Защита от вредного воздействия компьютера

chron · Сообщение **chron** » 10 сен 2005 00:05

Какие вредные воздействия идут от компа? И как от них защищаться?
Написал сюда, т.к. те кто много сидит за компом наверное больше знают об этой проблеме.

вот что накопал по этому поводу
http://www.osp.ru/prc/2002/09/006_1.htm
http://www.ionization.ru/issue/iss7.htm
http://www.aeroion.ru/htmls/faq5.htm
http://www.aeroion.ru/htmls/norm1980.htm

Есть ли смысл? Кто-нибуть что-либо из этого использует?
Решиться ли проблема просто заменой монитора на ЖК.

Волков · Сообщение **Волков** » 10 сен 2005 00:58

Я, как сидящий за компом в среднем как минимум 6 -7 часов в день, защил себя весьма элегантным способом - пользуюсь TFT-мониторами. В народе их называют жидкокристаллическими.

А вообще проблема сильно преувеличена. Телевизор к примеру излучает в десятки раз больше электромагнитных волн. А дойдя по первой ссылке до этих строк в статье, просто поржал.

"Утверждение о будто бы абсолютной безвредности ноутбуков — неправда. Конечно, у них нет электронно-лучевых трубок, а значит, и статического электричества, но имеются преобразователь питания, схема развертки, а следовательно, и переменное электромагнитное излучение. Так что не стоит их держать на коленях." - Надо наверное все переносные магнитофоны тоже ликвидировать. А что тогда делать с переносными ДВД-плеерами?

А вот это вообще песня. "Обязательно приобретите защитный экран."

Какого года статья то хоть? А, 2002-го, там написано вначале.

еуе · Сообщение **еуе** » 10 сен 2005 01:17

Волков писал(а):Я, как сидящий за компом в среднем как минимум 6 -7 часов в день, защил себя весьма элегантным способом - пользуюсь TFT-мониторами. В народе их называют жидкокристаллическими.

ЭЛТ монитор именно настолько же безопасен для человека, насколько и ТФТ - об этом свидетельствует наклейка в правом верхнем углу.

Волков писал(а):Телевизор к примеру излучает в десятки раз больше электромагнитных волн.

Действительно излучает - но в 5 см от экрана они перестают превышать норму. Гораздо опаснее незакрытый системный блок.
А вообще - соблюдайте санитарные нормы и будет вам щастье.

chron · Сообщение **chron** » 10 сен 2005 01:19

Ну от телевизора может излучение и больше, но сомневаюсь что в десятки раз, однако за ним меньше времени провожу, да и на расстоянии большем, чем от монитора компа.
Насчёт переносных магнитофонов и двд плееров я пологаю излучнеие мизерное. Как я понял из прочитанного основное излучение идёт от катушек на трубке или от пушки.
Ну а какого года статья...наверно 2002го

просто знаешь пишут статьи, как в институте рефераты...нашёл умные работы разных лет, прочитал, повыдирал и своих пару коронных фраз вставил

Но не столь важно что сильнее. Вжнее есть ли проблема или всё раздуто?
Интересно открытый системник чёнить излучает?

еуе · Сообщение **еуе** » 10 сен 2005 01:19

А санитарные нормы гласят: для здорового человека ограничений нет; беременные и малолетние должны проводить за компьютером не более 3-х часов в день.

еуе · Сообщение **еуе** » 10 сен 2005 01:21

chron писал(а):Интересно открытый системник чёнить излучает?

Излучает - СВЧ излучение.

chron · Сообщение **chron** » 10 сен 2005 01:23

еуе
Откуда познания насчёт системника? сцылки есть?

Насчёт излучения оно уже вроде с ТСО92 стало в пределах нормы. А что насчёт ионизации из-за статического эл-ва? ЖК-мониторы я так понимаю этим не болеют.

еуе · Сообщение **еуе** » 10 сен 2005 01:26

chron
сцылки есть на работе - в понедельник могу подогнать

chron · Сообщение **chron** » 10 сен 2005 01:30

еуе
буду благодарен

Волков · Сообщение **Волков** » 10 сен 2005 14:47

еуе писал(а): ЭЛТ монитор именно настолько же безопасен для человека, насколько и ТФТ - об этом свидетельствует наклейка в правом верхнем углу.

Я и не спорю.

