Windows vs Linux - священная война ;)

[Heracle]

Raven
Дык Война то Священная! В ней главное - вера...

[Raven]

Дык Война то Священная! Smile В ней главное - вера... Laughing

Хм, ну тока если так.

[SUNcheez]

А слова как у дилетанта. think

Скорей, слова как у неэнтузиаста.
Давно заметил, кстати, что упёртые пингвинофилы считают дилетантом любого, кто не желает любить линукс. Разумеется, квалификация нелюбящего, а так же мотивы нелюбви не рассматриваются.

Про клалификацию я бы тоже не стал сильно кричать, вы ведь не знаете например моей квалификации? честно говоря пока самой приятной в работе системой была не линух, не вЫньдовс и даже не макОс, а старая добрая BeOS которая когдато в 98 году рвала всех и вся.... жаль что она умерла...

[Raven]

Про клалификацию я бы тоже не стал сильно кричать, вы ведь не знаете например моей квалификации? Wink

Так я особо и не кричу. Это так, наблюдение. Зашёл в толпу пингвинофилов - сказал, что линюх тебе не нравится, зато очено нравится Sun Solaris (на самом деле ОСь значения не имеет, главное, что б не Linux), и тут же у всей толпы можно по лицу без слов читать "вот ведь убогий ламер". Даже и не спросят уровень знаний или причины нелюбви. Однозначный вывод - не любить пингвинов может только убогий ламер.

а старая добрая BeOS которая когдато в 98 году рвала всех и вся.... жаль что она умерла...

Ну, она толком и не родилась, хотя заява была знатная...

[SUNcheez]

Про клалификацию я бы тоже не стал сильно кричать, вы ведь не знаете например моей квалификации? Wink

Так я особо и не кричу. Это так, наблюдение. Зашёл в толпу пингвинофилов - сказал, что линюх тебе не нравится, зато очено нравится Sun Solaris (на самом деле ОСь значения не имеет, главное, что б не Linux), и тут же у всей толпы можно по лицу без слов читать "вот ведь убогий ламер". Даже и не спросят уровень знаний или причины нелюбви. Однозначный вывод - не любить пингвинов может только убогий ламер.

Аналогично, и для поклонников любой другой ОС.... и не дело кричать что система "дерьмо", если ЛИЧНО вам не нравится принцип работы в этой системе.

а старая добрая BeOS которая когдато в 98 году рвала всех и вся.... жаль что она умерла...

Ну, она толком и не родилась, хотя заява была знатная...

да нет, родилась и очень даже себя неплохо чувствовала, 5-я версия была очень даже ничего и венде по функционалу на тот момент было до неё очень далеко, правда опять же оставалась проблема с дровами... ну тут пусть это будет на совести производителей железа. И почти появилясь 6-я версия, если бы создатели не пошли на поводу у Apple которая практически загноила.... Кста, сча она до сихпор существует и поддерживается под именем ZetaOS

[Atmos]

со стороны этот бесконечный спор выглядит как самоубеждение в правильности конкретного выбора...

[Heracle]

Atmos
Дык так оно и есть. А вот я например, глубоко убежден, что в качестве серверной ОС лучше Linux, а в качестве офисной и домашней - Windows.

[@lexb]

к качестве офисной linux тоже получшее будет

[Raven]

к качестве офисной linux тоже получшее будет

Весьма спорное утверждение... На данный момент потребитель голосует длинным долларом против него...

[Corpse]

кошмар, тему в книгу рекордов только кидать, и половины ниасилил, очень жесткоо товарищи аргументами давят

[Heracle]

к качестве офисной linux тоже получшее будет

Весьма спорное утверждение... На данный момент потребитель голосует длинным долларом против него...

На данный момент потребитель голосует пираткой, а не долларом. Ты думаешь, что во всех конторах лицензия стоит? Ошибаешься дорогой. Лицензия куплена (если куплена вообще) на одну - две, а стоит на всех!

