Про армию

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Fingon
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 20 авг 2004 09:57

Сообщение Fingon »

Вот Вам история из жизни. Был у меня КВ. Через некоторое время меня перевели в другую роту, его следом за мной на должность замполита роты. в боевой отношении он как офицер был еще более менее, но как человек - Урод редкостный. срывало голову у него периодически и Любил бойцов дрючить от плохого настроения, за что его естественно не любили. Ну и однажды отдает он такой приказ (если я не ошибаюсь выходной в части из офицеров минимум, и из старших кто-то из замов ответсвенным по части стоит) бойцу - принести ему чай. Тот не будь дураком наливает ему чай и собрав (нервным не читать) полный рот соплей плюет ему в кружку. И в этот самый момент офицер выходит из канцелярии и все это это видит. Естествено у него сносит планку и он при всех, кто был в этот момент роте (человек 5 от силы) метелит парнишку этого в синьку. На нем не остается ни одного живого места. Просто в хлам. Дальше естесвенно разборы полетов и т.д. Итог: парень инвалид, у него отбиты почки, печень, легкие, сломан нос, повреждена сетчатка глаза, выбиты зубы. Это вот только то, что знаю я. Офицер выплаттил штраф около 10000 колов. И все. А человек инвалид.
И вот кого после такого надо наказывать, командира роты, замполита батальона, или комбата.
Офицер это сейчас служит приспокойно в другой части на вышестоящей должности и в ус не дует.
carpe diem
_ _ _ _ _ _ _ _

Лучшая тушенка - это та, что сама едет на полигон.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Fingon писал(а):И вот кого после такого надо наказывать, командира роты, замполита батальона, или комбата.
Странный вопрос - в Уставе написано кого наказывать. Ты разве забыл что основа армии - это единоначалие?
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Fingon
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 20 авг 2004 09:57

Сообщение Fingon »

Да вот еще. На тот момент этот офицер был ИО КР, т.к. реальный КР собирался Увольняться!

Так то оно так, командир (начальник) наделен всей полнотой власти. Но вот только какой из командиров должен быть наказан?
батальонный, за что? За то что поставил на такую должность неуравновешенного офицера? А если у него других нет?
И ладно мы как часть Центрального подчинения. а другие? на севере к примеру, где проходят наши границы,
которые надо охранять, части укомплектованы на 1/3 от того что должно быть.
Или наказать замполита батальона, за то что он не провел занятия с офицерами?
Так занятия проводятся регулярно, а толку?
А может тот командир который направил служить такого офицера в данную часть? Так это вообще абсурд.
Или наказать этого офицера за недостаточную НПУ? Так не надо было брать таких в Армию.
Его наказали. но что такое 10000 рублей по сравнению со здоровьем человека?
и справедливо ли такое наказание?
Да и кому охота нести наказание? Ведь проще как всегда все замять, типа "Самим разобраться" только все это чревато повторениями.
Я честно говоря прощелкал тот момент с чего началась вся эпопея с этим бойцом из танковых войск, как все это всплыло наружу, но на мой взгляд дело не в наказании (хотя естественно наказывать надо)
нет здесь дело не в наказании, а в самих людях. Да И накажут ли, так как наказали бы солдат сбежавших в самоход и в городе избивших сына/изнасиловавших дочь какого нибудь генерала или полковника.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Fingon писал(а):Так то оно так, командир (начальник) наделен всей полнотой власти.
и ответственности
Fingon писал(а):Но вот только какой из командиров должен быть наказан?
О чем ты? Все, по команде.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Fingon
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 20 авг 2004 09:57

Сообщение Fingon »

еуе писал(а): О чем ты? Все, по команде.
Ага ждем приказ на наказание, исполняем его, а затем если мы не согласны пишем рапорт о том что поступили неправильно.
carpe diem
_ _ _ _ _ _ _ _

Лучшая тушенка - это та, что сама едет на полигон.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Fingon писал(а):
еуе писал(а): О чем ты? Все, по команде.
Ага ждем приказ на наказание, исполняем его, а затем если мы не согласны пишем рапорт о том что поступили неправильно.
"По команде" переводится на человеческий язык как "все прямые начальники"
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Fingon
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 20 авг 2004 09:57

Сообщение Fingon »

ОК, буду знать.
carpe diem
_ _ _ _ _ _ _ _

Лучшая тушенка - это та, что сама едет на полигон.
Аватара пользователя
ndrew
Expert
Expert
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 09 апр 2003 17:36

