Армия, ну или типа того....

ivan · Сообщение **ivan** » 15 сен 2005 10:20

Да, кормящие шляпами ветераны - они такие.

Raven · Сообщение **Raven** » 15 сен 2005 10:47

J.Rico писал(а): Ты тож немножко по диагонали читаешь

Я не читаю, я цитирую по диагонали.

Хорошо, поехали дальше.

J.Rico писал(а): Но ни один не будет плевать на свою службу. Не принято.

Хм, ещё секрет хочешь?

Всё зависит от того, что там было. Кому-то плевать не захочется, кто-то наоборот обплюётся. Обстоятельства у всех свои.
Но вот ведь какое дело.... Не видел я никаких плевков, такая беда. Критика была - довольно объективная, а вот плевков не было. Ведь ни с этим:

kostik писал(а): ополченцев много. будем давить массой . пушечным мясом. автоматов заготовили.
это где где сержантов командовать в боевых условиях учат?? ни разу не слышал ни от кого такого.

не поспоришь...

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 11:15

Raven
Рико прав.
Но ни один не будет плевать на свою службу. Не принято. Тут уж не спорь. Если сам конечно не ветеран имеющий противоположную точку зрения.

Raven · Сообщение **Raven** » 15 сен 2005 11:21

Зубр
Не ветеран. Но ветеранов видел. Разных.
Но пока что никто не плевал. В этой теме в том числе.

ivan · Сообщение **ivan** » 15 сен 2005 11:22

на что? мне их не надо. сегодняшняя армия зло и потеря времени как ни назови. отдельные исключения как известно подтверждают правило.

- цитата костика.
Не плевал но...

Raven · Сообщение **Raven** » 15 сен 2005 11:27

ivan
А он сказал неправду? Он не плевал, он констатировал факт. Печальный, но факт.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 11:34

Raven писал(а):ivan
А он сказал неправду? Он не плевал, он констатировал факт. Печальный, но факт.

Значит он прав в своих рассуждениях?

ivan · Сообщение **ivan** » 15 сен 2005 11:36

Raven
Война - зло.
Тюрьма - зло.
Армия - не зло.

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 11:46

Raven писал(а):
kostik писал(а): ополченцев много. будем давить массой . пушечным мясом. автоматов заготовили.
это где где сержантов командовать в боевых условиях учат?? ни разу не слышал ни от кого такого.
не поспоришь...

...нифига не понял где тут спорить... Да, ополченцев (т.е. призванных запасников при тотальноймобилизации при объявлении военного положения) много. И это - лучше, чем небольшое количество контрактников, пустьи хорошо обученных и тренированных.

А про сержантов... Извини, но ЛЮБАЯ Школа СС (сержантского состава) учит сержантов если воевать - то воевать в боевых условиях. Я просто не могу понять как можно воевать НЕ в боевых условиях. Разве что на пеинтболе!

А вообще по топику как-то мне грустно стало... Началось с обсуждения что армия дает мужику, закончилось тем, что мне навязали роль защитника вооруженных сил... Роль мне не свойственная... Согласен, срывался, комментировал поверхностно. Ну не рассказывать же мне теорию тактической подготовки пехотинца, меня самого этому пол-года учили и в теории, и на практике. Зачем мне это объяснять тут? Ибо кто хочет - тот пойдет и сам научится. А кто не хочет - то мне тут и распинаться бессмысленно... Я короче вываливаюсь из этого боя. Устал.

ivan · Сообщение **ivan** » 15 сен 2005 12:02

J.Rico

Я короче вываливаюсь из этого боя. Устал.

Ну и зря.
Можно просто сменить тему.
Эта себя исчерпала.

Orion · Сообщение **Orion** » 15 сен 2005 12:06

ivan писал(а):J.Rico
Можно просто сменить тему.
Эта себя исчерпала.

тут вот про пиджаки говорили... а я вот каждое утро выхожу на соколе и вижу МАИ-ков в комуфляжах спешаших на "войну"... такая ностальгия...