[Raven]

На данный момент потребитель голосует пираткой, а не долларом. Ты думаешь, что во всех конторах лицензия стоит? Ошибаешься дорогой. Лицензия куплена (если куплена вообще) на одну - две, а стоит на всех! Laughing

Нашу в этом отношении весьма дикую страну я, как уже выше не раз указывал, не рассматриваю. В качестве примера я всегда беру таки забавные государства, как США, в которых пользование пираткой максимально усложнено, и в которых люди за свои форточки, если уж возжелали ими попользоваться, вынуждены платить. И платят, что характерно, несмотря на.

[Mohawk]

На данный момент потребитель голосует пираткой, а не долларом. Ты думаешь, что во всех конторах лицензия стоит? Ошибаешься дорогой. Лицензия куплена (если куплена вообще) на одну - две, а стоит на всех! Laughing

Нашу в этом отношении весьма дикую страну я, как уже выше не раз указывал, не рассматриваю. В качестве примера я всегда беру таки забавные государства, как США, в которых пользование пираткой максимально усложнено, и в которых люди за свои форточки, если уж возжелали ими попользоваться, вынуждены платить. И платят, что характерно, несмотря на.

C их средними американскими зарплатами они могут, не задумываясь, купить лицуху. А довольно много людей в нашей "дикой" стране получают в месяц немногим больше, чем стоит лицуха. Дайте людям нормальные условия труда и нормальную зарплату, тогда и страна глядишь перестанет быть "дикой". Вообще Raven, поосторожнее с такими эпитетами :evil:

[@lexb]

На данный момент потребитель голосует пираткой, а не долларом. Ты думаешь, что во всех конторах лицензия стоит? Ошибаешься дорогой. Лицензия куплена (если куплена вообще) на одну - две, а стоит на всех! Laughing

Нашу в этом отношении весьма дикую страну я, как уже выше не раз указывал, не рассматриваю. В качестве примера я всегда беру таки забавные государства, как США, в которых пользование пираткой максимально усложнено, и в которых люди за свои форточки, если уж возжелали ими попользоваться, вынуждены платить. И платят, что характерно, несмотря на.

тогда вы и берите их ЗП..

кста хорошо еще евросоюз брать... они наконец то научились считать деньги...

[Raven]

C их средними американскими зарплатами они могут, не задумываясь, купить лицуху. А довольно много людей в нашей "дикой" стране получают в месяц немногим больше, чем стоит лицуха.

Хм... мне тут вот советуют ниже:

кста хорошо еще евросоюз брать... они наконец то научились считать деньги...

Оказывается, живут люди и без винды, и не то чтоб на грани вымирания.

Дайте

Классное слово, кстати. Первое в списке, по которому наша страна - дикая. Все ждут, пока им что-то дадут. А злобные акульские капиталисты тем временем берут сами. В результате - имеют доходы, достаточные даже на покупку форточек.

Вообще Raven, поосторожнее с такими эпитетами Evil or Very Mad

Хых, так куда уж осторожней... ты думаешь, мне самому этот факт дико приятен?

[@lexb]

ну что то мне говорит что дело не в зарплатах.... дело как и в известной рекламе: если не видно разницы, зачем платить больше...

эти самые буржуины попав в Россию охотно скупают софт по 3-4 бакса

да и вообще мне сейчас подход ЕС нравится, есть стандарт, в частности на документооборот, чем вы пользуетесь нас не волнует... дайте нам результат...

у нас же в госорганы "тока документы word" при этом не дай бог что кто то услышит что ты его в ОО делал... все сразу не принимают... не идет... хотя принести и сказать "все переделал в ворде" и покатит...

вообщем разруха как всегда в головах...

[Raven]

ну что то мне говорит что дело не в зарплатах...

Разумеется, не в зарплатах.

у нас же в госорганы "тока документы word" при этом не дай бог что кто то услышит что ты его в ОО делал... все сразу не принимают... не идет... хотя принести и сказать "все переделал в ворде" и покатит...

Документы Word - это такие мелочи... Вот ты мне покажи программку, формирующую отчёты в пенсионный фонд, распространяемую самим пенсионным фондом, написанную под Linux. Фонд принимает только дискеты, созданные программой, которую они сами и распространяют, при этом программа под линюхом не пашет.

вообщем разруха как всегда в головах...

