марш миллионов

[Translog]

Proff
Plague
Приятной дискуссии

[Борей]

Acmeolog
Да, забыл добавить. Оранжисты, все как один, очень плодовиты в плане написания писюлек. Так что дохтур не увлекайтесь в соревновании, а то больные без уколов останутся.

Ну докатились до обычного срача, а не политической дискусии

[vasilih]

На мой взгляд если на эти митинги люди ходят, значит не все в порядке в нашем государстве. Пока они не могут сформулировать свои требования кроме как за честные выборы, но пройдет какое то время, и лозунги примут осмысленный текст, и требования. И отмахивания кличками оранжисты уже не будет помогать, что тогда будет делать правительство? Если не поменять курс внутренней политики, боюсь эти митинги могут привести к большой крови.

[Acmeolog]

Так что дохтур не увлекайтесь в соревновании, а то больные без уколов останутся.

осознал, согласен, но РФ жалко, ибо больные неэффективной злобой http://www.elitarium.ru/2011/03/18/raci ... enija.html и глухие оппозиционеры считают себя самыми здоровыми

Как показывает А. М. Прихожан (2001), люди, имеющие негативное отношение к жизни, ведущее их к неуверенности в себе

[Борей]

Acmeolog
Ваши зато избивающие беременных женщин наполнены любовью и состраданием
http://top.rbc.ru/incidents/10/05/2012/649764.shtml

[0гнемēт_Шме/\ь]

но пройдет какое то время, и лозунги примут осмысленный текст, и требования

вот когда примут тогда на них обратят внимание

[Acmeolog]

Ваши зато избивающие беременных женщин наполнены любовью и состраданием

Один удар по бедру касательный, показанный умело 5 раз, и она беременная на 0,1 месяце, бросающая камни в лицо полиции?
Разговор бесполезен с вами, inside прав. Есть еще психопатки женщины-рецидивистки, Вы, конечно, не в курсе Да помилует вас Вс-вышний!

[Борей]

Ваши зато избивающие беременных женщин наполнены любовью и состраданием

Один удар по бедру касательный, показанный умело 5 раз, и она беременная на 0,1 месяце, бросающая камни в лицо полиции?
Разговор бесполезен с вами, inside прав. Есть еще психопатки женщины-рецидивистки, Вы, конечно, не в курсе Да помилует вас Вс-вышний!

Ой мама моя удар по лежащей женщине, да всего лишь один, да и к тому же наверное лечебный. А может это он ее так нежно гладит? Вы так же со своими женщинами поступаете?

[Raven]

Обе стороны одинаково лишены разума и совести, обе стороны следует, если по хорошему, для профилактики расстрелять. О чём спор?

[Proff]

Разница только в том, что одна сторона официальная власть, которая должна стоять на страже закона.
А то получается "не нравятся наши выборы - идите в наши суды"
как бы вариантов, кроме как митинговать и не остается

[bvz rfr bvz]

Acmeolog Замечу - митинг на болотной изначально был мирный и согласованный с властями, а ОМОН стал зачем-то перекрывать проход

Не перекрывать проход, а провоцировать беспорядки, именно так это называется!!!

[Raven]

как бы вариантов, кроме как митинговать и не остается

Так ведь и те, которые зовут митинговать, ничем не лучше. А митинговать за то, чтобы поменять одну сволочь на другую такую же... ну я не знаю даже, глупо как-то.

[focus2012]

Придурки с айпадами.