А вообще, тоже где-то прочёл что основные источники электромагнитных излучений - трансформаторы, повышающие, понижающие - неважно. Они вообще в любом эл. аппарате есть. Электродвигатели бытовых приборов тоже своего рода трансформаторы, т.к. работают по схожему принципу. Гораздо полезнее будет на ночь, если спите в пределах 2-х метров от прибора, выдернуть провод из розетки, ...ну того же телевизора, или кнопку выключения нажать. Так как режим Stand By один хрен предполагает работу аппарата.
Кстати ATX плата в компе тоже постоянно питается. Раньше в этом плане с кнопкой полного выключения лучше было.

Если конечно пользователю не нужно чтобы комп от приходящих писем и т.д. просыпался.

chron · Сообщение **chron** » 10 сен 2005 15:45

Эл.маг. поля вообще любые катушки сзлучают поидее...интересно а куллера много излучают? в винчестеры вынутые...
а то что АТХ постоянно питается, так когда комп выключен это мизер...ток малый, соответственно и поля малые...

Волков · Сообщение **Волков** » 10 сен 2005 15:58

chron писал(а): так когда комп выключен это мизер...ток малый, соответственно и поля малые...

БП то один хрен работает. А вообще, если надо всем этим слишком сильно заморачиваться, то лучше ехать в тайгу, подальше от всего этого и стать новообрядцем.

chron · Сообщение **chron** » 10 сен 2005 16:08

Волков
Не, в тайгу это если совсем тёплым быть...куда проще на помойку отнести и телевизор, и комп...

Интересно простою За комп всегда сильнее устаёшь, чем например за тем же телеком, или если просто сидеть дома читать что-нибуть...

Волков · Сообщение **Волков** » 10 сен 2005 16:39

chron писал(а): Интересно простою За комп всегда сильнее устаёшь, чем например за тем же телеком, или если просто сидеть дома читать что-нибуть...

Потому-что за компом ты практически постоянно сидишь в одной позе, причём в напряжении почти всех групп мышц, просто ты этого не замечаешь, когда на экране монитора происходит что-то интересное. Твоё внимание сосредоточено на игре, или работе с программой. А вот когда ты встаёшь из-за компа, то внимание переключается на усталость.
А за тем же телеком или книгой, ты сам того не замечая принимаешь разные позы (Гусары! Молчать!

), тем самым давая отдыхать разным группам мышц.
То-есть сидение за компьютером предполагает более статичное положение тела и напряжение мышц.

chron · Сообщение **chron** » 10 сен 2005 17:03

Волков
Здесь я с тобой согласен на все 100%...это основная проблема бесспорно...главное это пассивный образ жизни...сидишь в напряге и не двигаешся...
но может и другие проблемы существуют...интересно...

ivan · Сообщение **ivan** » 12 сен 2005 12:29

Все излучения от компа в состоянии Stand By невероятно мизерны.
жк мониторы совсем немного но излучают (тк есть постоянна работающая лампа подсветки) - но это то же безопасно.
Самый основной вред жк мониторов заключается в их резкости, контрастности - глаза устают и от перенапряжения, в случае долгого нахождения перед экраном, в них лопаютя микрососудики - покраснение глаз.
А вообще Волков прав - прямого вреда от компа практически нет, есть коственный. Неправильная посадка, перенапряжение мышц и неправильная циркуляция крови, усталость глаз опять же... и тд.
А про излучение.. Ретрансляторы тв радиосигнала излучают гораздо больше и о них никто не думает.
Я сам в день за компом просиживаю около 12-14 часов...
Дак вот тяжелее всего глазам.

chron · Сообщение **chron** » 12 сен 2005 17:30

ivan
опять же, ретранслятор стоит не у меня дома, а комп у меня на расстоянии метра, а излучение как известно сильно уменьшается с расстоянием...поэтому сам факт что он излучает больше мало чего даёт...

а насчёт качества картинки-резкости и т.д...лучше ЖК или ЭЛТ? в ЖК вроде как нет мерцания...

ivan · Сообщение **ivan** » 12 сен 2005 18:08

жк - однозначно.

Волков · Сообщение **Волков** » 12 сен 2005 19:27

ivan писал(а): Самый основной вред жк мониторов заключается в их резкости, контрастности - глаза устают и от перенапряжения, в случае долгого нахождения перед экраном, в них лопаютя микрососудики - покраснение глаз.

С тех пор как пользуюсь ЖК мониторами, забыл что такое "глаза устали" И перестал нервничать по поводу геометрии изображения. А насчёт экономии места и органичности его в интерьере квартиры вообще молчу. В общем рулят они, однозначно.