Истина.

[@lexb]

Документы Word - это такие мелочи... Вот ты мне покажи программку, формирующую отчёты в пенсионный фонд, распространяемую самим пенсионным фондом, написанную под Linux. Фонд принимает только дискеты, созданные программой, которую они сами и распространяют, при этом программа под линюхом не пашет.

там и вендой не пахнет... но сейчас они не требуют что бы "только нашей софтиной", от них достаточно тока checkpsn и архива KLADR а все остальное уже давно может и 1с и инфобухгалтер и куча другого софта...

[Raven]

достаточно тока checkpsn

Угу, DOS, а ввиду того, что DOS нонче не катит - то Windows.

все остальное уже давно может и 1с и инфобухгалтер и куча другого софта...

Что характерно - тоже под линюхами себя чувствующего как-то неуверено.

[SUNcheez]

у нас же в госорганы "тока документы word" при этом не дай бог что кто то услышит что ты его в ОО делал... все сразу не принимают... не идет... хотя принести и сказать "все переделал в ворде" и покатит...

Документы Word - это такие мелочи... Вот ты мне покажи программку, формирующую отчёты в пенсионный фонд, распространяемую самим пенсионным фондом, написанную под Linux. Фонд принимает только дискеты, созданные программой, которую они сами и распространяют, при этом программа под линюхом не пашет.

Кстати, пашет - сам запускал на RH8 правда пришлось пару дней над конфигами покорпеть.... но то уже были мои проблемы ибо тогда ещё нехватало понимания элементарных вещёй....

[SUNcheez]

Хм... вот забавная новость в тему http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /08/227503

[tid]

На данный момент потребитель голосует пираткой, а не долларом. Ты думаешь, что во всех конторах лицензия стоит? Ошибаешься дорогой. Лицензия куплена (если куплена вообще) на одну - две, а стоит на всех! Laughing

Нашу в этом отношении весьма дикую страну я, как уже выше не раз указывал, не рассматриваю. В качестве примера я всегда беру таки забавные государства, как США, в которых пользование пираткой максимально усложнено, и в которых люди за свои форточки, если уж возжелали ими попользоваться, вынуждены платить. И платят, что характерно, несмотря на.

Да платят, но платят в основном не за свойства конкретной системы, а за совместимость с накоплеными данными, а что еще суровей за совместимость с существующим техпроцессом.

Вот некоторые забывают, с чего началось победное шествие той же NT в этих самых США.
А началось все с банального, знакомого до боли по совку: в конце года гос.конторы срочно осваивают неосвоенные в течении года деньги (а то урежут в следующем году). При покупке NT отчитываться по деньгам было не надо (типа потратились на расходники ), в отличии от покупки за те же деньги и на ту же архитектуру ОС семейства *IX. После накопления критической массы установок - имеем зависимость пользователей и переезд разработчиков на более распостраненную платформу.

Я тут просматриваю ваши Raven сообщения, и у меня складывается стойкое впечатление, что вы не знаете предмета о котором беретесь судить (имеется ввиду ОС семейства *IX и Linux как представитель этого семейства). В ваших сообщениях фигурирует некий абстрактный "лялих, линюх, ...", а ведь настоящему специалисту в этой области изветно, что это такая же абстракция как "сферический конь в вакууме" - выглядить научно, но к действительности никакого отношения не имеет. В действительности, если расматривать Linux семейство, мы имеем дело с набором дистрибутивов. Вот их можно сравнивать, утверждать что в каком то что-то сделано лучше или хуже, возможно не сделано вообще.

А что касается доминирования M$ Windows в современном мире, то оно имеет много причин, но архитектурные решения, качество их реализации в этом доминировании далеко не на первом месте.

[Raven]

а ведь настоящему специалисту в этой области изветно, что это такая же абстракция как "сферический конь в вакууме"

Так оно мне известно ничуть не хуже, чем большинству моих оппонентов.
Но оппоненты мои спорят сравнивая совершенно конкретную ОСь (в данном случае - Windows семейства NT, версии 5.х), с неким абстрактным Linux, который по их мнению во сто крат круче. На самом-то деле нет никакого Linux - есть пара десятков ОСь, построенных на условно-общих принципах, но про это в таких "священных войнах" как-то забывают, причём в первую очередь яростные защитники Linux.