Сообщение ndrew »

избивший солдата офицер - должен быть предан суду ..
а остальные, как сказал eye - по команде, соответственно - кому чего ..кому выговор ..кому еще что ..смотря по их личгым делам..
только дело в тм,что это все как правило *заминается*
Аватара пользователя
Fingon
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 20 авг 2004 09:57

Сообщение Fingon »

Так вот и судили его и суд постановил выплатить 10000 рублей.
А выговора? Естественно их объявляли. Да кому от них легче. Сегодня он есть, завтра нет. Ближайший праздник и тебе в качестве поощрения - снятие ранее наложенного взыскания и все.
carpe diem
_ _ _ _ _ _ _ _

Лучшая тушенка - это та, что сама едет на полигон.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Fingon
на то он и суд чтобы судить - не наше дело его решения обсуждать
военная прокуратура очень настойчивый орган, от нее просто так не соскочишь
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Fingon
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 20 авг 2004 09:57

Сообщение Fingon »

Ну и что, что осудили его. выплатил он свои 10 штук и служит дальше. И жив здоров. А боец тот? Какая тут прокуратура, какие суды. Вот посмотрим чем сейчас дело закончится.
carpe diem
_ _ _ _ _ _ _ _

Лучшая тушенка - это та, что сама едет на полигон.
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

Fingon

все просто, тут уже не судьба солдата решается. это уже политический вопрос. а того , кто в прессу это все пустил наверняка уже прессанули давно.
так же как и в случае с губернатором в аварии. между прочим осудили мужика на 4 года колонии.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
Fingon
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 20 авг 2004 09:57

Сообщение Fingon »

Да и то политическим он стал после того как все это вылезло наружу. А еслиб не вылезло так бы и замялось. У нас тоже сколько раз сбегающие бойцы отправлялись в военную прокуратуру. Жаловались там, катали телеги и ничего. Их переводили в другие части, якобы на время расследования, а потом либо комиссовали, либо там и оставляли дослуживать. Первого больше. С виновным разговаривал замполит (если это срочник) или комбат (если офицер) и все.
carpe diem
_ _ _ _ _ _ _ _

Лучшая тушенка - это та, что сама едет на полигон.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Fingon писал(а):Ну и однажды отдает он такой приказ (если я не ошибаюсь выходной в части из офицеров минимум, и из старших кто-то из замов ответсвенным по части стоит) бойцу - принести ему чай. Тот не будь дураком наливает ему чай и собрав (нервным не читать) полный рот соплей плюет ему в кружку.
Fingon
а можно тебя спросить:а как дейстия этого бойца характеризовать чисто по человечески? ты их одобряешь? знаешь: если бы боец просто отказался бы выполнить приказ командира (принести чай... да это унизительно... я не спорю), то к бойцу у меня было бы уважение... а то что сделал боец - это честно говоря свинство... удар из за спины... тихой сапой так сказать... и то что офицер сбесился - это вполне понятно... мордобой бойцу следовало бы за это устроить... но перестарался человек... перестарался... и в этом офицер виноват... так что твой пример очень непоказателен... даже наоборот...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Плевки в тарелки- это обычная практика. Маленькая такая пакость в отместку...
Некоторые солдаты мечтали, чтоб их в Чечню направили всей частью, а уж там...из автомата по офицерам в спину постерелять..
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Сообщение Goshka »

из автомата по офицерам в спину постерелять..
Редкому офицеру удасться в спину выстрелить....
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

летучка Мыш писал(а):Плевки в тарелки- это обычная практика. Маленькая такая пакость в отместку...
это по твоему нормальная практика? да за такие вещи именно морду надо бить... причем лучше в детстве... чтобы люди такими пакостями даже не думали заниматься...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
просто соня
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 09 ноя 2005 23:43

Сообщение просто соня »

народ не путайте 2 таких понятия как армия и моральное уродство.
у нас таких случаев не только в армии полно
дедовщина это ж ..... хм.... я кажется уже писала об этом :-k
самая грустная девушка на свете
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Orion
Я сказала о б ы ч н а я. С остальным согласна. Воспитанием до 18 лет должны заниматься, у армии немного другие задачи.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Господин ПЖ »

Рыжая_соня
Ничего ты не понимаешь, дедовщина нужна, но без беспредела
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
просто соня
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 09 ноя 2005 23:43

Сообщение просто соня »