еуе · Сообщение **еуе** » 12 сен 2005 21:15

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.4.1191-03 читайте.
Там дофига мути всякой, поэтому сюда сливать смысла нет.

ivan · Сообщение **ivan** » 13 сен 2005 10:14

Волков

забыл что такое "глаза устали

Ну с элт не сравнить конечно, я раньше сидел за профессиональным элт Мицубиши 22" - ощущение такое как будто сидишь перед работающим рентгеном

Но смотря какй жк монитор и смотря чем на нем заниматся, да время очень влияет.
А так -

В общем рулят они, однозначно.

Волков · Сообщение **Волков** » 13 сен 2005 11:40

ivan писал(а): Но смотря какй жк монитор и смотря чем на нем заниматся, да время очень влияет.

У меня их два.

Benq FP 767 17'' и Samsung SyncMaster 913N 19''

ivan · Сообщение **ivan** » 13 сен 2005 12:46

Дык и у меня два

ACER 1713 и view sonic vp 191 s

Волков · Сообщение **Волков** » 13 сен 2005 20:57

ivan
Значит у нас пиписьки одинаковой длины.

PbICb · Сообщение **PbICb** » 13 сен 2005 21:43

У ЖК вроде как есть родное разрешение, а в на других разрешениях точки попадают мимо ЖК-пикселей - я это видел года 3 назад, а щас может конечно как нить это исправили (типа там вроде в Windows есть какой то способ сглаживания шрифтов к примеру чтоб было хорошо видно шрифты на ЖК). Но всё равно Монитор "аля Телевизор" лучше, трубка придаёт уверенности, он такой тяжёлый, никуда не упадёт. А ЖК можно уронить или разбить об угол.

А ещё количество оттенков цвета в трубчатых мониторах больше чем в ЖК. Хотя конечно например 24 бита даже - это ж 16 миллионов оттенков примерно - а глаз то помоему столько всё равно не различает, тогда спрашивается зачем такое нужно.

А от всех известных вредных воздействий защита в трубчатые встроена, и всё замечательно. Другое дело если лет через 5 откроют что после удара электрона об люминофор наружу выходят какие нить гравитационные нити из шестого измерения (их там уже понаоткрывали больше, чем обычные 3 штуки). И если сей феномен действует на мозги - то вот тогда уже начнём переживать по этому поводу (так же как супруги Кюри работали с радиоактивными материалами, изучали их, в руках держали без всяких защит и не знали что это чрезвычайно вредно)

Я использую Монитор С Трубкой Внутри!

Волков · Сообщение **Волков** » 13 сен 2005 23:04

PbICb писал(а): У ЖК вроде как есть родное разрешение

Есть. Для 19" 1280х1024 и меньше, для 17" 1024х768 и меньше, для 15" 800х600 и меньше. А больше и не нужно.

PbICb писал(а): Монитор "аля Телевизор" лучше, трубка придаёт уверенности, он такой тяжёлый, никуда не упадёт. А ЖК можно уронить или разбить об угол.

Только уверенности. Подставка такая же по площади опоры, а монитор легче, поэтому он устойчивей.

PbICb писал(а): А ещё количество оттенков цвета в трубчатых мониторах больше чем в ЖК. Хотя конечно например 24 бита даже - это ж 16 миллионов оттенков примерно - а глаз то помоему столько всё равно не различает, тогда спрашивается зачем такое нужно.

Вот и я не знаю зачем. Проблем с переходом цветов я не замечал. Правда если видяха на 32-х битный цвет настроена.

Что ещё?.. Из плюсов. Реальная заявленая диагональ. У трубок видимая часть изображения меньше заявленой. То-есть семнашка ЭЛТ - это пятнашка ТФТ и так далее. Отсутствие искажений геометрии, муара, нечёткости. Не греется, реально, и визуально они ярче и контрастнее трубок.
Время отклика. Насчёт 25-ти миллисекунд не скажу, не знаю, а при 16-ти смазываний и запаздывания отклика точек на смену цвета ни в шутерах, ни в фильмах не замечал. Размеры - если б у меня сейчас стоял аналог размера, только трубка - я бы ща клаву на коленях держал.

ivan · Сообщение **ivan** » 14 сен 2005 11:17

Волков
Одна неточность - разница между жк и элт в один дюйм, а не в два.

И замечания от "дизайнера" разрешение побольше все же Совсем неплохо, и 16 млн цветов - далеко не предел.
Помяните мои слова, когда лет через 10 будете сидеть за мониторами созданным по другим технологиям.