Вот их можно сравнивать, утверждать что в каком то что-то сделано лучше или хуже, возможно не сделано вообще.

Угу, я в курсе. Более того, на некоторую некорректность сравнения одной ОСь с десятком я уже пару раз заикнулся тут. Но оппоненты настаивают, что Linux один, это его просто упаковывают в разные коробочки.

А что касается доминирования M$ Windows в современном мире, то оно имеет много причин, но архитектурные решения, качество их реализации в этом доминировании далеко не на первом месте.

Само собой. Хотя некоторые вещи сделаны удивительно удачно.

[SUNcheez]

гос.конторы срочно осваивают неосвоенные в течении года деньги (а то урежут в следующем году).

Смотрите ссылку которую я дал выше - судя по всему наши гос.органы тоже начали активно "осваивать" финансы

[SUNcheez]

а ведь настоящему специалисту в этой области изветно, что это такая же абстракция как "сферический конь в вакууме"

Так оно мне известно ничуть не хуже, чем большинству моих оппонентов.
Но оппоненты мои спорят сравнивая совершенно конкретную ОСь (в данном случае - Windows семейства NT, версии 5.х), с неким абстрактным Linux, который по их мнению во сто крат круче. На самом-то деле нет никакого Linux - есть пара десятков ОСь, построенных на условно-общих принципах, но про это в таких "священных войнах" как-то забывают, причём в первую очередь яростные защитники Linux.

Во-первых, я (например) ни разу не сказал что линух "во сто крат круче", я привожу примеры что он НЕ ХУЖЕ чем Выньдовс.
Во-вторых, просьба не путать Linux и дистрибутивы. Вдобавок никто пока не отменял LSB. Про несколько десятков ОС... ну-ну... знаете, я аналогично могу скзать про несколько ОС на базе Win, типа W2000, XP, 2003, 2003R2, а сейчас ещё и несколько модификаций Vista, причём M$ не гарантирует работу того же PhotoShop который вы поставите, в то время как крупные Linux вендоры (RH, Novell) гарантируют работу собранного или GIMP на соответсвующем дистрибутиве. Так что кричать про "разнообразие" я бы поостерёгся.

Вот их можно сравнивать, утверждать что в каком то что-то сделано лучше или хуже, возможно не сделано вообще.

Угу, я в курсе. Более того, на некоторую некорректность сравнения одной ОСь с десятком я уже пару раз заикнулся тут. Но оппоненты настаивают, что Linux один, это его просто упаковывают в разные коробочки.

Повторюсь, исходя из ваших аргументаций того что разные дистрибутивы Linux не одна ОС - в мире Windows также существует несколько ОС.

Кстати, вы наверное не обратили внимание (или не захотели), я ранее говорил - Linux - это ЯДРО основным майнтейнером которого является Линус Торвальдс. И если есть проблемы со сторонним софтом ,то это никак не проблемы ОС. И ваши оппоненты предлагали для сравнения дистрибутивы крупных Linux-вендоров, что вами было в корне отвергнуто. В данный момент, для рабочей станции или серверной системы предложения от Novell или RH как минимум не уступают аналогичным предложениям от M$.

А что касается доминирования M$ Windows в современном мире, то оно имеет много причин, но архитектурные решения, качество их реализации в этом доминировании далеко не на первом месте.

Само собой. Хотя некоторые вещи сделаны удивительно удачно.

Я бы уточнил - доминирование есть только на десктопах, в мире серверов и больших машин ситуация немного другая....

[Raven]

Во-первых, я (например) ни разу не сказал что линух "во сто крат круче", я привожу примеры что он НЕ ХУЖЕ чем Выньдовс.

Так нас тут и не двое.

Во-вторых, просьба не путать Linux и дистрибутивы.

Хорошо. Где мне взять Linux. Не RedHat, не SuSe, не mandrake (или как там его теперь), а Linux версии х.х. Где взять Windows необходимой версии я знаю.