[Proff]

митинговать за то, чтобы поменять одну сволочь на другую такую же... ну я не знаю даже, глупо как-то

опять двадцать пять
Митингуют за то, чтобы работал институт выборов нету там лозунга, мол Иванова в президенты или Петрова
Фишка в том, что если человек будет знать, что при беспределе на следующих выборах он пролетит как фанера над Парижем, то беспределить не будет или будет меньше

А получется так нарушения были?
Были - есть видео доказательства, протаколы не совпадающие с данными ЦИКа и.т.п., а при этом никаких наказаний для тех кто это подделывал нету(ну может отменили выборы на том участке в Дагестане показательно)

В результате завтра власть спокойно может себе приписать ещё больше

[Proff]

Ну и ещё хочу заметить, что на выборах 2004 года Путин реально имел огромную поддержку у населения, потому что реально разгребался с говном, а потом как получил свои 70% и подмял под себя всех решил, что ему все можно

[Acmeolog]

Обе стороны одинаково лишены разума и совести, обе стороны следует, если по хорошему, для профилактики расстрелять. О чём спор?

[Raven]

Митингуют за то, чтобы работал институт выборов

Работающий институт выборов с хорошей вероятностью оставит всех на своих местах.

Фишка в том, что если человек будет знать, что при беспределе на следующих выборах он пролетит как фанера над Парижем, то беспределить не будет или будет меньше

Хорошо, давай отработаем это на модели. Два варианта - выборы нечестные, и выборы честные. В первом случае побеждает какой-нибудь жуткий упырь. Во втором - тот же упырь (может, с другими процентами, но он же). В чём именно в этом случае преимущество честных выборов над нечестными?

В результате завтра власть спокойно может себе приписать ещё больше

Проблема сейчас не в том, что власть себе что-то приписывает. Проблема в том, что выбирать приходится из упырей, и при любом результате ничего не меняется. Какая разница в этой ситуации был выбор честным, или нет?

[Proff]

Работающий институт выборов с хорошей вероятностью оставит всех на своих местах.

расскажи это Саркази

Хорошо, давай отработаем это на модели. Два варианта - выборы нечестные, и выборы честные. В первом случае побеждает какой-нибудь жуткий упырь. Во втором - тот же упырь (может, с другими процентами, но он же). В чём именно в этом случае преимущество честных выборов над нечестными?

Мдаа

с логикой у вас проблемы
Спрашивается зачем упырю идти на нарушение законодательства если он и так побеждает?

Это во-первых

во-вторых крмое вборов президента были выборы в парламент, так вот если бы там Едро набрало процентов на 5 меньше, то у них бы не было 50% в думе, а значит как минимум помощь Жирика понадобилась для принятия любых законов

Проблема в том, что выбирать приходится из упырей, и при любом результате ничего не меняется.

А теперь подумай почему выбирать приходится из Упырей?
Кто ввел закон по которому оставили только угодные власти партии в лидерах которых упыри, а другие не регистрируют?
Кто принял закон, что нужно за 2 неделе собрать 2 млн подписей, чтобы выбираться - что нереально
Кто отменил выборы Губернаторов, тем самым закрыл возможность в регионах проявлять себя не упырям?

[Raven]

расскажи это Саркази

Ему пусть французы рассказывают, мы-то не во Франции вроде.

Спрашивается зачем упырю идти на нарушение законодательства если он и так побеждает?

Так а упырю это делать вовсе не обязательно. У нас "на местах" вполне инициативные граждане сидят, им даже командовать ничего не надо, сами всё сделают. Они даже если им запретить, и то сделают.

во-вторых крмое вборов президента были выборы в парламент, так вот если бы там Едро набрало процентов на 5 меньше, то у них бы не было 50% в думе, а значит как минимум помощь Жирика понадобилась для принятия любых законов

Ты правда веришь, что эта помощь не будет предоставлена по первому же свистку?

А теперь подумай почему выбирать приходится из Упырей?

Так это-то не секрет ни разу.

Кто ввел закон по которому оставили только угодные власти партии в лидерах которых упыри, а другие не регистрируют?

Не, это я хорошо зашёл.
Как бы тебе это потактичней... Закон тот ввели очень не сразу, и было время, когда всевозможных партий было как плесени в тропическом лесу. По идее должно было быть много нормальных, без упырей (в конце концов, если уж Партия Любителей Пива не только зарегистрировалась, но и участвовала во всех выборах, которые ей на глаза попадались, проблем с регистрацией и участием у них быть не должно бы), а один хрен, сплошные упыри.

