опрос про ситуацию в Осетии

[Raven]

еуе
Ну это да.

[papa_jons]

вчера возвращаясь с дачи, по каширскому шоссе, видел километровые колонны военной техники и МЧС двигавшиеся в сторону от Москвы

[olinda]

Жаль наших мальчишек, гибнущих там.
Очень боюсь, что перерастет этот ужас в большую войну.

[Acmeolog]

К сожалению, очень многим людям и даже непрофессионалам, нравится воевать при любом удобном случае и мирное разрешение этого конфликта им не выгодно

[Zonger]

Новости это новости а не пропаганда...
PS:Кто то оч хорошо заработает на войне...

[летучка]

http://osinform.ru/news/7642-v-moskovsk ... hhine.html



http://rupor-naroda.livejournal.com/

[Алла Завода]

Учитывая то, что вся эта фигня, скорее всего, проплачена Америкой с целью дестабилизировать обстановку на Кавказе, Россия никак не может оставаться в стороне.

[Коннар]

Независимость Южной Осетии и Абхазии тут ни при чём. Когда Грузия вышла из состава СССР, Южная Осетия и Абхазия, имеющие автономию, отказались выходить из СССР. Но тогдашнее руководство России (ЕБН) решил миром решить вопрос с товарищем по партии и кинул абхазцев, осетин, аджарцев, русских в приднестровье. Может быть, тогда было не до них. ХЗ.

А то что сейчас делается та территории Грузии (я про Абхазию и Осетию) это хорошо спланированая война США против России. Чужими руками. Иначе, для чего США больше 10 лет безвозмездно вооружали и обучали грузинскую армию?! К тому же это очень помогло некоторым кандидатам в предвыборной компании на пост президента США.

В результате этого армия Грузии превратилась в "крепкий орешек" и долбит сейчас мирное население и наших парней. Справиться с ней будет непросто.

Кроме того, за Грузию уже впряглась Украина, преследуя цели вступления в НАТО.

Читал болгарскую газету: министр обороны Болгарии заявил что военные суда в порту Варны приведены в состояние повышенной боевой готовности для немедленного выдвижения в Чёрное море в случае дальнейшего резкого ухудшения ситуации.

[Коннар]

а нашим зачем?

а каковы прогнозы?

ты не казак случайно?

Нет, я командир отделения спецмашин погранвойск, сержант.

Оружие выдают просто так

Это для отморозков, называющих себя на пендосский манер солдже оф фочюн. Для массовки и увеличения цифр в отчете о жертвах. Предпочитаю воевать в составе регулярной армии в условиях военного положения. Чтоб без претензий потом, как к Буданову...

Оружие выдают, но дальше места дислокации добровольцев почти никого не пускают. Они сидят с оружием и иногда по ним стреляет грузинская артиллерия.

В Абхазии добровольцы скапливаются в Гальском районе, но оружие им пока не дают и они ждут мобилизации.

[Коннар]

военные расходы Грузии за последние 4 года выросли в 30 с лишним раз, достигнув 9-10% ВВП (в России — 2,9%), а общий военный бюджет на 2008 год составляет почти $1 млрд. На эти деньги Тбилиси не только модернизировал имеющуюся и закупал современную технику, но и совершенствовал военную инфраструктуру государства. В результате все воинские подразделения были размещены в зонах, непосредственно прилегающих к местам возможных боевых действий: пехотные и артиллерийские бригады в Гори, Сенаки и Хони. Это позволило сосредоточить вблизи (в пределах 30 км) зоны грузино-осетинского конфликта 1-ю пехотную и артиллерийскую бригады, в 40-километровой зоне от реки Ингури (граница между Грузией и Абхазией) — 2-ю пехотную бригаду и в 60-километровой зоне — новую 5-ю пехотную бригаду. Плюс расположенная в Кутаиси 3-я пехотная бригада, которая могла быть задействована в боевых действиях как против Абхазии, так и против Южной Осетии.

На вооружение грузинской армии была принята американская автоматическая винтовка М4. Автоматы Калашникова, доставшиеся грузинам с советских времен, теперь предназначены для вооружения призываемых в случае необходимости резервистов. В результате в короткий срок Грузия может поставить под ружье к имеющимся 30 тыс. регулярных военнослужащих еще 40 тыс. резервистов.