Про несколько десятков ОС... ну-ну... знаете, я аналогично могу скзать про несколько ОС на базе Win, типа W2000, XP, 2003, 2003R2, а сейчас ещё и несколько модификаций Vista, причём M$ не гарантирует работу того же PhotoShop который вы поставите

В Windows реализована практически полная обратная совместимость. Более новые версии поддерживают большую часть программ, написаных для более старых, теряя в совместимости абсолютный минимум и достаточно редко. А работу Photoshop гарантировать должна не MS, а вовсе даже Adobe, как сторонний производитель.

Так что кричать про "разнообразие" я бы поостерёгся.

А зря - единообразие в мире Windows куда лучше выражено, чем в мире *nix и Linux в частности.

Повторюсь, исходя из ваших аргументаций того что разные дистрибутивы Linux не одна ОС - в мире Windows также существует несколько ОС.

Обратная совместимость - ключевое слово. Вплоть до частичной совместимости драйверов.

Кстати, вы наверное не обратили внимание (или не захотели), я ранее говорил - Linux - это ЯДРО основным майнтейнером которого является Линус Торвальдс.

И что я могу сделать этим ядром? Застрелить Линуса Торвальдса?

И если есть проблемы со сторонним софтом ,то это никак не проблемы ОС.

Так там, получается, вообще весь софт сторонний, если Linux - только ядро. Он, получается, без стороннего софта вообще работать не способен.

И ваши оппоненты предлагали для сравнения дистрибутивы крупных Linux-вендоров, что вами было в корне отвергнуто.

Повторяю - для сравнения надо чтобы сравнивалось 2 (два) продукта. С одной стороны - Windows, с другой стороны - Linux. То, что Linux как таковой не существует, делает такое сравнение вообще невозможным - как только я приведу какое-нибудь достоинство Windows над одним дистрибутивом - мне немедленно сунут под нос другой, где это достоинство обыграли. А тот факт, что одновременно все достоинства в одном дистрибутиве не проявляются - как всегда будет забыт. Как говорится - плавали, знаем.

В данный момент, для рабочей станции или серверной системы предложения от Novell или RH как минимум не уступают аналогичным предложениям от M$.

А я и не спорю, что данный сегмент - традиционно сильное место *nix.

Я бы уточнил - доминирование есть только на десктопах, в мире серверов и больших машин ситуация немного другая....

В мире действительно больших машин Linux тоже не в почёте, там свои игрушки.

[SUNcheez]

Во-вторых, просьба не путать Linux и дистрибутивы.

Хорошо. Где мне взять Linux. Не RedHat, не SuSe, не mandrake (или как там его теперь), а Linux версии х.х. Где взять Windows необходимой версии я знаю.

www[dot]kernel[dot]org

Про несколько десятков ОС... ну-нwwу... знаете, я аналогично могу скзать про несколько ОС на базе Win, типа W2000, XP, 2003, 2003R2, а сейчас ещё и несколько модификаций Vista, причём M$ не гарантирует работу того же PhotoShop который вы поставите

В Windows реализована практически полная обратная совместимость. Более новые версии поддерживают большую часть программ, написаных для более старых, теряя в совместимости абсолютный минимум и достаточно редко. А работу Photoshop гарантировать должна не MS, а вовсе даже Adobe, как сторонний производитель.

Аналогично и в Linux дистрибутивах, всё что соответствует LSB совместимо. А то что воответствует POSIX работает не только на Linux, но и на *BSD, и о ужас даже на Win (естественно после пересборки) А поддержку стороннего софта гарантировать дожны (и гарантируют) майнтейнеры продукта, но вдобавок к ним гарантируют ещё и майнтейнеры дистрибутивов (соотв. для своих сборок).

Так что кричать про "разнообразие" я бы поостерёгся.

А зря - единообразие в мире Windows куда лучше выражено, чем в мире *nix и Linux в частности.

А никто и не отрицает. Просто вы тут говорите что Windows едина...

Повторюсь, исходя из ваших аргументаций того что разные дистрибутивы Linux не одна ОС - в мире Windows также существует несколько ОС.

