Модератор: Plague
ivanivan писал(а): у меня мощности конечно несравнимо меньше - но чесно чесно никогда не пользовался всякими пониженными и тд - ставлю Д - и еду и до остановки ничего вообще не трогаю кроме руля, поворотников, педальки и жены)))
Наверное не догоняю. Суть разговора ты сам обрисовал - погонять. Где и в каких условиях ты не уточнил. Но даже на крутых извилистых дорожках крутить десятку до 5500 тыщ - глупость. Я только за это зацепился. Или ты не согласен? А то я подумаю, что тупишь ты.J.Rico писал(а): Ты наверное просто не догоняешь смысла в переключении передач, в принципах движения в разных условиях... или ты не думаешь вообще над сутью разговора... потому что мешаешь в кучу дрифт, ралли и драг... Куда он нах уедет этот автомат по извилистой с виражами кроссовой трассе? По прямой еситока, в обочину? Или ты считаешь что на драге 10-тошники тока до 3-й разгоняюцо, а дальше переключацо забывают? Ты спицальна тупишь?
Эта мысль очень глубокаяЯ не понял эту мысль.
А это уже о сравнении несравнимого - в потоке увы, низзя всех построить - логаны к логанам, порше к порше. Все вместе едут. И во многих случаях нужно иметь именно мощу с моментом, што бы их всех сделать. А что бы иметь мощу и момент - тип коробки не важен. Важно бабло.Про движение в потоке - да, именно для этого я и хочу автомат. В потоке на ручке я еду как все
Вот и неразговаривай. И особливо подмечу - не обощай, про блондинок за акпп, в том числе, иначе сольешь со своей механикой очень быстро...Нет, не хочу. С хамлом вообще разговаривать о чем-нибудь бесполезно. Они понимают только язык грубой силы. Вопрос был про машину, если ты не догнал.
ivanivan писал(а):Вообще то их тут усиленно хвалят!!!olinda писал(а): Хватит ругать автоматы, и так настроения нет.
Нет, не согласен. Позапрошлая зима, спринт в Армазово. На 4-ю я смог переключиться только на финишной прямой. Пришел третьим, видео заезда существует и ты его видел... Ты либо попробуй тогда чтоли, я уж не говорю почитай мануалы по ралли, либо не тупиInside© писал(а): Или ты не согласен?
Нет, я хочу автомат, и смотрю 2-х литровый мотор.escapeman писал(а): итог один - ты покупаешь механику, т.к. тебе не хватило на мощный движок
или обороты.. впрочем об этом мы с тобой уже спорилиescapeman писал(а): И во многих случаях нужно иметь именно мощу с моментом, што бы их всех сделать
Разве тока штоп прессом из окошка помахать манерно, типа "я вас уделал, сынки"escapeman писал(а): Важно бабло
да мне кажется через какое то время все сядут за электродвижки - как емкости батарей сумеют повысить так и сядут - так что наш спор станет историей.Orion писал(а): мне вот интересно когда конструкция автомата позволит получить такую же динамику и "чувство разгона" как и МКПП то какие будут следующие доводы любителей ручки?
этот момент уже настал. Современные автоматы на кусемь и бмвикспять не проигрывают механике в динамике.Orion писал(а): мне вот интересно когда конструкция автомата позволит получить такую же динамику и "чувство разгона" как и МКПП то какие будут следующие доводы любителей ручки?
третим-то пришел наверное потому что на третей ехал?J.Rico писал(а): На 4-ю я смог переключиться только на финишной прямой. Пришел третьим, видео заезда существует и ты его видел... Ты либо попробуй тогда чтоли, я уж не говорю почитай мануалы по ралли, либо не тупи
Серег, ты вроде технически грамотен, че дурачка включаешь? Не едет десятко на 5500 - не разгоняется. Ревет, жрет бензин и рвет коробку.Не знаю-не знаю, только механика вон свободно стоит в салонах, а автомат уже 2 месяца жду-не дождусь. По мне так и то и другое - хорошо. А роботизированная коробка - это плохо.Orion писал(а): ivan писал(а):
olinda писал(а):
Хватит ругать автоматы, и так настроения нет.
Вообще то их тут усиленно хвалят!!!
ivan
мне вот интересно когда конструкция автомата позволит получить такую же динамику и "чувство разгона" как и МКПП то какие будут следующие доводы любителей ручки?
Я как пример привел. Это можно и про 1,5 и два литра на букашке какой-нить сравнивать.Нет, я хочу автомат, и смотрю 2-х литровый мотор.
Формула не пример, т.к. это совсме другая песня. В остальном - очень мало движков на 2 литра имеют такой же момент, как и движки на 5 литров. Хотя мощность может быть одинакова - вон какделаговские 5 литров выдают 140 лс. Но рвут с места они совсем не так, как эти же 140 на хондовских 2 литрах.или обороты.. впрочем об этом мы с тобой уже спорили
..дивно что в формуле моторы крутятся до 19 тыщ, а не просто тупо не ставят 20-ти литровые
Неа. От момента покупки большой мощи и до заправки бенза. А вместо пресса все увидят твою корму далеко впереди...Разве тока штоп прессом из окошка помахать манерно, типа "я вас уделал, сынки"
Фтыкай характеристики. Особое внимание обрати на то, что в скобках.J.Rico писал(а): Orion писал(а):
когда конструкция автомата позволит получить такую же динамику и "чувство разгона" как и МКПП
Такого не будет.