Все последние годы Грузия активно закупала тяжелое вооружение: у Украины приобрела 12 самоходных артиллерийских установок 2С3, а у Чехии — 24 более совершенные самоходные установки Dana. Ударные возможности армии были усилены за счет приобретения к имевшимся реактивным системам залпового огня "Град" израильских систем GradLAR, в том числе одной с двумя пакетами по 13 направляющих для 160-мм ракет с дальностью стрельбы до 45 км. Кроме того, у Боснии и Герцеговины было приобретено несколько 262-миллиметровых дальнобойных реактивных систем залпового огня M-87 Orkan.

Был модернизирован парк танков Т-72 (165 шт.). В грузинском варианте они теперь носят название Т-72-SIM-1 и от базового отличаются наличием навигационной системы GPS, тепловизором в системе управления огнем и более совершенной системой связи. По оценкам специалистов, модернизированный Т-72-SIM-1 превосходит по своим характеристикам как танки бывших грузинских автономий и государств Закавказья, так и танки, состоящие на вооружении Северо-Кавказского военного округа России. Особенно это преимущество заметно при ведении боевых действий в темное время суток, в сложных метеоусловиях.

Для ВВС были куплены чешские учебно-тренировочные самолеты L-39. На Украине — вертолеты Ми-8 и Ми-24 с противотанковыми комплексами "Штурм". Израиль поставил Грузии беспилотные летательные аппараты-разведчики (БПЛА) Elbit Hermes 450. Также в Израиле прошла модернизацию часть парка штурмовиков Су-25 до уровня Су-25КМ. Кроме того, Киев отметился тем, что поставил Тбилиси две РЛС обнаружения воздушных целей 36Д6М, комплекс пассивного обнаружения "Кольчуга" — его появление в Ираке в свое время вызвало нешуточный скандал между Киевом и Вашингтоном, так как более совершенной РЛС для обнаружения всех типов самолетов сегодня не существует. А также Киев передал к имевшейся в Грузии зенитно-ракетной системе С-125 старенькие комплексы "Оса-АКМ" и новейшие комплексы "Тор".

Набор вооружений и общий ход военного строительства в Грузии в последние годы красноречиво свидетельствовали о том, что, несмотря на все уверения, страна готовится к войне. Масштаб вторжения в Южную Осетию это не только подтвердил, но и показал, что Тбилиси вполне обоснованно рассчитывал на блицкриг — более сильной группировки войск (за исключением России) в регионе просто не существовало.

[Коннар]

http://www.akado.com/news/document25286/

Тоже интересно

[Коннар]

http://www.dni.ru/society/2008/8/10/147065.html

Вот это весело

[Acmeolog]

http://www.mfa.gov.ge/index.php?lang_id ... fo_id=7246 а это конкретно

[летучка]

Acmeolog

Not Found

[Acmeolog]

Чо правда Олесь? А у меня 5 минут назад открывалась. И щас через мини оперу тоже открывается!

[летучка]

Acmeolog
не открывается...

Вчера по радио умную тетеньку слушала:

В Южной Осетии со стороны грузин практически происходил геноцид. Об этом в интервью каналу "Вести" заявила руководитель парижского отделения Российского института демократии и сотрудничества, доктор исторических наук Наталья Нарочницкая.

Она привела ужасающий факт, рассказав, как во время акции агрессии со стороны Грузии в церкви Пресвятой Богородицы укрылись дети и женщины. Церковь сожгли вместе с ними.

По словам Нарочницкой, когда прицельно уничтожают женщин и детей, это первый признак геноцида. Такое в Южной Осетии уже происходило в начале ХХ века, напомнила она. "Когда же уничтожают мужчин и мальчик, например, старше 12 лет, - это чудовищно, но это борьба с будущей военной силой", - пояснила она.

Россия, по словам историка, сейчас выполняет миссию принуждения к миру и спасает регион от гуманитарной катастрофы. "У России есть миротворческие силы. В соответствиями с соглашениями 92-го и 94-го годов, прямой мандат миротворческих сил – разделять противоборствующие стороны, не давать им стрелять друг в друга. А то, что российская армия туда подошла – это потому что миротворцы по соглашениям не имеют ничего, кроме легкого вооружения, а Грузия шла с тяжелым вооружением – танками", - объяснила Нарочницкая.