Обратная совместимость - ключевое слово. Вплоть до частичной совместимости драйверов.

Знаете в Linux ситуация похожа... и rpm пакет собраный например в RH спокойно поставится в Mandriva или Debian...

Кстати, вы наверное не обратили внимание (или не захотели), я ранее говорил - Linux - это ЯДРО основным майнтейнером которого является Линус Торвальдс.

И что я могу сделать этим ядром? Застрелить Линуса Торвальдса?

Хм... интересно это можно расценивать как преднамеренное оскорбление лица?... или как национализм на софтверной почве....

И если есть проблемы со сторонним софтом ,то это никак не проблемы ОС.

Так там, получается, вообще весь софт сторонний, если Linux - только ядро. Он, получается, без стороннего софта вообще работать не способен.

Почему же способен... только вы вряд ли что то сделаете... но знаете таже ситуация почти во всех ОС, ядро не предостваляет пользователю (обычно) интерактивных утилит для работы...

И ваши оппоненты предлагали для сравнения дистрибутивы крупных Linux-вендоров, что вами было в корне отвергнуто.

Повторяю - для сравнения надо чтобы сравнивалось 2 (два) продукта. С одной стороны - Windows, с другой стороны - Linux. То, что Linux как таковой не существует, делает такое сравнение вообще невозможным - как только я приведу какое-нибудь достоинство Windows над одним дистрибутивом - мне немедленно сунут под нос другой, где это достоинство обыграли. А тот факт, что одновременно все достоинства в одном дистрибутиве не проявляются - как всегда будет забыт. Как говорится - плавали, знаем.

Ну давайте сравним - я предлагаю сравнить Windows XP SP2 и Novell SuSE Linux 10.2

Я бы уточнил - доминирование есть только на десктопах, в мире серверов и больших машин ситуация немного другая....

В мире действительно больших машин Linux тоже не в почёте, там свои игрушки.

Уважаемый вы давно смотрели TOP500?

[Raven]

А никто и не отрицает. Просто вы тут говорите что Windows едина...

В пределах текущей версии ядра - так и едина.

Знаете в Linux ситуация похожа... и rpm пакет собраный например в RH спокойно поставится в Mandriva или Debian...

К сожалению, моя практика именно в отношении rpm-пакетов доказала обратное - далеко не всегда так...

Хм... интересно это можно расценивать как преднамеренное оскорбление лица?... или как национализм на софтверной почве.... Laughing

Нельзя, это вопрос применимости софта.
Кстати, ответ на него - нет, даже пристрелить Линуса Торвальдса ядром от Linux низя.

Почему же способен... только вы вряд ли что то сделаете... но знаете таже ситуация почти во всех ОС, ядро не предостваляет пользователю (обычно) интерактивных утилит для работы...

Угу. Но в той же винде или макось неотъёмной частью системы является не только ядро, что ситуацию несколько меняет...

Ну давайте сравним - я предлагаю сравнить Windows XP SP2 и Novell SuSE Linux 10.2

Хм, пошёл искать SuSe....

Уважаемый вы давно смотрели TOP500?

В начале года традиционно ознакомился, а что?

[tid]

А что касается доминирования M$ Windows в современном мире, то оно имеет много причин, но архитектурные решения, качество их реализации в этом доминировании далеко не на первом месте.

Само собой. Хотя некоторые вещи сделаны удивительно удачно.

Примеры в студию...

[Raven]

Примеры в студию...

Хотя-бы та самая сквозная обратная совместимость. Или система драйверов, позволяющая достаточно легко поддерживать практически любое дополнительное оборудование (кстати, немалый камень в огород пингвинов - с новым оборудованием и его поддержкой там не очень-то).

[tid]

Про несколько десятков ОС... ну-ну... знаете, я аналогично могу скзать про несколько ОС на базе Win, типа W2000, XP, 2003, 2003R2, а сейчас ещё и несколько модификаций Vista, причём M$ не гарантирует работу того же PhotoShop который вы поставите

В Windows реализована практически полная обратная совместимость. Более новые версии поддерживают большую часть программ, написаных для более старых, теряя в совместимости абсолютный минимум и достаточно редко. А работу Photoshop гарантировать должна не MS, а вовсе даже Adobe, как сторонний производитель.