Raven · Сообщение **Raven** » 15 сен 2005 12:09

J.Rico писал(а): А про сержантов... Извини, но ЛЮБАЯ Школа СС (сержантского состава) учит сержантов если воевать - то воевать в боевых условиях. Я просто не могу понять как можно воевать НЕ в боевых условиях. Разве что на пеинтболе!

Учёба в боевых условиях подразумевает боевые действия, реальные. Видимо, именно про то, что школа сержантов никогда не находится в зоне боевых действий, и учат там в довольно отдалённой от реальных боевых условий обстановке и был смысл того изречения. Что в школе учат - оно теория, от практики, как показывает жизнь, довольно удалённая.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 12:11

J.Rico писал(а): Я короче вываливаюсь из этого боя. Устал.

Возьми себя в руки солдат! Не показывай этим сосункам свою слабость!
Устал он !
Встать! Смирнааа! Бегооооом марш!!!

Грустно от того что этих молодых поддерживают вполне зрелые личности.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 12:15

Raven писал(а): Учёба в боевых условиях подразумевает боевые действия, реальные. Видимо, именно про то, что школа сержантов никогда не находится в зоне боевых действий, и учат там в довольно отдалённой от реальных боевых условий обстановке и был смысл того изречения. Что в школе учат - оно теория, от практики, как показывает жизнь, довольно удалённая.

Тяжело в учении- легко в бою (с)

ivan · Сообщение **ivan** » 15 сен 2005 12:26

Raven

Учёба в боевых условиях подразумевает боевые действия, реальные. Видимо, именно про то, что школа сержантов никогда не находится в зоне боевых действий, и учат там в довольно отдалённой от реальных боевых условий обстановке и был смысл того изречения. Что в школе учат - оно теория, от практики, как показывает жизнь, довольно удалённая.

А вот с этим я категорически не согласен!!!
Учат. И еще как. И условия создают приближенные.
Но это относится конечно с серьезной подготовке, не к какой ниить задрипаной части. И офицеров готовят огого. Навыки точно отрабатываются и отрабатываются до автоматизма.
А отличие от реальных боевых действий - в основном страх перед ранением, смертью, но и эти черты можно выявить еще во время службы.
Мой отец проходил курсы "выстрел" вытут супер знатоки должны знать что это такое. Там учат.
....

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 12:27

Зубр
ЕСТЬ!

ЗЫ. Просто стар я стал уже чего-то кому-то доказывать... Неблагодарное это дело. А что касается заявления Raven-а про школы СС, то я бы первым расстрелял генерала (не надо вспыльчивости, я образно), который бы придумал СЕРЖАНТОВ учить В БОЮ! Ну бред, извини за выражение. В бой посылают сержанта, который ЗНАЕТ как надо воевать. А теория и практика - она в ШСС хорошо дается. Незнаю как где, а у нас школа СС - это полгода теории и практики, 2 дня в неделю - занятия на ПУЦе. С той лишь разницей от реального боя что противник - другая учебная застава или условный, а патроны холостые и гранаты иногда учебные.

...ну мы че так и будем это тут мусолить?

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 12:30

ivan писал(а):в основном страх перед ранением, смертью, ....

...в оранжевой аптечке есть такие прикольные таблеточки - Тарен От этого - помогают Даже усталости не чувствуется! Правда отходняк после просто убивает.....

ТОКА я тут никому ниче не советовал, я так, мимоходом обмолвился, а то ща и к этому придеретесь!

ivan · Сообщение **ivan** » 15 сен 2005 12:31

...ну мы че так и будем это тут мусолить?

Нет, практические стрельбы состоятся 18 числа!

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 12:31

J.Rico
Пойдём про мартины сиськи поговорим

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 12:34

Зубр
А я не в теме - я их не видел

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 12:43

J.Rico
Их можно представить.

Их никто не видел.
18-го играете в пейнтбол? Где? приду посмотреть. А мож и сам погоняю

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 12:53

Зубр
...у мя пока есть на что посмотреть, не представляя!

