идиотов держишь? Та ссылка, что ты дал - за полгода. Особенно с последним кризисом картинка очень даже. За пять лет - существенный рост.
Даю направление для дальнейшего чтения и некие ответы на твои глупые вопросы:
С сайта ОГК-5:

Акции ОАО "ОГК-5" включены в котировальный список "А" на биржевой площадке ММВБ и котировальный список "А" на биржевой площадке РТС.

Это по поводу котировок на бирже и выпуске акций.

Уставный капитал ОАО "ОГК-5" составляет 35 371 898 370 рублей и разделен на обыкновенные акции номиналом 1 рубль. Доля Федерального агентства по управлению федеральным имуществом в уставном капитале компании - 26,43%, доля Enel Investment Holding B.V. - 59,80%, доля миноритарных акционеров – 13,77%.

Кто такие Enel и зачем они в ОГК-5 - изучишь сам.

07.03.08. Глава итальянского энергоконцерна Enel Фульвио Конти вчера в Москве объявил о завершении сделки по приобретению контрольного пакета (59,8%) акций ОГК-5. Эта компания обошлась итальянцам в 2,6 млрд евро (почти 4 млрд долл.).

Это на тему, как все плохо - вложили 4 млрд.долл. Лохи наверное, не знают, как тут все плохо
Не задумывался, почему вкладывают такое бабло? Выгодно наверное. А не знаешь, что такое продажа акций и куда пойдет эта сумма? Сиди, читай дальше. Как прочтешь - приходи.