Электрички Подольск - Москва - Подольск

Жизнь города, его проблемы, новости

Модераторы: летучка, mike

Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение летучка »

Aviator писал(а):Ну вот, никакого нового транспортного узла на Силикатной или в Подольске там нет.
блин, такое чувство, что я в карты в подкидного дурака играю... :)

на
30 июня 2014 состоялось рабочее совещание по вопросу реализации проекта транспортно-пересадочного узла (ТПУ) в районе станции Подольск.

По результатам совещания:

- согласован план-график (дорожная карта) реализации транспортно-пересадочных узлов на станции Подольск;

- определен состав рабочей группы по реализации проекта ТПУ в районе станции Подольск;

- уточнены границы территории для разработки схем транспортного обслуживания и территории для размещения ТПУ станции Подольск, сообщает комитет по строительству и архитектуре администрации Подольска.
http://www.podolsk.ru/news/n17358.html
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Aviator »

Андрей221 писал(а):вот про развитие свежак
Статья ниачём. :)
Интересное там только одно - у ЦППК, которая нас возит и кричит постоянно, что денег ни на составы, ни на что нет, что пригородные перевозки убыточны - так вот у неё чистая прибыль за год 3,3 миллиарда рублей. :D
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение летучка »

Aviator писал(а):у ЦППК, которая нас возит и кричит постоянно, что денег ни на составы, ни на что нет, что пригородные перевозки убыточны
"В августе ОАО РЖД передаст в аренду ЦППК на 15 лет всю пристанционную инфраструктуру МЖД. Это 2,4 тысячи платформ, 226 вокзалов, кассы, павильоны и другое имущество общей площадью 2,68 миллиона квадратных метров. Стоимость аренды составит 1,3 миллиарда рублей в год, или 20,4 миллиарда рублей за весь срок", - пишет газета.
http://www.podolsk.ru/news/n17560.html
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Aviator »

летучка
Транспортный узел - это может быть и простая реконструкция вокзалов ж/д и автобусного.
По Щербинке тут выкладывали схемы с путями новыми, с вокзалом новым. Понятно, что и как там планируется построить.
По Подольску - да я только ЗА, если и тут что-то будет.
Только сомневаюсь. Ну, не будут с разницей в 10 км строить два одинаковых ТПУ, на Щербнке и в Подольске. :naughty:
Раньше несколько/много лет назад вообще были данные, что на Львовке планируют ТПУ делать. Мол, там и место есть, и все города и посёлки ближнего Подмосковья захватят по пути и там логичнее делать. Но, тоже куда-то эти планы утекли... pardon:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
little
Expert
Expert
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 22 сен 2001 01:01

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение little »

klm77 писал(а):Сегодня ехал от Товарной до Кутузовской вот на этом красавце.
http://rus-etrain.ru/series/%D0%AD%D0%944/trains/0433
Примерно в половине вагонов работал кондиционер! crazy:
Трижды попадал эту электричку. Два раза с Курского вечером ехал (кондей, похоже, работал только 2-3 остановки, потом почему-то отключали его и начиналась жара-духота), а сегодня утром из Подольска до Курского (кондей работал всё время).
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение летучка »

Aviator
Москва будет строить ТПУ за счет инвесторов, которые потом ТЦ понапихают вокруг.
С Подольском так не получится, скорее всего.

Воробьеву на встрече в Сергеевке предлагали забабахать ТПУ на Весенней - тот сразу сказал, что, мол, деньжищи огромные и вариант не пройдет.
Аватара пользователя
Еврон
Super expert
Super expert
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 01 окт 2012 03:36

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Еврон »

Подольск становится узлом метро http://www.interfax-russia.ru/Center/ci ... 6&sec=1669
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Tarsius »

Еврон писал(а):узлом метро
...не связанным с Москвой
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Андрей221 »

Еврон
тык Боян же))
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Еврон
Super expert
Super expert
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 01 окт 2012 03:36

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Еврон »