Абырвалг

Волков, это все хорошо, но ты просто не видел дорогих ЭЛТ-мониторов ;о)
На момем просто нет муара, разрешение 1280х1024 при 90 герцах, я сам работаю 1152х864 на 100 герцах, яркость максимальная 295 - на твоем 300

Он, конечно больше ест электричества и занимает больше места, но для этого и есть компьютерный стол

А два года назад когда я его покупал, ЖК-монитор стоил в два раза больше чем сейчас и характеристики были куда хуже ;о)
То есть только сейчас ЖК-мониторы просто догнали по качеству хорошие ЭЛТ, я подруге тоже посоветовал взять монитор твоей серии, как раз для экономии места на столе и по большей видимой области

Но сам я все равно приверженец трубок =)
Кстати ЖК еще не догнали трубки по размеру точки, на ЖК они по-прежнему больше чем у ЭЛТ, поэтому в некоторых играх заметна некоторая зернистость изображения

Абырвалг

http://www.iiyama.ru/products/22/pro514/index.shtml в ультре стоит 880 баксов, 22 дюйма, 1600х1200 - 100 герц, видимый 21 дюйм

Сейчас бы такой взял с удовольствием

Потому что у его ТФТ-аналогов по дюймам время отклика 20-25 мс, частота отображения 1600х1200максимум и то при 60герцах, и зерно 0,294 против 0,24 у ЭЛТ =)
и самый дешевый вьюсоник 21-дюйм ТФТ стоит 1100 баксов приблизительно с мвременем отклика 25мс, то есть забудь про игры =)

Резюме - 19 дюймов ЖК - оптимальный монитор для среднего класса, но если есть бабло, лучше взять 22 дюйма ЭЛТ =)

ivan · Сообщение **ivan** » 14 сен 2005 16:10

Абырвалг

поэтому в некоторых играх заметна некоторая зернистость изображения

- это не из-за размера точки.

Но сам я все равно приверженец трубок

радуйся скоро появятся ЭЛТ мониторы которые по размерам практически соответствуют ЖК мониторам. Там не удаленная единственная эл пушка , а множество маленьких.

Кстати ЖК еще не догнали трубки по размеру точки

и зерно 0,294 против 0,24 у ЭЛТ =)

Ты это глазом не отличишь.

отклика 25мс, то есть забудь про игры

У меня с таким временем отклика. И я про игры не забыл

Нихрена не мешает. А реально смазывание заметно лишь при прокрутке в ворде

Зато какое качество У мва матрицы, у которой это время отклика. ООоо.

самый дешевый вьюсоник 21-дюйм ТФТ стоит 1100 баксов приблизительно с мвременем отклика 25мс

Если не с мва матрицей то стоит 800-1000 и время отклика 12-16.

Резюме - 19 дюймов ЖК - оптимальный монитор для среднего класса, но если есть бабло, лучше взять 22 дюйма ЭЛТ =)

Первое верно, второе в корне неверно. 22" элт такая дура, и глаза отвалятся. У меня был на работе. Цвета передает классно. Но все не такое четкое как у тфт и сейчас я ни за что не пересяду за него от своего.

chron · Сообщение **chron** » 14 сен 2005 16:51

ivan
а чё такое МВА?
и раз уж речь зашла о мониторах, какой ТФТ посоветуете купить в пределах 300$?

ivan · Сообщение **ivan** » 14 сен 2005 17:08

chron
почитай тему "комп для автокад"
Я там массу мониторов нассылил. Там в одной из ссылок и про мва матрицу написанно.

Можно вьюсоник 19" за 350 долларов. Не лучший но совсем, совсем неплохо.
А если для игрушек, то Самсунг 17" подойдет или бенкью. Хоть я их и очень не люблю.

Волков · Сообщение **Волков** » 14 сен 2005 21:35

ivan писал(а): 22" элт такая дура, и глаза отвалятся

Это как телек с диагональю 51 см. Это ж охренеть в такой моник пялицца.

Волков · Сообщение **Волков** » 14 сен 2005 21:44

Абырвалг

Всё это так, только ты забываешь про "уровень чёрного" в контрасте. В жк мониторах на тёмном фоне ещё что-то более тёмное заметно гораздо лучше. Да и вообще визуально картинка лучше. Это легко можно наблюдать на прилавке, где рядом будут стоять все виды моников. А про световые блики на экране от окружающего освещения можно вообще забыть.

Абырвалг

Волков, у меня бликов нет +) Опять же - у нас на витрине нет дорогих моников ЭЛТ, сравнить то особо не с чем

)