Экология и благоустройство Подольска и окрестностей

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 26 сен 2012 22:06

У нас Акты выполненных работ в кабинетах подписываются. Что и как сделано подписант и видеть то не видит, ему на подпись ответственное лицо приносит. А еще бухгалтерия говорит, вот принесете весь пакет бумаг тогда и подпишем. То есть пакет бумаг важнее, чем то, что реально сделано. А грамотных специалистов, понимающих как составляется процентовка на работы нет, и никто не проверяет, 250 кубов ушло асфальта или 220. Почему то это не интересно тому, кто подписывает акт. А технологию производства соблюдать никто и не спешит, зачем? Не проверяют же! На слово верят. Точнее написаному верят больше, чем сделанному.

krlsn · Сообщение **krlsn** » 26 сен 2012 22:16

MrsPowers писал(а):То есть пакет бумаг важнее, чем то, что реально сделано.

иногда этот пакет бумаг еще и дороже (в реальном денежном выражении) чем то, что сделано

Aviator · Сообщение **Aviator** » 26 сен 2012 22:31

krlsn писал(а):все же заметили что ремонт в городе выполняет одна и та же фирма

У нас регулярно проводится тендер на услуги заправки муниципального автотранспорта топливом. И регулярно этот конкурс выигрывает одна фирма. Потому что других просто нет. Не на ВР же ездить скорым заправляться, чесслово. Там по 32-34 рэ уже 95-й.

У нас регулярно проводится тендер на услуги по организации перевозок маршрутными такси. И регулярно его выигрывает одна контора. Автомиг называется. Потому что других как бэ нет.

На все твои возражения можно всегда ответить: участвуй, выигрывай, работай качественно, да будет всем счастье. А не участвуешь - ну, не трынди просто так. И не наговаривай на хороших людей, которые участвуют и работают.

Кажется, что работают плохо - иди и делай сам.

krlsn · Сообщение **krlsn** » 27 сен 2012 08:26

Aviator писал(а):На все твои возражения можно всегда ответить: участвуй, выигрывай, работай качественно, да будет всем счастье. А не участвуешь - ну, не трынди просто так. И не наговаривай на хороших людей, которые участвуют и работают. Кажется, что работают плохо - иди и делай сам.

Про какие мои возражения речь? Я не возражаю против работы одной организации по ремонту дорог или перевозке, так же не возражаю против одного руководителя страны (города).. я правда считаю, что конкуренция по принципу "кто дешевле тот лучше" это херня полная.
Другое дело что у нас такие "правила игры" установлены в Рашке, что все нужно делать через жопу..начиная от выигрыша в какбэ тендере и вплоть до сдачи работ, где бумажки важнее самих работ.

MaximusHELL · Сообщение **MaximusHELL** » 27 сен 2012 12:20

MrsPowers писал(а):А, кстати, двор по Свердлова 15 закатывали в прошлом году. Скорее всего Ореол и закатывал. И еще в прошлом году я говорила, даже в этой же ветке по-моему, что не пройдет и года как все развалится! Развалилось. В дождь людям вообще не реально в подъезд попасть, да и мимо пройти. Слива как не было так и нет, разуклонку сделать никто не удосужился, ямы как были так и есть. А бюджетных денег нет. Наших с вами бюджетных денег.

посмотрим как на комсомольской 46 будет-я там оооочень)))часто хожу, с учетом того что водостоков не предусмотрено, опять прыгать через лужи придется, я ранее писал что в том году они там тоже заказывали частично асфальтом, полгода не прошло одни ямища. Сомнительно само качество асфальта, кто вообще за этим следит каким Г они дороги кладут ? одно хорошо, добавили несколько мест для автомобилей, я так понял это основная цель ради который положили асфальт.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 29 сен 2012 09:21

рано блин я похвалил благоустройство на Подольской ул. !

че за хрень он делают, срезают выезд из дворов !

ладно газон делают на стороне "родников", но на другой то стороне зачем, там надо было асфальтированную обочину делать, раньше там народ парковался, теперь на дороге парковаться будут

miklenov · Сообщение **miklenov** » 29 сен 2012 13:56

papa_jons писал(а):ладно газон делают на стороне "родников"

Надо было тротуар для людей делать, хотя бы шириной 1 метр

Открыли Дикси, так до него не дойти нормально (не переходя дважды Подольскую).

andrian2113 · Сообщение **andrian2113** » 29 сен 2012 14:39

а вьездные знаки в новую москву когда поставят?и что будет с вьездными знаками в деревни села и поселки новой москвы?

Mevis · Сообщение **Mevis** » 30 сен 2012 09:24

andrian2113 писал(а):а вьездные знаки в новую москву когда поставят?и что будет с вьездными знаками в деревни села и поселки новой москвы?