Так что кричать про "разнообразие" я бы поостерёгся.

А зря - единообразие в мире Windows куда лучше выражено, чем в мире *nix и Linux в частности.

Повторюсь, исходя из ваших аргументаций того что разные дистрибутивы Linux не одна ОС - в мире Windows также существует несколько ОС.

Обратная совместимость - ключевое слово. Вплоть до частичной совместимости драйверов.

Вот только грамотные разработчики крупных продуктов видно про эту самую провозглашаемую вами совместимость и не слышали, или, что гораздо чаще клянут ее и плюются от этой совместимости. Держат по несколько систем и тестируют под всеми даже на разных SP-N, поскольку несмотря на ваши уверения даже внутри одной линейки поведение системы может менятся взависимомти от установленного SP-N. А уж говорит о севместимости однопользовательской 95, 98 и боле-менее нормальной линейки NT вообще не представляется возможности.

В мире действительно больших машин Linux тоже не в почёте, там свои игрушки.

А вот с этого места поподробнее...
Что в вашем понимании - "действительно большая машина"?

[tid]

Примеры в студию...

Или система драйверов, позволяющая достаточно легко поддерживать практически любое дополнительное оборудование (кстати, немалый камень в огород пингвинов - с новым оборудованием и его поддержкой там не очень-то).

В чем здесь преимущество? В том что компания производитель железки держит разработчиков, пишущих подчас кривые драйвера и не желающих выдавать спеки другим?

[@lexb]

2Raven: посмотрите топ 500 еще раз

особливо вот сюда

покажите мне там выньдовс кста приведенная в пример *BSD там тоже далеко

кстати в линукс точнее в любой дистрибутив входит базовый набор утилит... который тоже является неотъемлемой частью системы... и этот набор описан в упомянутом выше LSB...
кстати требования этого стандарта распространяются не только на набор файлов и их размещения но и API/ABI... так же требования стандарта таковы что любой пакет собранный под сертифицированный дистрибутив должен запуститься на любом сертифицированном дистрибутиве... а таких дистрибутивов не мало...

кстати поищите игрушки от LOKI... большинство из них были собранны еще под libc-2.0 но это не мешает им работать с libc-2.4 и совершенно новым ядром...


да и расскажите мне для чего в WINXP нужен режим совместимости? который не всегда помогает

и как в тойже системе запустить сканер mustek 1200? а его SCSI аналог?

[Raven]

А уж говорит о севместимости однопользовательской 95, 98 и боле-менее нормальной линейки NT вообще не представляется возможности.

А про 95/98/ME я и не говорю - это было давно, неправда, и это другая ОС по всем параметрам.

Что в вашем понимании - "действительно большая машина"?

Ну хотя-бы уже упомянутые тут Top-500.

2Raven: посмотрите топ 500 еще раз Wink

особливо вот сюда

Хм... нда, прибавилось линюхов за год.

покажите мне там выньдовс Wink

А я утверждал, что он там есть??? Где???

да и расскажите мне для чего в WINXP нужен режим совместимости? который не всегда помогает Wink

Хм, видимо, для обеспечения совместимости с линейкой 95 в основном, уж дюже у них база разная.

и как в тойже системе запустить сканер mustek 1200? а его SCSI аналог?

Для первого я достаточно успешно применял его же собственный драйвер, второй лично не видел, так что не знаю.

[tid]

В мире действительно больших машин Linux тоже не в почёте, там свои игрушки.

А вот с этого места поподробнее...
Что в вашем понимании - "действительно большая машина"?

Ну хотя-бы уже упомянутые тут Top-500.

2Raven: посмотрите топ 500 еще раз особливо вот сюда

Хм... нда, прибавилось линюхов за год.

Ну если более 75% Linux систем для вас "НЕ В ПОЧЕТЕ", то нет слов... Видимо Балмеру к вам надо приезжать на стажировку

И того можно констатировать, Raven, с вашей стороны только словеса в духе пиар компаний M$, на любой конкретный вопрос - уход от ответа ...