18-го в Лемешах. Туда едем колонной от клуба Бункер (автоколонна). Тока если участвовать - надо Директору в Бункер ДО СЕГОДНЯ сдать 300 рублей предоплаты! Тут смотри.
Приходи кароче, и с тобой буду рад поручкаться, как впрочем и со всеми, с кем еще не ручкался!

ivan · Сообщение **ivan** » 15 сен 2005 12:59

http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?t ... c&start=60
Зубр - вот ссылка на шаробол.
Приходи. Но деньги надо сдать сегодня до 18.00

О джрико уже отписал

Оффтоп..

Fox2Fox · Сообщение **Fox2Fox** » 15 сен 2005 14:11

Да, Господа, исчерпывающие ответы:)
Единственное, что смутило это...Уж, звиняйте...Так это если, кто на нас нападет:) Еще Невский говорил, кто с мечом к нам придет...
А вот если мы на кого нападем? Хороший вариант?
Хотелось услышать ваше мнение, с аргументацией чем нападем. (не шутка, а то мну кажется я уж больно умный)

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 14:26

Fox2Fox писал(а): А вот если мы на кого нападем? Хороший вариант?
Хотелось услышать ваше мнение, с аргументацией чем нападем. (не шутка, а то мну кажется я уж больно умный)

А нам то зачем?

Fox2Fox · Сообщение **Fox2Fox** » 15 сен 2005 14:34

Зубр
А им?

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 14:36

Fox2Fox
А им богатства наши несметные нужны.

Fox2Fox · Сообщение **Fox2Fox** » 15 сен 2005 14:41

А мы их так дарим:) Ну, будем ломаться, уговарят:) Нам же тоже как то наш рубль держать надо. А долгов-то как море, ни дна, ни берега невидно.

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 14:43

Fox2Fox
Хороший кстати вопрос... Я чет и не думал что НАМ понадобится нападать... А ведь действительно, доктрина обороны интересов должна предусматривать и нападение...

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 14:43

Fox2Fox
Предлагаешь вообще всё отдать?

Зубр · Сообщение **Зубр** » 15 сен 2005 14:51

J.Rico писал(а):Fox2Fox
Хороший кстати вопрос... Я чет и не думал что НАМ понадобится нападать... А ведь действительно, доктрина обороны интересов должна предусматривать и нападение...

Рико! тебя только обороняться учили?

Fox2Fox · Сообщение **Fox2Fox** » 15 сен 2005 14:53

Зубр
Ни в коем случае. Но нас с тобой неспросят.
J.Rico
Да должна...но тут есть прикол:)

Orion · Сообщение **Orion** » 15 сен 2005 14:57

J.Rico писал(а):Fox2Fox
Хороший кстати вопрос... Я чет и не думал что НАМ понадобится нападать... А ведь действительно, доктрина обороны интересов должна предусматривать и нападение...

J.Rico
сейчас сюда прибегут правозащитники и напомнят про нашу оккупацию... а историки про политику захвата

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 14:58

Зубр
Естесьна, защищать рубежи нашей Родины... Ну никак не панадать на сопредельние Государства... Хотя контратака и атака - есть нападение в какой-то мере. Но никто и никогда не рассматривал НАПАДЕНИЕ на ничего не подозревающего врага... В глобальном масштабе разумеется...

Fox2Fox
Чего за прикол?

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 15 сен 2005 15:02

Orion
Пусть прибегают. Я досих пор считаю что мы _оборонялись_ и _освобождали_. Но не берусь рассуждать и спорить. И с историками спорить не буду, меня история вооруженных сил интересует постольку поскольку. Так можно по истории дойти до тактики римских легионов, которые кагортами воевали и это было новшество и изобретение. Простите щас оружие несколько другое. Если раньше сосредоточение сил было выигрышной тактикой, сейчас наоборот - рассредоточение.
...блин, опять я лекции читаю... больше не буду.