Было решение правительства Москвы оставить все названия как есть, только улицы переименуют при дублировании с "нерезиновой".

andrian2113 · Сообщение **andrian2113** » 30 сен 2012 14:40

Ну, можно было бы что нибудь придумать.1.Расставить вьездные знаки Москва(обыкновенные черным по белому,зачеркивать красной).А в населенных пунктах вошедших в нее оставить такие же знаки но пририсовать к ним герб Москвы а при выезде перечеркивать только название населенного пункта .Герб не перечеркивать.

2.Или например писать въездные и выездные знаки этих внутригородских поселков , деревень,Троицка и Щербинки красным по белому или черным по желтому.Зачеркивать черной или красной(если желтый цвет зачеркивать).Для въезда в Москву-обыкновенные знаки черным по белому с красной чертой при выезде.
Много чего тут можно было бы придумать.Если бы я был на их месте я бы придумал.

3.А при въезде в новое поселение или а.о.(Троицкий,Новомосковский)ставить большие плакаты-это уже и сейчас есть-например у Кленовского поселения.Но на нем не написано слово Москва.Так можно было бы сделать типо "Кленовское поселение ,Троицкий а.о.,Москва"."Троицкий а.о.,Москва"
Если и поселение и округ новый можно рядом примерно 2 плаката ставить с картами на них.

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 30 сен 2012 23:09

andrian2113
Выше Вашего опуса сообщение об абсолютно верном решении.

Дорожные знаки не фантики - и бездумная установка/снятие их может привести в том числе и к человеческим жертвам.

Именно по этому на скорую руку установленные знаки "Москва" не провисели и 2ух недель.
И кстати Стелла - Добро пожаловать в Подольский Район на бетонке по крайней мере появилась между Спортбазой и Никулино.
Вот плакаты и стеллы хоть обставтесь а знаки не трожте.

andrian2113 · Сообщение **andrian2113** » 30 сен 2012 23:16

pocomaxa писал(а):andrian2113
Выше Вашего опуса сообщение об абсолютно верном решении.

Дорожные знаки не фантики - и бездумная установка/снятие их может привести в том числе и к человеческим жертвам.

Именно по этому на скорую руку установленные знаки "Москва" не провисели и 2ух недель.
И кстати Стелла - Добро пожаловать в Подольский Район на бетонке по крайней мере появилась между Спортбазой и Никулино.
Вот плакаты и стеллы хоть обставтесь а знаки не трожте.

в селах и деревнях просто поменять .а если опасны знаки -то стеллы ставить или плакаты.
а что случилось со знаками на бетонке?на них наехал кто-то?или убрали просто?

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 30 сен 2012 23:46

andrian2113 писал(а):в селах и деревнях просто поменять

в смысле как поменять и на что?

Дело в том - что эти знаки кроме обозначения населённого пункта ещё и регламентируют скорость движения.

Так вот если на границе Новой Москвы в любом месте поставить знак Москва(белый с чёрными буквами) - то согласно ПДД дальше везде нужно будет двигаться 60кмч.
До тех пор пока не будет такого же перечёркнутого красной линией знака.
Это как со скобками.

andrian2113 писал(а):а что случилось со знаками на бетонке?на них наехал кто-то?или убрали просто?

Знаки просто убрали, т.к. их установка была явно не продумана.

andrian2113 · Сообщение **andrian2113** » 01 окт 2012 00:27

Mevis · Сообщение **Mevis** » 01 окт 2012 13:25

andrian2113 писал(а):значит надо другого цвета знак москва ставить.а при въезде в старую старые оставить.

Все что надо разберутся без Вас. Существуют правила, а Вы "от балды" какую-то отсебятину несете...

andrian2113 · Сообщение **andrian2113** » 01 окт 2012 18:23

Mevis писал(а):
andrian2113 писал(а):значит надо другого цвета знак москва ставить.а при въезде в старую старые оставить.
Все что надо разберутся без Вас. Существуют правила, а Вы "от балды" какую-то отсебятину несете...

Так даже вокруг Подольска расставили пограничные столбики!И Москва пусть обзаведется границей.Естественно чтобы не все правила старой Москвы например,ограничения по скорости, распространялись в новой Москве.Их можно постепенно вводить за несколько лет.Я просто помечтал-мечтать не вредно.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 02 окт 2012 09:09

А есть ли где в Подольске зеленая крыша?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E7%E5% ... A%F0%FB%F8 и http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE ... 185&lr=213