А ты вникни. Как вникнешь, тады поймешь, што не прав.Не едет десятко на 5500 - не разгоняется. Ревет, жрет бензин и рвет коробку.
а кто сказал что надо разгоняться? Когда появилась возможность разогнаться я включил 4-ю, которая подхватила кстати с точки максимального момента - с 3,6 тыс. Пойми ты, пока ты не попробуешь эту гоночную трассу - ты так и будешь спорить впустую.Inside© писал(а): Не едет десятко на 5500 - не разгоняется
Максиму я рассматривал тока с 3-хлитровым. Я про Примьеру.escapeman писал(а): Максима на 2-х литрах акпп - не едет
Разумеется, там моторы же не внутреннего сгоранияescapeman писал(а): Формула не пример, т.к. это совсме другая песня
ГГГescapeman писал(а): А вместо пресса все увидят твою корму далеко впереди...
ivanivan писал(а):да мне кажется через какое то время все сядут за электродвижки - как емкости батарей сумеют повысить так и сядут - так что наш спор станет историей.Orion писал(а): мне вот интересно когда конструкция автомата позволит получить такую же динамику и "чувство разгона" как и МКПП то какие будут следующие доводы любителей ручки?
КПП - это элемент трансмиссии... и он будет всегда... пока телепортацию если только не изобретут... Осознаю. Причем вполне. У старых гонщегов была такая техника - перед входом в поворот - левой ногой выжать сцепление, правой на тормоз, а пяткой на газ, что бы не падали обороты.escapeman писал(а): Осознал? Это не драг по прямой.
..я не в курсах... в троллейбусе или в метро, или в электричке КПП есть? Ктонить знает?Orion писал(а): КПП - это элемент трансмиссии... и он будет всегда...
Да неужели?Orion писал(а): КПП - это элемент трансмиссии... и он будет всегда...
Хочешь догнать на 1,5 бмв или ту же ауди с V8? И заметь, речь о коробке тут уходит на задний план.Ну разве только кроме тех, кто не боится 1,5 литра раскручивать
Нет, там сцепление-коробка,шасси и прочее совсем другое, не говоря уже о системе впрыска и пневмооткрытии клапанов. Путей повышения мощности всего один - увеличение количества прохождения топлива. Либо повышать объем, либо кол-во оборотов. В гражданских авто литраж ограничен гораздо меньше, чем обороты. А потому достичь одинакового момента проще добавив кубиков, чем разгонять движок хотя бы к 10 т.об., повышая стпень сжатия под высокооктановый бензин, т.к. он должен сгорать очень быстро освобождая место под новую порцию, уменьшая массу = уменьшая надежность, составных движка. Так што, хоть и внутреннего, но там на одну гонку, а тут хотя бы гарантийный срок надо отъездить...Разумеется, там моторы же не внутреннего сгорания
И улететь нах в сугробInside© писал(а): левой ногой выжать сцепление, правой на тормоз, а пяткой на газ
причем ооочень узкоспециальный, и газ там держат не чтобы обороты не падали, и сцепу там не жмут, да и тормоза "ласкают", в общем с прохождением которое я описал никакой связи Это на твоем моторе. У меня с 3,6 начинается зверство. Ну и вплоть до 5 тыс.Inside© писал(а): оборты падают до 2800-3000 - как раз на диапозон МКМ
ivanivan писал(а):Да неужели?Orion писал(а): КПП - это элемент трансмиссии... и он будет всегда...
Вообще то во первых рико прав, а во вторых все идет к тому что у каждого колеса напрямую будет стоять электромотор - а на него уже лил от движка или от батарей подаваться напряжение - какя нах трансмиссия? Это вчерашний день!)
Придетцо тебя разочаровать, но это делается не для удержания оборотов, а для того, что бы пустить авто в боковое скольжение - на переднем приводе это выглядит так - задние колесья подтормаживают, а передние преодолевают силу трения колодок и тянут по прежнему внутрь поворота.Осознаю. Причем вполне. У старых гонщегов была такая техника - перед входом в поворот - левой ногой выжать сцепление, правой на тормоз, а пяткой на газ, что бы не падали обороты.
Гоночную. Любую. Кроссовую или спринтовую.Inside© писал(а): какую эту
А в свете того что там теперь не на одну гонку по условиям, я тебе об этом и написАл... Тока вот обороты еще никто там не понизил и объем не увеличил... Инженеры наверное тупыеescapeman писал(а): Так што, хоть и внутреннего, но там на одну гонку
А почему нет? Движок же электрический...Orion писал(а): т.е. вал ротора = вал колеса... без компенсации и без всего?
Очень хочуescapeman писал(а): Хочешь догнать на 1,5 бмв или ту же ауди с V8?
В теории - эл.двигатель имеет постоянный максимальный момент с нуля и никакие коробки там не нужны. Т.е. как нажал так и едешь до упора - ограничение тока мощностью движка - это будет максимальная скорость авто образно.т.е. вал ротора = вал колеса... без компенсации и без всего?