России нельзя поддаваться на шантаж, потому что сейчас испытывается на прочность образ, который она проявила в смысле восстановления "своей роли и своего права защищать свои исторические интересы в зоне своей исторической ответственности", - предупредила историк.

Она также напомнила, что в свое время Осетия – и Северная, и Южная – присоединилась к нашей стране на 25 лет раньше Грузии. Северные и южные осетины - единый народ, напомнила Нарочницкая.

У неожиданного нападения Грузии на Южную Осетию было два расчета. Первый – быстро захватить Цхинвали и показать миру, что Грузия контролирует осетинскую территорию. Второе - объявить Россию стороной, принимающей участие в конфликте. Об этом в интервью телеканалу "Вести" заявила руководитель парижского отделения Российского института демократии и сотрудничества, доктор исторических наук Наталья Нарочницкая. "Я думаю, что расчет у них был двойственный: первое – захватить молниеносным броском Цхинвали и объявить на весь мир, что они контролируют территорию. И вот это у них не получилось. Второе – объявить, что Россия является стороной в конфликте", - сказала она.

"С точки зрения защиты прав человека Грузия своей брутальностью попрала все правила и обычаи войны, потому что она с самого начала вела прицельный огонь по объектам жизнеобеспечения и по гражданским объектам. Разбомблена больница, разбомблены села. Счет жертв среди мирного гражданского населения идет на тысячи. Они препятствуют оказанию медицинской помощи. Здесь задача всех правозащитных организаций - призвать хоть к какому-то человеческому обращению ", - подчеркнула Нарочницкая.

"Если говорить об историческом контексте, Грузия взяла курс на ненависть к России. Вся их историческая концепция в течение последних десяти лет пересмотрена в духе вечной якобы борьбы с Россией-угнетательницей", - отметила Нарочницкая. "Что касается автономии на ее территории, здесь важно вот что сказать: Грузия вышла из СССР неправовым путем, и нужно обязательно возвращаться на эту стадию, чтобы правильно характеризовать все, что там происходит с юридической точки зрения, - продолжила она. - Как и союзные республики, имевшие на своей территории автономии, Грузия обязана была, заявив о своем желании стать независимым государством, обязана была дать отдельные референдумы по всем автономиям, и только в случае согласия, консенсуса продолжить процедуры по выходу. Она этого не сделала, то есть отказала в праве людям на свободу волеизъявления по поводу своего государственного будущего".

Нарочницкая подчеркнула, что конфликт между Грузией и Осетией длился задолго до признания Грузии как независимого государства мировым сообществом, которое "вероломно закрыло на это глаза, признав Грузию в границах союзной республики, начертанных большевиками". Это произошло вопреки древним договорам с Россией осетинского народа, который целиком вошел в состав России за годы до того, как Грузия стала частью России. "Затем они объявили конфликт сепаратистским, как если бы он возник на территории тысячу лет существовавшего законно признанного государства. И в этом – самая основа конфликта, потому как осетины и абхазы имеют все основания считать процесс формирования Грузии как независимого государства завершенным, а их территориальный статус юридически небезупречным, потому что она вышла неправовым путем. И ясно, что те референдумы о независимости, которые проводили осетины, это реализация права, в котором отказали им грузины", - сказала Нарочницкая.

Она напомнила, что в Грузии находятся американские спецназовцы, которые обучают грузинские войска современной тактике ведения войны, передают "опыт натовских агрессий в Косове". "Саакашвили никогда бы не продолжил, после того как захлебнулось их первое выступление, если бы они не получили кивка от своих заокеанских спонсоров. И это делается, чтобы оттеснить Россию от Черного моря, потому что - кому нужна Грузия, если бы не абхазское стратегическое побережье и не ворота на Кавказ – Осетия" Ясно, что с Крымской войны Запад, англосаксы, мечтал вытеснить Россию с Балтики и Черного моря. Эти две позиции и сделали ее великой державой", - отметила Нарочницкая.

"Перед Россией стоит большая задача и огромная ответственность. Осетины – заложники своей верности и любви к России, и поэтому для нас это дело не только права, но и чести, достоинства нашей страны, чтобы защитить людей, которые на нас уповают, никогда нас не предавали, воевали вместе с нами. Если Россия уступит, тогда кто же будет на нее ориентироваться? Она потеряет всех союзников", - подчеркнула она.