Озеленение крыш — термин, обозначающий частично или полностью засаженные живыми растениями крыши зданий. Подразумеваются растения, высаженные прямо в грунт — для этого между зелёным слоем и крышей помещается водонепроницаемый мембранный слой; также могут использоваться дополнительные слои, защищающие крышу от корней; дренаж, и системы полива. В английском языке ещё используется термин англ. Green roofs — «Зелёные крыши»; в связи с тенденцией связывать зелёный цвет с экологическими трендами в обществе. При этом высаживание растений в горшки, даже размещённые на крыше, не считается «зелёными крышами»[1].
Традиционные дёрновые крыши на Фарерских островах
«Зелёная крыша» здания City Hall в Чикаго, Иллинойс
Озеленённые крыши поглощают дождевую воду (таким образом, снимая нагрузку с канализационных систем, и не давая относительно чистой дождевой воде смешаться со сточными водами), обеспечивают защиту от городского шума и от холода, а также защищают здания от перегрева в жару (что, кроме естественного повышения комфорта, значительно снижает затраты на кондиционирование, и в несколько раз продлевает жизнь самих крыш, спасая их от погодных воздействий). Кроме этого, «зеленые крыши» служат украшением городов и средой обитания городской фауны. Существует два вида озеленения городских крыш: интенсивное — условно можно назвать его «садом на крыше», и экстенсивное, при котором крыши покрываются относительно тонким слоем почвы, в который высаживается низкорослая растительность, не требующая специального ухода. Экстенсивные «зеленые крыши» практически автономны, и как следствие крайне незатратны в эксплуатации.
Эффективность
«Зелёные крыши» позволяют:
Уменьшить потребность в искусственных системах управления микроклиматом, так как увеличивают массу нагреваемой поверхности и её тепловое сопротивление
Исследование, проведённое в 2005 году в Университете Торонто, показало, что озеленённые крыши также способствуют сокращению теплопотерь и затрат на обогрев зданий в холодное время, приближая такие здания к стандартам пассивного дома. [4]
Сократить затраты на охлаждение зданий на 15-19 % благодаря естественному испарению влаги[5]
Особенно хорошо от перегрева защищают крыши, на которых разбита система теплиц, забирающая лишнее тепло. Исследования показывают, что в летнее время большая концентрация зелёных крыш способна существенно понизить среднюю температуру целого города.
Уменьшить количество воды, попадающее на землю в виде осадков, в результате таяния снега и т. д.[6]
Зелёные крыши становятся средой обитания для городской фауны[7]
Озеленение крыш способствует существенному уменьшению загрязненности воздуха и обогащению его кислородом, что, в свою очередь, повышает комфорт жизни в городе и сокращает число заболеваний, особенно астматических[8]
Очищает дождевую воду, в том числе и от тяжёлых металлов
Поглощает шум; при этом почвенный слой поглощает низкие частоты, а растения — высокие[9]
«Зелёные крыши» являются эффективным сельскохозяйственным пространством[источник не указан 421 день]
Финансовая выгода
Будучи защищены от погодных и климатических воздействий, озеленёненные крыши служат в несколько раз дольше обычных
Увеличивают стоимость недвижимости

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 02 окт 2012 09:15

Acmeolog
всегда такой домик в деревне хотел

но там весьма подсистема сложная и работа дорогая

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 02 окт 2012 09:38

Злой писал(а):но там весьма подсистема сложная и работа дорогая

Неправда, не дорого вовсе

Экстенсивно озеленённые крыши, напротив, почти не требуют ухода (часто для поддержания жизни растений на такой крыше достаточно внести удобрения раз в год), а для размещения растений требуется минимальный слой почвы или компоста[12]. Для высадки седума, например, достаточно слоя стекловаты, закреплённого на водонепроницаемой крыше.
«Зелёные крыши» могут быть не только плоскими, но и наклонными. В ряде случаев (хорошим примеров являются дёрновые крыши традиционных скандинавских домов) конструкция наклонной озелененной крыши даже проще, чем плоской — поскольку скат крыши позволяет избыточному количеству воды легко стекать вниз, то нет нужды использовать дорогие водонепронецаемые покрытия и дренажные слои, являющиеся неотъемлемой частью озеленения плоских крыш.
Следует, однако, помнить, что озеленённая крыша живёт в несколько раз дольше обычной, поскольку вегетация защищает и саму крышу, и мембранные слои от воздействия погодных условий и ультрафиолета, что обычно легко покрывает увеличенные изначальные затраты на озеленение.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 02 окт 2012 09:44

Acmeolog писал(а):Неправда, не дорого вовсе

я как бы спорить не собираюсь
если построишь по цене любой традиционной и дашь гарантию, буду признателен

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 02 окт 2012 09:49

Злой писал(а):если построишь по цене любой традиционной и дашь гарантию, буду признателен