Кто принял закон, что нужно за 2 неделе собрать 2 млн подписей, чтобы выбираться - что нереально

Это реально - для тех, для кого реально победить в выборах. Если человек не может сделать такую малость, куда ему в президенты-то?

Кто отменил выборы Губернаторов, тем самым закрыл возможность в регионах проявлять себя не упырям?

А много той возможностью пользовались до отмены? Вообще никак не пользовались, это не секрет.

[Translog]

ЦИК назвал ложными более 80% жалоб по поводу выборов президента
http://newsru.com/russia/11may2012/tzik.html

[bvz rfr bvz]

В пятницу депутат-единоросс Александр Сидякин внес в Госдуму новую редакцию законопроекта, предусматривающего увеличение максимального размера денежного взыскания за нарушение закона при проведении массовых уличных акций для организаторов и участников до 1,5 миллиона рублей.

Теперь не дай бог идти рядом где что-нибудь проходит типо митинга, причём теперь не важно санкционированный митинг или нет. Какой-нибудь полицай-омоновец без разбора схватить и попадалово на 1 500 000 рублей....
И кстати очень хороший способ подзаработать, забрали 100 человек, (можно даже не за что) 150 000 000 рублей уже практически в бюджете, можно их на зарплату тем же омоновцам пустить, при нынешней их зарплате в 50 000 рублей 3 000 человек месячной зарплатой обеспечены...

[Борей]

bvz rfr bvz
Тупой законопроект. Все равно что лечить симптомы, а не болезнь.

[bvz rfr bvz]

bvz rfr bvz
Тупой законопроект. Все равно что лечить симптомы, а не болезнь.

Это способ очень хорошо пополнить определённый бюджет, зарплату ведь полицаям повысили, деньги то надо где-то брать...

[Translog]

Борей
Такой симптом, как беспорядки 6 мая, сам по себе, без диагностики, требует хирургического вмешательства

[Борей]

Translog
да закон то направлен не против беспорядков (хоть и прописано про нарушение закона), а против митингов вообще. А спровоцировать беспорядки на митинге как два пальца.

[bvz rfr bvz]

Translog
да закон то направлен не против беспорядков (хоть и прописано про нарушение закона), а против митингов вообще. А спровоцировать беспорядки на митинге как два пальца.

Я думаю уже пора вводит закон, о том что за неприветливый взгляд в адрес полицая со стороны граждан должен взиматься очень большой штраф! Взгляд гражданина в сторону сотрудника полиции должен быть виноватым, не смотря на то что этот гражданин ничего не совершил...

[Acmeolog]

«Красные придут - грабят, белые придут - грабят. Куда бедному крестьянину податься?» (с)

[zulu123]

выбирать приходится из упырей

а как ты хотел? все ж из одного гнезда...

[Proff]

Ему пусть французы рассказывают, мы-то не во Франции вроде.

Это как бы заметно, а хотелось бы все таки поближе к неё, чем к северной Корее

Так а упырю это делать вовсе не обязательно. У нас "на местах" вполне инициативные граждане сидят, им даже командовать ничего не надо, сами всё сделают. Они даже если им запретить, и то сделают.

Да да 2 млн открепительных люди просто так для забавы забрали и просто так ездили по участкам голосовали по ним

Ты правда веришь, что эта помощь не будет предоставлена по первому же свистку?

Это во всяком случае лучше, чем 50% в думе у одной партии

Закон тот ввели очень не сразу, и было время, когда всевозможных партий было как плесени в тропическом лесу.

Как Едро получило большинство в думе, так и ввели, то что раньше было много левака согласен, но совсем отсеивать партии тоже не стоит

Это реально - для тех, для кого реально победить в выборах. Если человек не может сделать такую малость, куда ему в президенты-то?

