Заводка в мороз

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

А разве жидкость вообще сжимается? Судя по школьному курсу физики не должна. На этом вся гидравлика построена собственно говоря.
Сжимаецца всё.
Что-то больше, что-то меньше.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

escapeman
но жидкость сжимается так ничтожно мало, что этого невозможно заметить ни глазом, ни ногой на педали тормоза :)
Брателло
New member
New member
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 11 авг 2005 15:20

Сообщение Брателло »

А я вот сегодня завелся... проехал метров 500 и понял что спустило переднее левое колесо((( Загнал на стоянку возле магазина на родине и поехал на автобусе... Вот сегодня предстоит колесо вечером менять(((( Как представлю.... бррр.....
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Heracle писал(а): А разве жидкость вообще сжимается?
Я те больше скажу - она еще и расширяется!!! :) Ты перепутал с давлением. Это давление в жидкости в любой точке одинаковое. На этом гидравлика построена, а не на расширениях-сжатиях :)
Пример: налей в 2-х литровую бутылку ледяной воды под завязку (не закрывая) и начни ее нагревать. Вода польется наружу... :)
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
масандра
Expert
Expert
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 17 июн 2005 11:23
Откуда: из Шепчинок

Сообщение масандра »

Я сегодня тоже не завелась. Впервые.
Только от Аккумулятора соседней машины на стоянке.
В машине холодно, ноги замерзают, переключаешь вентилятор на ноги, стекла потеют.
Так и едешь. Блин, что-то не нравится мне такая зима. :(
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

J.Rico
Ты путаешь термическое сжатие-расширение, которое, кстати, у жидкостей тоже очень невелико, со сжатием под давлением
Аватара пользователя
jsetka
Super expert
Super expert
Сообщения: 5679
Зарегистрирован: 24 апр 2005 13:07
Откуда: Подольск, Кутузово

Сообщение jsetka »

и я завелся без проблем. в гараже -10 :D :lol:
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

Ну фиг знает, мож я и ошибаюсь. Чем тогда объяснить не знаю, точнее причина - вязкость тормозухи.
А где уж она там фигово давицца - в шлангах или в ваккумнике - не знаю.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Маска Крокодила
А меня и интересовала зависимость от температур. И уж никак от усилия надавливания на педальку ногой.
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Insight
Super expert
Super expert
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 26 авг 2005 10:11

Сообщение Insight »

J.Rico
Зависимость очень простая чем ниже градус тем лучше тормоза :lol:

Я тоже заметил, что чуть педали коснешься, а тормозит чуть ли не "в пол". Почему не знаю :roll: умничать не буду
Даже бредить надо реально.
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

J.Rico
ты, вроде бы, интересовался почему в мороз педаль "колом встает", или я что-то путаю? зависимость же объема тормозной жидкости от температуры конечно же есть, хоть и небольшая, но расширительный бачок делает это явление совершенно не влияющим на процесс торможения :)
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Маска Крокодила писал(а): ты, вроде бы, интересовался почему в мороз педаль "колом встает", или я что-то путаю?
Совершенно верно. При чем тут расширительный бачек ты приплел я не догнал. Однако мне нормально объяснили что причина кроется в механике. Если ты это пропустил - перечитай предыдущие посты.
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

я тоже не могу найти объяснения... единственное, что можно за уши притянуть - сжатие пузырьков воздуха и, как следствие, улучшение торможения. Но это только если эти пузырьки есть, по хорошему же их быть не должно....
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

J.Rico писал(а):Совершенно верно. При чем тут расширительный бачек ты приплел я не догнал.
При том, что из-за его наличия количество тормозной жидкости между манжетой ГТЦ и исполнительным цилиндром всегда одинаковое, при одинаковых их положениях. В частности расширительный бачок компенсирует и термическое изменение объема жидкости. Это копейки, но раз уж ты о нем упомянул, то бачок к Вашим услугам и в этом случае :)
J.Rico писал(а): Однако мне нормально объяснили что причина кроется в механике. Если ты это пропустил - перечитай предыдущие посты.
пропустил. перечитал. объяснения не нашел.... не впадляк носом ткнуть?
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

улучшение торможения
Не улучшение, а резкость. Лучше от этого точно не тормозит.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

escapeman писал(а):Не улучшение, а резкость. Лучше от этого точно не тормозит.
в смысле резкость? пузырьков меньше - усилие передается лучше. Если в этом смысле резкость, то оно же и есть лучше :)
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

В смысле, что тормоза, в данном случае, менее эффективны.
А плясать надо от резкости - из-за чего оно может так резко срабатывать.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

у меня лично ощущения такие, что просто существенно раньше "хватает". жесткость педали и само торможение скорее такие же, как и при нормальной температуре
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Маска Крокодила писал(а): раз уж ты о нем упомянул, то бачок к Вашим услугам и в этом случае
Я в курсах, спасибо что напомнил. А то я уж думал его убрать нах для облегчения автомобиля :)
Маска Крокодила писал(а): не впадляк носом ткнуть?
Впадляк, я те так, своими словами.
1. мамбрана вакуумника. Теряет эластичность. От этого ее передвижения становятся "деревянными" (я кстаит упоминал про снижение оборотов до нуля, если сразу после старта движка в мороз наступить на педаль тормоза, а это токо вакуумник, больше никто).
2. колодки на морозе "коляные", теряется (снижается) свойство колодок "истираться", что приводит к повышению коэффициента трения. Или как-то так, я уже не силен в терминологии, но суть процесса мне понятна. Ну, могу попробовать поточнее на пальцах объяснить... Может выражаюсь как-то непонятно... У меня бывает, особенно когда сам понял :)
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