Не, я пока не могу

Через год-два тока если

http://www.activedom.ru/index.php?id=1394

Bender_Rodriguez

Злой
Зелёная крыша - действительно не очень дорого. Тот же классический газон, только на крыше. Я в практике применял такое в Москве на Коньково, но объект пока ещё не построен - оформляют.
Хочу заморочиться с "очень энергоэффективным" проектом, но пока заказчиков таких очень мало

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 02 окт 2012 20:15

Трава - она лечит, как фитотерапевт грю http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0.B8.D0.B9
Нельзя косить!!!! Чем больше зелени - тем лучше, чисто конкретно!! http://gatn.mosreg.ru/human_rights_summary/652.html

Aviator · Сообщение **Aviator** » 02 окт 2012 20:18

Acmeolog писал(а):http://www.activedom.ru/index.php?id=1394
«Активный дом» сокращает расходы семьи в 10 раз

Возможно, только сначала надо в 30 раз больше вложить. Это как с автономными ветряками на участке и солнечными батареями на крыше.

Bender_Rodriguez писал(а):Зелёная крыша - действительно не очень дорого.

Конкретные есть цифры?
Допустим, крыша 200-250 квадратов. Сколько выйдет "зелёная" крыша в сравнении с обычной гибкой черепицей? И какие потом трудо- и материальные затраты необходимы на содержание?

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 02 окт 2012 20:20

Aviator
Автономный ветряк - это у меня пунктик. Все думаю на этот счет...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 02 окт 2012 20:27

MrsPowers писал(а):Автономный ветряк - это у меня пунктик. Все думаю на этот счет...

Смотрел уже. Чтобы не 2 лампочки от него горело, а можно было более-менее пользоваться, надо серьёзно вложиться. Нужен высокий ветряк, тросы для его крепления (т.е. достаточная площадка), оборудование в доме. Выйдет тысяч на 300-500, наверное.
И, надо ещё 1) ветер и 2) отгородиться от криков соседей.

alvaar · Сообщение **alvaar** » 02 окт 2012 23:15

MrsPowers писал(а):Aviator
Автономный ветряк - это у меня пунктик. Все думаю на этот счет...

Если задача - обеспечить бесперебойное электроснабжение, не обращая внимания на экологию, то проще и надёжней будет инвертор с аккумуляторами плюс генератор для дома, или просто инвертор с аккумуляторами для квартиры. А в случае с ветряком соседи могут начать не просто кричать, но и действовать.

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 02 окт 2012 23:17

alvaar
А соседям то до ветряка какое дело? он жужжит чтоль?

alvaar · Сообщение **alvaar** » 02 окт 2012 23:21

Гигантскими лопастями страшно вращает - безопасность!

Bender_Rodriguez

Aviator писал(а):Конкретные есть цифры?
Допустим, крыша 200-250 квадратов. Сколько выйдет "зелёная" крыша в сравнении с обычной гибкой черепицей? И какие потом трудо- и материальные затраты необходимы на содержание?

При условии, что кровля плоская - 10-30 долларов метр.
Не могу найти узел устройства, где-то на компе валяется... я постараюсь найти, как это в разрезе выглядит.

Bender_Rodriguez

MrsPowers
Шумит... Немного, но из-за того что колебания низкочастотные - бесит...

Вот интересная штука, но срок окупаемости около 10ти лет. Наш менталитет это не вынесет

alvaar · Сообщение **alvaar** » 02 окт 2012 23:31

Bender_Rodriguez
Не пойму, это тепловой насос?

Bender_Rodriguez

alvaar
угу, геотермальное отопление...

alvaar · Сообщение **alvaar** » 02 окт 2012 23:44

По моему, голубые линии, те что идут от крыши, пол года работать не будут. Следовательно эффективность упадёт в самое нужное время?

Bender_Rodriguez

alvaar
Это я вообще не знаю чё такое. Я только с грунтовым отоплением пока сталкивался...

Кстати, я тут прикинул кое что к носу и посчитал.
У моего знакомого в доме стоит котёл на 3квт, который работает круглосуточно, прибавим к этому ещё 1 кВт на всякую домашнюю фигню, которая работает в фоне.
Получается 4 кВт, в сутки 96, округлим до сотни, потому как это только котёл и какая-то фоновая фигня. Получается в месяц 2900кВт/ч
Цена эл-ва у него 4.20
это получается в месяц 12180руб.
Нашёл ветряк на 10 кВт, стоит 500000
Получается что срок окупаемости 41 месяц, или 3,5 года. Возьмём коэф. 1,2, на случай форсмажора и получим срок окупаемости 4,1 года
Не плохо по-моему?
НО!!!! Нужно много земли. На каждый ветряк не меньше 50 кв.м, а то и ста. Так как диаметр лопастей 7 метров.

Если бы где нить в 300 км от Москвы, в деревне, или на ферме - офигенная, по моему тема!