ха ха ха
Скажу тебе по секрету. что чисто физически нельзя все в срок сделать, так как подписи не из разных регионов
Ты значешь почему сняли ЯВлинского?
Не потому что у него подписи были поддельнми - поддельных там было очень мало
Фишка в том, что они физически не успевали бланки доставлять в регионы и обратно и поэтому собирали подписи на копиях, которые факсом можно переслать - поэтому его и развернули

Кстати чтобы победить на выборах надо чтобы за тебя милионов 30 проголосовало - никак не меньше
Может тогода заставим не 2, а 20 млн подписей собирать и время дадим пару деньков?

Ну и ещё замечу, что рейтинг кандидатов меняется со времени, тот же прохор вначале был никакой, а в итоге 3 место занял

А много той возможностью пользовались до отмены? Вообще никак не пользовались, это не секрет.

Ну например в 2000 на выборах были Тулеев - глава Кемерово и Титов - глава самарской области
Из знали
Немцов прославился как губернатор Нижегородской области и только потом пришел в правительство

Опять же посмотри на штаты- там кучу кандидатов это бывшие Губернаторы

ЦИК назвал ложными более 80% жалоб по поводу выборов президента
http://newsru.com/russia/11may2012/tzik.html

И мы конечно все поверим
Кстати где данные расследования?
В прошлый раз тупо сказали, что на калифорнийских серверах видео лежит, что сейчас придумают

Такой симптом, как беспорядки 6 мая, сам по себе, без диагностики, требует хирургического вмешательства

Ага, например как будут наказаны ОМОНовцы не санкцционированно применившие силу?
http://www.youtube.com/watch?v=WNa5Qtlk ... r_embedded

Тут ОМОНовец с ноги человеку пробивает(в ролики написано, что девушка, но на самом деле понять сложно так ли это)
Как он наказан

Были задержаны люди, которые просто мирно шли

[Acmeolog]

типа коллеги

«Захвати́ Уо́лл-Стрит» (англ. Occupy Wall Street) — акция гражданского протеста в Нью-Йорке, проходящая с 17 сентября 2011 года по настоящее время. Цель участников акции — длительный захват улицы Уолл-Стрит в финансовом центре Нью-Йорка с целью привлечения общественного внимания к «преступлениям финансовой элиты» и призыв к структурным изменениям в экономике.
... Помимо Нью-Йорка, демонстрации «Захвати Уолл-Стрит» проходили и в других городах США. Как утверждают организаторы, они поддерживают связи и координируют свои акции с единомышленниками в крупных городах США и за рубежом — в Испании, Канаде, Израиле, Португалии, Греции, Австралии, Великобритании и других странах[9]. 15 ноября палаточный лагерь начала сносить полиция, хотя большая часть протестующих к этому времени его покинула[10]. 31 декабря протестующие начали повторно занимать парк, но были оттеснены полицией, 63 человека арестовано.[11]
По состоянию на 29 января 2012 года более 6 тысяч человек было арестовано с момента начала акций[12].
17 марта 2012 года демонстранты попытались отметить шести месячный юбилей движения снова заняв Зукотти-парк. Протестующие вскоре были разогнаны полицией, сделавшей более 70 арестов.[13]
Расходы бюджета США на сверхурочную работу полицейских и коммунальных служб, связанную с проведением данной акции, составили не менее 13 миллионов долларов[14].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%F5% ... 2%F0%E8%F2
http://en.wikipedia.org/wiki/Occupy_Wall_Street