Андрей221 писал(а):Еврон
тык Боян же))
где было ранее написано в форуме про 4ю очередь метро Долгопрудный-Химки-Красногорск-Одинцово-Внуково аэропорт-Московский-Подольск?
Tarsius писал(а):
Еврон писал(а):узлом метро
...не связанным с Москвой
По данным СМИ: Открытие метро Подольск-Силикатная-Царицыно-Текстильщики-Курская значится в 2018 г., Домодедово-Варшавская-Нагатинская-Павелецкая 2017 г, а Зеленоград-Химки-Петровско-Разумовская-Комсомольская к концу этого года
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Tarsius »

Еврон писал(а):Открытие метро Подольск-Силикатная-Царицыно-Текстильщики-Курская значится в 2018 г.,
Эти электрички и сейчас ходят. С 18 года их будет в 10 раз больше, аж 10 электричек-экспрессов в сутки :lol:
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Aviator »

Еврон писал(а):Открытие метро
Почему ты упорно слово "метро" пишешь?
Никакое это не метро. Они дополнительные электрички пустить собираются - вот и всё. Для этого им надо или реконструировать грузовой путь, или построить новый. Чем, вероятно, и будут заниматься в ближайшие 5 лет. Это по плану. А уж сколько в реальности... :frown:
Tarsius писал(а):С 18 года их будет в 10 раз больше, аж 10 электричек-экспрессов в сутки
Думаю, это сильно оптимистичный прогноз. Это ж надо не только пути переделать, а ещё и 9 составов закупить.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Еврон
Super expert
Super expert
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 01 окт 2012 03:36

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Еврон »

Хорошо, экспресс-метро, в любом случае это в проекте выглядит круче чем стандартное, тебя везут на улице где минимум остановок. СМИ назвали этот проект "легкое метро на линиях РЖД". ТиНАО Москвы тоже зовут Новой Москвой, официальное название расходится с неофициальным, но суть та же. Московское малое кольцо РЖД, линии РЖД Подольск, Раменское, Одинцово, Зеленоград, Мытищи, Железнодорожная, Нахабино, Домодедово, Лобня появятся на схеме скоростного транспорта г. Москвы, так может оставим этот разговорный вариант и не будем цеплять за разговорный русский?
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Tarsius »

Еврон писал(а):СМИ назвали этот проект "легкое метро на линиях РЖД"
Удивительно, как они это все до сих пор не окрестили "Московский S-Bahn", что точнее отражает суть проекта :-D
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Aviator »

Еврон писал(а):тебя везут на улице где минимум остановок. СМИ назвали этот проект "легкое метро на линиях РЖД".
Что-то я не пойму, о чём ты. :naughty:

Если речь о малом кольце РЖД, то там надо дофига работ провести, чтобы пути привести в порядок, убрать стыки и многочисленные стрелки, платформы сделать, пересадочные узлы на метро/радиальные линии РЖД, дополнительно провести сами работы на станциях метро/железке, инфраструктуру усовершенствовать (светосигнальное оборудование, возможно, где-то электрифицировать надо пути) и т.д.
Наверное, было бы неплохо. Но, об этом говорят уже очень давно.
Сначала говорили, что надо сделать.
Потом перестали так говорить и сказали, что вообще пути надо убрать, а на этой земле (а там много земли и она в хороших районах) Якунин бы построил очередные шубохранилища-отели-офисы.
Теперь вот снова надо что-то там делать и модернизировать.
Разговоры идут уже десятилетиями, а дело не двигается. pardon:

Если же ты про линию Курского направления, то какое тут может быть "лёгкое метро на путях РЖД"? Интервал движения в лучшем случае сократят - и всё.
Но, чтобы сократить интервал, нужен хотя бы ещё один главный путь. Как на Ленинградском направлении сделали, чтобы все проходящие/скорые проезжали без остановок и не мешали "лёгкому метро"/электричкам. А это колоссальный объём работ, учитывая, что до Подольска надо не только 40 км дополнительного бесстыкового пути сделать, но и несколько мостов построить.
Если же реконструировать вспомогательный, где сейчас товарняки ездят, то надо думать, что делать с товарняками. Одного пути им мало и они слишком длинные, развести составы сложно.
Еврон писал(а):Московское малое кольцо РЖД, линии РЖД Подольск, Раменское, Одинцово, Зеленоград, Мытищи, Железнодорожная, Нахабино, Домодедово, Лобня появятся на схеме скоростного транспорта г. Москвы
Ну, может всё это и появится. Лет через .....дцать. :)
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Еврон
Super expert
Super expert
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 01 окт 2012 03:36