"Что касается прав человека, я была в Осетии два года назад на референдуме и выборах Кокойты, - рассказала Нарочницкая. - Я видела, в каком тяжелом положении из-за грузинской блокады находится Цхинвали. Там света даже не было. Мы поехали в дальние села, и вынуждены были вернуться, там выстрелы, опасно, там магазины закрыты. Мы жили в семьях, потому что не было гостиниц. Какие права человека? И это преподносится на Западе как апофеоз демократии Саакашвили".

Поскольку Грузия постоянно нарушает договоренности, по мнению Натальи Нарочницкой, "для России остается единственное правильное решение – силовым методом предотвратить гуманитарную катастрофу". России нужно "защитить права собственных граждан и дружественного нам народа". Что же касается политики США по отношению к Грузии, это обычное фарисейство, двойные стандарты". "Для чего они (США) поддерживали Саакашвили, несмотря на его эскапады, его "экстравагантные" методы наведения порядка в собственной стране? Многие наблюдатели, которые посещали регион в разное время, рассказывали, что на них производила тяжелое впечатление брутальность, воинственность, яростная ненависть, заявления, что грузинская метла выметет всех – это лозунги, которые употреблялись в прессе. Гамсахурдиа что говорил, Саакашвили? Супруга Саакашвили Сандра в интервью датской телекомпании сказала: "Муж желает быть сильным грузинским лидером, как Сталин и Берия. О чем тут можно говорить?" – сказал Нарочницкая.

Власти Южной Осетии заявляют о гуманитарной катастрофе в республике, о массовых жертвах среди мирного населения, о жестоком обращении с ранеными. Правозащитники называют это военными преступлениями и требуют призвать виновных к международному суду. Как отметила Наталья Нарочницкая, "цену благородства и беспристрастности в таких делах мы уже знаем". Она напомнила, что в гаагском трибунале "судят сербов в 10 раз больше, чем хорватов и боснийских мусульман". "Надеяться на то, что Саакашвили когда-нибудь предстанет перед судом, довольно трудно, но все основания, чтобы выдвинуть против него обвинения в преступлении против человечества, предъявить тела погибших женщин, детей, стариков в деревнях и в больницах, есть основания. Если мы это сделаем, это будет правильно. И я готова приложить свои усилия, подобрать документы, представить их международному сообществу", - подчеркнула она.

Что касается безрезультатных заседаний СБ ООН, он "редко когда выступал единодушно, потому что во всех таких конфликтах замешаны огромные международные контексты, интересы держав". Нарочницкая напомнила, что и Советский Союз накладывал вето. "Тут ясно совершенно, что американцы не сдадут своего сатрапа, будут голосовать против таких резолюций", - добавила она. "В течение последних 15 лет мы упустили твердую позицию в ООН, и американцы немножко привыкли делать все мимо ООН. Разрушать легче, чем восстанавливать. Здесь важно России проявлять твердость. Есть вопросы, когда России нельзя уступать, особенно когда идет речь о ее интересах, задачах быть знаменосцем справедливости и прав человека. Здесь тот случай, когда мы можем с полным правом сделать то, чего ждет от нас наш народ и осетины", - сказала Нарочницкая.

http://www.vesti.ru/

[Acmeolog]

Олесь, а все таки ссылки на грузинские сайты периодически открываются! И иногда 404 тоже бывает. Кто то их пингует, наверно, порционно. Хотя, как говорят у нас в Узбекистане, бабушка надвое сказала. Может они сами российские айпи не пускают. Но очень интересно читать, что они про нас сами говорят однако.

[Коннар]

Почитал. Весело. "Ах! Ах! Мы маленькая слабая Грузия! Нас хотят захватить Тёмные Силы!"

[Acmeolog]

Михаил Саакашвили владеет английским, французским, русским, украинским и испанским языками. Увлекается горнолыжным и парашютным спортом. Вместе с политическим соратниками часто устраивает любительские футбольные матчи.
Женат на гражданке Нидерландов Сандре Рулофс (1968 г.р.), бывшей сотруднице юридической службы Красного Креста. Сандра знает семь языков, в т.ч. грузинский и менгрельский. Саакашвили и Рулофс воспитывают двоих сыновей — Эдуарда и Николоза, 1995 и 2005 годов рождения.