В 2007 году 1 % американского населения контролировал 34,6 % от общего богатства страны, а следующие 19 % — 50,5 %. Таким образом 20 % американцев принадлежало 85 % богатств страны, а остальным 80 % населения — 15 %. Финансовое неравенство (общий собственный капитал минус стоимость одного дома)[49] было больше, чем неравенство в общем богатстве, между 1 % населения, владеющим 42,7 %, последующими 19 % американцев, владеющих 50,3 %, и остальными 80 %, владеющими 7 % богатств страны[50]. Однако, после начала мирового финансового кризиса, доля богатств страны, принадлежащих 1 % населения, выросла с 34,6 % до 37,1 %, а принадлежащих 20 % американцев — с 85 % до 87,7 %. Мировой финансовый кризис также вызвал падение в 36,1 % в среднем домашнем хозяйстве, но падение только 11,1 % у 1 % американцев, и это стало дальнейшим увеличением разрыва между 99 % и 1 % населения США[50][51][52]. Во время экономического роста периода 2002—2007 годов, доходы 1 % росли в 10 раз быстрее, чем доходы 90 % американцев. В этот период 66 % от роста доходов американцев шли к 1 % населения США, который в 2007 году имел наибольшую долю от общего дохода, чем в любой период времени после 1928 года[30].

[Raven]

а хотелось бы все таки поближе к неё, чем к северной Корее

Мы одинаково далеки и от тех, и от других.

Да да 2 млн открепительных люди просто так для забавы забрали и просто так ездили по участкам голосовали по ним

При чём тут для забавы? У нас, напомню, кроме больших начальников, есть начальники помельче, а есть и совсем мелкие. Так вот те начальники, которые поменьше, очень, очень хотят вылезти повыше, для чего готовы целовать любую задницу, даже без команды. А так как они всё-таки начальники, им вполне под силу соорганизовать на подобное изрядное количество народу. Подумай об этом.

Это во всяком случае лучше, чем 50% в думе у одной партии

Чем? У нас даже самые откровенно оппозиционные партии давно уже на коротком поводке и гавкают строго по указке.

то что раньше было много левака согласен, но совсем отсеивать партии тоже не стоит

Я сейчас не про то стоит или нет. Я про то, что тезис "если дать организовывать партии как угодно и кому угодно, там обязательно появятся хорошие и правильные" не подтверждается.

Скажу тебе по секрету. что чисто физически нельзя все в срок сделать, так как подписи не из разных регионов

Чисто физически всё можно сделать в срок - конечно, если заранее подготовиться и наладить процесс. Да, это непросто, но тем не менее, из всех заявленных кандидатов на этих выборах сложности возникли только у одного. Причём у него изначально не было ни единого шанса, даже на самых наичестнейших выборах.

Кстати чтобы победить на выборах надо чтобы за тебя милионов 30 проголосовало - никак не меньше

Угу, а вот теперь подумай - если кандидату надо, чтобы за него в течении одного дня отдали голоса как минимум 30 миллионов человек, тяжело за две недели собрать в 15 раз меньше подписей, какой смысл в его участии в выборах? Президент это всё-таки не тот человек, который вместо того, чтобы решать проблемы (решаемые), ноет про то, как всё нечестно. Собственно, после того, как он хоть раз вякнул про "нечестно", его надо сразу лишать возможности занимать высокие посты в государстве, ибо это очень хороший признак сильной церебральной недостаточности.

Немцов прославился как губернатор Нижегородской области и только потом пришел в правительство

Этот упырь прославился куда как раньше.

[Proff]

Мы одинаково далеки и от тех, и от других.

Только вот движемся ко вторым
Был три стотысячных митинга и вместо того, чтобы прислушаться к протестующим завиничваем гайки в виде штрафов, да ещё и издевательски награждаем Чурова, причем тайно орденом

При чём тут для забавы? У нас, напомню, кроме больших начальников, есть начальники помельче, а есть и совсем мелкие. Так вот те начальники, которые поменьше, очень, очень хотят вылезти повыше, для чего готовы целовать любую задницу, даже без команды. А так как они всё-таки начальники, им вполне под силу соорганизовать на подобное изрядное количество народу. Подумай об этом.

Лучше ты подумай почему не наказывают тех, кто нарушал закон?
Почему суд априори доверяет членам комисии и не желает рассматривать видео доказательства и проводить экспертизу почерка?
Тут не мелкие начальники решили выпендрится - тут вся система под это заточена
Если бы после думских выборов наказали бы нарушителей, то такого бы не было

Угу, а вот теперь подумай - если кандидату надо, чтобы за него в течении одного дня отдали голоса как минимум 30 миллионов человек, тяжело за две недели собрать в 15 раз меньше подписей, какой смысл в его участии в выборах?