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Еврон »

Aviator писал(а):
Еврон писал(а):Московское малое кольцо РЖД, линии РЖД Подольск, Раменское, Одинцово, Зеленоград, Мытищи, Железнодорожная, Нахабино, Домодедово, Лобня появятся на схеме скоростного транспорта г. Москвы
Ну, может всё это и появится. Лет через .....дцать. :)
Наземное метро в Долгопрудном http://dolcity.ru/novosti-dolgoprudnogo ... udnom.html

Первые две линии легкого метро будут построены к 2022 году, а когда дойдет очередь до строительства метро в Долгопрудном (четвертая очередь) не сообщается.

Четвертая очередь предполагает строительство линии легкого метро: Мытищи - Долгопрудный - аэропорт «Шереметьево» - Химки с заходом в Москву - Путилково - Красногорск - Одинцово - аэропорт «Внуково» - Остафьево - Щербинка - Подольск.

Но и этот вариант не окончательный. Параметры техзадания могут быть уточнены после проведения процедуры общественного обсуждения.

Легкое метро: скоро в Подмосковье
Читайте далее: http://svpressa.ru/realty/article/96316/?rss=1

По словам Александра Пыпина, учитывая, что в первую очередь будет строиться ветка от Подольска до Раменского, именно здесь в обозримой перспективе (2020 год) новый вид транспорта будет способствовать росту цен на землю и жилье. При этом, там где при строительстве веток легкого метро не будут соблюдены требования по шумозащите и благоустройству, не будут обустроены необходимые переезды и пешеходные переходы, стоимость жилой недвижимости может снизиться.
Тем временем Алексей Сенчук прогнозирует, что рост цен в связи с улучшением транспортной ситуации должен произойти на Юго-Западном направлении (от Москвы до Рассказовки), Западном (Одинцово-Внуково-Лесной Городок) и Северо-Западном (от Митино до Зеленограда).
Читайте далее: http://svpressa.ru/realty/article/96316/?rss=1
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Господин ПЖ »

В иликтричках в тамбурах есть инф.листки
"Внимание терроризм". Обратил внимание на 3 раздел.
Я так и не понял, что курят авторы этого листка и железнодорожники которые это утвердили.
И что делать? звонить или не звонить?

Изображение
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Самыч
Expert
Expert
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 27 июн 2007 15:35
Откуда: Подольск, Зелёновский

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Самыч »

和至在小號 писал(а):И что делать? звонить или не звонить?
Отбегаешь на километр и звонишь :oldman:
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Господин ПЖ »

Самыч
Из поезда?
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Tarsius »

和至在小號 писал(а):что курят авторы этого листка и железнодорожники которые это утвердили.
Правила не дописали. Полностью звучит как "запрещено пользоваться мобильной или иной радиосвязью в непосредственной близости около предмета"
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Господин ПЖ »

скороо на шербинку приедут http://www.regionalbahn.hu/2014/09/aero ... adler.html
Вложения
aero transport 1.09.14_5.JPG
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Sergio50RUS
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 мар 2006 23:21
Откуда: Подольск

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Sergio50RUS »

和至在小號 писал(а):скороо на шербинку приедут http://www.regionalbahn.hu/2014/09/aero ... adler.html
Это новый Аэроэкспресс?
Удачи!
Аватара пользователя
MaximusHELL
Генерал армии
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
Откуда: PODOLsk
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение MaximusHELL »

Sergio50RUS писал(а):
和至在小號 писал(а):скороо на шербинку приедут http://www.regionalbahn.hu/2014/09/aero ... adler.html
Это новый Аэроэкспресс?
новые вагоны, это повод поднять билеты за 30мин поездки....
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Господин ПЖ »