Вас обоих фиг поймешь. Точно, что сила трения на колодках должна быть меньше, т.к.
они дубеют, так же как и жестче становицца тормозной диск, а твердый "металл" - по твердому металлу-
- скользят неплохо.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

escapeman писал(а): а твердый "металл" - по твердому металлу-
- скользят неплохо.
Может поэтому я не чувствуя тормозов давлю педальку дальше, диск схватывается "тисками" колодок и тормоза "клюют" кстати... Кароче нада температуру повышать. Окружающей среды... ;)
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

J.Rico писал(а): 1. мамбрана вакуумника. Теряет эластичность. От этого ее передвижения становятся "деревянными" (я кстаит упоминал про снижение оборотов до нуля, если сразу после старта движка в мороз наступить на педаль тормоза, а это токо вакуумник, больше никто).
да, что в этом есть, в снижении эластичности... но безотносительно торможения - как это влияет на такое иное снижение оборотов? ну нажал на тормоз, ну "деревянно" эта мембрана сработала... пространство-то, из которого движку воздух отсасывать заново и уменьшать, как следствие, обороты на это время, не становится же от этого больше..
J.Rico писал(а): 2. колодки на морозе "коляные", теряется (снижается) свойство колодок "истираться", что приводит к повышению коэффициента трения. Или как-то так, я уже не силен в терминологии, но суть процесса мне понятна. Ну, могу попробовать поточнее на пальцах объяснить... Может выражаюсь как-то непонятно... У меня бывает, особенно когда сам понял :)
да не, все ясно... если коэффициент трения и правда увеличивается, то торможение точно должно улучшиться :)
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

коэф.трения уменьшаецца стопудово.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

тогда наоборот - торможение не может не ухудшиться :) Но типа не ухудшается.... вроде...
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

Не ухудшаецца, т.к. ты его регулируешь ногой, но эффективность снижаецца, т.к. наиболее
эффективное торможение на грани юза, а холодные тормоза заюзят быстрее.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Маска Крокодила писал(а): как это влияет на такое иное снижение оборотов?
На этот вопрос мне ответят гарантийщики на ТО. Подозреваю дырку в мембране.
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

Подозреваю дырку в мембране.
Вот так мы и ездим :D
У одного дырка в мембране тормозной, у другого ролик может рассыпацца прям на дороге...
А вы - кресла, кресла...
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

escapeman писал(а): У одного дырка в мембране тормозной
Я ее тока подозреваю! Я не уверен...
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

Тормоза лучше не подозревать.
Хотя я тоже немного подозреваю, но буду подозревать до теплого времени суток.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

escapeman писал(а): Тормоза лучше не подозревать.
Пофиг, все равно не завелась :)
А когда тепло тормоза в норме :)
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Mellondil
Expert
Expert
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 16 июн 2005 17:27
Откуда: Россия, Подольск, Южный

Сообщение Mellondil »

J.Rico писал(а):
escapeman писал(а): Тормоза лучше не подозревать.
Пофиг, все равно не завелась :)
А когда тепло тормоза в норме :)
Не расстраивайся!!! Седня вечерком разгоним твою красу!!! Погреешь ее немного завтра заведешь!
I've seen your face a hundred times
Everyday we've been apart
I don't care about the sunshine, yeah
'Cause Mama, Mama, I'm coming home....
I'm coming home...................................
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

Устал повторять - АКБ в тепло на ночь и проблем не будет, если АКБ живая конечно.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Mellondil писал(а): Седня вечерком разгоним твою красу!!!
Сыпасиба тебе! :) Не бросил в трудную минуту... :)
escapeman писал(а): Устал повторять - АКБ в тепло на ночь и проблем не будет
Не попру я такую тяЖЕСТЬ 700 метров со стоянки! :) Я сеня лучче прокачусь километров 50 без музыки подзаряжу... И тормоза погрею :lol:
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Mellondil
Expert
Expert
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 16 июн 2005 17:27
Откуда: Россия, Подольск, Южный

Сообщение Mellondil »

escapeman
Да это понятно кнечно! Но моя пока заводится! Благо стоит рядом еще один джип! Один из 2-х точно заведется! :)
I've seen your face a hundred times
Everyday we've been apart
I don't care about the sunshine, yeah
'Cause Mama, Mama, I'm coming home....
I'm coming home...................................
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

Не попру я такую тяЖЕСТЬ 700 метров со стоянки!
А тя Мелондил подбросит.
Благо стоит рядом еще один джип! Один из 2-х точно заведется!
Эх, жаль первого крокодила продал, так бы тоже щас говорил, - благо рядом еще один крокодил стоит...
Правда он был летним вариантом.
Мы все участники регаты
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»