Ты действительно не понимаешь разницу, когда централизовано открывают по всей стране 10тыс участков и всем сообщают куда идти голосовать и когда надо самому организовывать людей, которые бы ходили бы по квартирам и собирали подписи?

о чем ещё говорить то?

[Raven]

Только вот движемся ко вторым
Был три стотысячных митинга и вместо того, чтобы прислушаться к протестующим завиничваем гайки в виде штрафов

Если брать по этому признаку, то как раз к первым, цивильные европейцы никогда особо не стеснялись водомётами и дубьём поработать.

Лучше ты подумай почему не наказывают тех, кто нарушал закон?

Потому что поцелуй в зад был услышан, разумеется.

тут вся система под это заточена

Разумеется. И именно поэтому система не требует дополнительных пинков, она сама по себе делает всё так, как надо.

Если бы после думских выборов наказали бы нарушителей, то такого бы не было

Если бы систему, которой уже не один десяток лет, было так просто сломать, она сама бы давно сломалась.

Ты действительно не понимаешь разницу, когда централизовано открывают по всей стране 10тыс участков и всем сообщают куда идти голосовать и когда надо самому организовывать людей, которые бы ходили бы по квартирам и собирали подписи?

Ну почему же, разница вполне очевидна. Дата выборов известна заранее - нет никаких проблем с тем, чтобы заранее соорганизовать достаточное количество народа, которые по свистку ЦИК кинутся собирать подписи. Организовать сразу по всей стране, чтобы не нужно было их куда-то возить. Организовать таким образом, чтобы не требовалось везти собранные подписи две недели на собачьих упряжках. На самом деле, кандидат, у которого есть шансы, вполне в состоянии собрать эти подписи прямо в Москве, народу более чем достаточно. Но это, конечно, требует затрат времени, сил и денег, а нытьё "ой, как это всё нечестно" - совершенно бесплатно и (для данного кандидата) привычно, он им на всех выборах неизменно занимается.

[Translog]

Proff

Избитая ОМОНом беременная оппозиционерка оказалась мужчиной

http://newsru.com/russia/12may2012/kolya.html

Зарубежный опыт борьбы властей с палаточными лагерями и народными гуляниями
http://mn.ru/politics/20120511/317780996.html

[Proff]

Если брать по этому признаку, то как раз к первым, цивильные европейцы никогда особо не стеснялись водомётами и дубьём поработать.

Ну ну

только когда совсем до погромов дело доходят, а так во Франции постоянно кто-то протестует

Если бы систему, которой уже не один десяток лет, было так просто сломать, она сама бы давно сломалась.

Ну так поэтому и надо потихоньку раскачивать лодку

кстати СССР тоже затачивалась много лет, а потом рухнула в одночасье, когда цены на нефть вниз поползли
И нас тоже самое ждет

Дата выборов известна заранее - нет никаких проблем с тем, чтобы заранее соорганизовать достаточное количество народа, которые по свистку ЦИК кинутся собирать подписи. Организовать сразу по всей стране, чтобы не нужно было их куда-то возить.

Ещё раз тебе говорю, что подписи надо собирать не на абы каких листочках, а на специальных бланках, которые выдает ЦИК и эти бланки надо доставить в регионы и обратно
Конечно, если ты прохоров, то можешь нанять самолеты до Владика, Камчатки Сибирских городов и доставить туда за один день бланки, но не у всех есть такая возможность

Уж лучше сделать так, что вносишь например 10 млн рублей, если не набрал 3%, то эти деньги остаются у власти
С одной стороны реальные кандидаты смогут наскрести такие деньги, с другой стороны абы кто не пойдет

Избитая ОМОНом беременная оппозиционерка оказалась мужчиной

т.е. если это мужик, то бить можно?