Акуз
Ничего ты не понимаешь, дедовщина нужна, но без беспредела
вот я и говорю, что дело не в армии, дело в людях
самая грустная девушка на свете
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Акуз писал(а):Рыжая_соня
Ничего ты не понимаешь, дедовщина нужна, но без беспредела
А зачем она нужна, обоснуй?
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Господин ПЖ »

в воспитательных целях
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Николаич писал(а):А зачем она нужна, обоснуй?
Николаич
чтобы учить людей... чтобы не было у людей соблазна на такие вот грязные и недостойные поступки (как плевки в чужой компот...)... а кроме того нормальная дедовщина намного лучше лечит такие вещи как эгоизм и лентяйство...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Акуз
эт как?! Что-то не догоняю я, ежели серьезно. В каких-таких воспитательных целях нужна дедовщина, хотя и без беспредела?!
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Orion
а, ежели это под ней иметь в виду...
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Сообщение Goshka »

В каких-таких воспитательных целях нужна дедовщина, хотя и без беспредела?!
Как наглядный пример иерархичности общества и армейской суббординации. :)
Аватара пользователя
Мари
Expert
Expert
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 26 ноя 2004 00:37
Откуда: отсюда

Сообщение Мари »

Николаич писал(а):Акуз
эт как?! Что-то не догоняю я, ежели серьезно. В каких-таких воспитательных целях нужна дедовщина, хотя и без беспредела?!
Чтобы глупых вопросов не задавали и не переспрашивали несколько раз. Сказано - надо сделать. Это вообще в уставе сказано, что приказы не обсуждаются. Только демократичные "молодые" сразу этого не понимают.
Такая, как есть... Попробуй пойми...
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Николаич
могу привести пример нормальной дедовщины... рассказывал знакомый служивший в армии шофером... (хотя возможно что это байка...) приходят новобранцы... открыты в правах все категории... но знаний вообще никаких... приходит один такой новобранец к знакомому и спрашивает:почему его машина не заводится... ну знакомый и отвечает: искра в землю говорит ушла... новобранец: а что делать? а тот и отвечает: бери лопату подкапывай под колесами и закладывай туда старые баллоны... :D и что вы думаете? берет лопату и начинает копать... в этот момент идет прапор... видит эту картину... а там из старослужащих уже толпа собралась на это чудо посмотреть... спрашивает у них : а что он делает? Искру говорят ищет... прапор: ах искру? ну когда найдет её пусть 3 наряда внеочереди получает... :D а потом бойца перед строем за это отчитали... во всяком случае на всю жизнь запомнит: что прежде чем что-то делать надо подумать головой...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Orion
старый баянище, но занятный :)
Не спорю, тупость и наглость некоторых представителей молодняка лечить надо. Но не стоит устраивать из этого то, во что это превращено сейчас...
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Господин ПЖ »

Николаич
Так мы об этом и говорим. Я когда служил у нас было четкое разграничение между молодняк и дедедами, причем и мичмана и офицеры поддерживали это. Но никаких издевательств не было, по морде конечно получали но только за "косяки"
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Николаич писал(а):Orion
старый баянище, но занятный :)
Не спорю, тупость и наглость некоторых представителей молодняка лечить надо. Но не стоит устраивать из этого то, во что это превращено сейчас...
Николаич
так я и не спорю что это байка... но прикольная... :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Акуз писал(а):Николаич
Так мы об этом и говорим. Я когда служил у нас было четкое разграничение между молодняк и дедедами, причем и мичмана и офицеры поддерживали это. Но никаких издевательств не было, по морде конечно получали но только за "косяки"
Акуз
вот... вот... сам понимаешь что многие понятия только через рыло-тык доходят... по другому не усваиваются...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Господин ПЖ »

Orion
само собой, но это уже клинические случаи
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
jsetka
Super expert
Super expert
Сообщения: 5679
Зарегистрирован: 24 апр 2005 13:07
Откуда: Подольск, Кутузово

Сообщение jsetka »

ndrew писал(а):избивший солдата офицер - должен быть предан суду ..
а остальные, как сказал eye - по команде, соответственно - кому чего ..кому выговор ..кому еще что ..смотря по их личгым делам..
только дело в тм,что это все как правило *заминается*
Начальника училища и зама по воспитательной работе, а также командира подразделения уволить из рядов ВС, медиков и непосредственного командира под суд за халатное отношение к служебным обязанностям - под суд, пусть устанавливает степень вины каждого должностного лица
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»