Sergio50RUS
ага

Elkészült a Stadler Rail altenrheini műhelyében az első Aeroexpress szerelvény.
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Андрей221 »

ехал из Лобни на новой электричке, краской пахнет :oldman: удобно, кондей!
Вложения
электричка.JPG
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
klm77
Member
Member
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 14 апр 2011 13:03
Откуда: Оттуда

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение klm77 »

Дык это... И у нас ходят такие же, по меньшей мере 2 состава.
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Андрей221 »

klm77
Один видел, жалкое подобие
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Wh-Censor
Expert
Expert
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 25 дек 2011 20:00
Откуда: Парковый

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Wh-Censor »

Андрей221 писал(а):klm77
Один видел, жалкое подобие
Краской не пахнет? :D
Совесть пассажира - лучший контролер.
Пройдите дальше в загон.
Аватара пользователя
MaximusHELL
Генерал армии
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
Откуда: PODOLsk
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение MaximusHELL »

Wh-Censor писал(а):
Андрей221 писал(а):klm77
Один видел, жалкое подобие
Краской не пахнет? :D
бомжатиной пахнет
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Андрей221 »

Видел я такую с похожими сидушками, правда уже облезлыми, поручней нет как в автобусе, табло нет, проход между вагонами старый с дверями. Тут иначе.
Может редко езжу :-k в какое время такой цивиль ходит?)
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Zaxarov »

Фигасе, цены на проездные-то как подняли ! b :shock: :shock:
Теперь что до Царей, что до Бутово, что до Красного цена одна - 890 рэ за "месяц только по рабочим".
То есть примерно 20 рэ за поездку до Царей от ПОдольска. :D
nosql.ru !
Аватара пользователя
Sergio50RUS
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 мар 2006 23:21
Откуда: Подольск

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Sergio50RUS »

Вчера пришлось воспользоваться услугами подольского "метрополитена". Я в ужасе. Ничего не меняется, как были убитые вагоны десять лет назад, так они до сих пор на линии. Проезжая мимо депо Перерва, "сородичей" по возрасту в загоне куча стоит. А еще и график движения убил - интервал утром 30 минут. Шоб Якунину так на работу ездить nunu:
Дальше пересел на Казанское направление. Ощутил себя немного человеком. Почему такая разница??? Курское направление в "отстойниках"? Или мы "недолюди"?
Удачи!
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Aviator »

Sergio50RUS писал(а):Дальше пересел на Казанское направление. Ощутил себя немного человеком.
Ты ещё на Киевском проедь. Там вообще буржуи. :)
А в депо Перерва всегда было, по-моему, всё самое драное и старое. А если было когда новое, то оно ездило, пока не стало драным и старым. pardon:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Sergio50RUS
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 мар 2006 23:21
Откуда: Подольск

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение Sergio50RUS »

В памяти врезался момент поездки из Тулы в Москву на деревянных лавочках в 1981 году. Все багажные полки забиты сумками с продуктами, а какие ЗАПАХИ!!! facepalm: . Люди "висят" друг на друге, и такое действо в течении 4 часов. Что-то изменилось на этом направлении? Ах, да, в некоторых вагонах дерьмонтин появился ))
Удачи!
Аватара пользователя
MaximusHELL
Генерал армии
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
Откуда: PODOLsk
Контактная информация:

Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.

Сообщение MaximusHELL »

депо "Перерва" самое отстойное в Москве, тоже подтверждаю, ездил на электричках всех направлений из Москвы. Хуже электричек и платформ ни где нет.

Но есть один момент, на каком-то из направлений встречал ужасные пластиковые лавки, полностью литые такие, голубые, даже деревянные лавки и то лучше чем это дерьмо...

В остальном у депо "Перерва" все хуже, например платформы и торгаши, бомжи в электричках, освещение платформ, подход пассажиров к станциям и тд. длинный список косяков. при чем удивляет что на других направлениях отремонтированные платформы, крутые - как с турникетами так и без них, но они действительно шикарные с лавками, а у на что ??? видимо пора кому-то там призадуматься и провести экономическую в этом депо...
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Ответить

Вернуться в «Подольск»