Скажете ли вы спасибо Горбачёву?

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Скажете ли вы спасибо Горбачёву?

Да
28
16%
нет
73
42%
нет
73
42%
 
Всего голосов: 174
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

Andr _ писал(а): Ну может за это и надо сказать Горбачеву спасибо, что сейчас хоть государство(иногда) до полного маразма не доходит, типа всех научить АК разбирать и конспектировать съезды Единой Росси, а может всё ещё у нас впереди?
научить всех жить исключительно сегодняшним днем и собственным узким мирком - это меньший маразм? ну да, это даже не маразм, это предательство самого себя, если с позиции государства говорить. А АК разбирать - это как правила оказания первой мед. помощи - каждый уметь должен
trial писал(а): только что жмакнул "да" (12й)
надеюсь, просто рука дрогнула :D
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Маска Крокодила писал(а): надеюсь, просто рука дрогнула Very Happy
Стопудово с пьяну мышью куда надо тыкнуть не смог. Не попал... :lol:
Аватара пользователя
Andr _
Expert
Expert
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 20 июн 2005 12:56

Сообщение Andr _ »

При такой нагрузке на школьников, как сейчас, я считаю, что НВП абсолютно не нужен в школе.
Под НВП понимаю: сборку АК и другие узкие знания военного плана, хождение строем тоже школьникам не особо нужно. Далее, кто будет преподавать? Всех военруков, которых я знал, не очень были педагогами. Опять же, то что дает НВП- вы, что, правда считаете поможет в реальном бою? Поверьте, что нет, скорее наоборот.
Патриотическое воспитание и правила оказания ПМП необходимы, тут я согласен, но зачем казарму то в школу приносить.
Дискус на этом заканчиваю, так как, видимо, вы мне ничего не докажите, как и я вам.
С уважением, Andr_
На исходе века Взял и ниспроверг Злого человека Добрый человек. Из гранатомёта -Жах! - его, козла!
Да... Видать добро-то Посильнее зла!(с)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Andr _ писал(а): Не М16 гуано. разбирал и стрелял, против АК не катит.
Не соглашусь. Очень удобное оружие. отдача меньше, кучность выше.
Вот только говорят чистить его долго и очень привередливое.
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

Andr _ писал(а): Патриотическое воспитание и правила оказания ПМП необходимы, тут я согласен, но зачем казарму то в школу приносить.
Андрюх, ну про казармы никто не говорит. Я играл в "Зарницу" и прочие игры типа ромбов, и тупее от них не стал. Там же не в окопах и блиндажах :)
Там игра детская, понимаешь. вот ты маленьким был, те че, автомат не дарили? Ты с ним во дворе не играл? Это что тогда проявление милитаризма терь что - ли?
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

Зубр писал(а): Не соглашусь.
Соглашусь
+ 100 гуано
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

Зубр писал(а): Израиль, у Германии 50/50, у англии кажись так же. Финляндия.
О! Авторитет разве что Германия. и то
50/50
остальное - фаршмак. Карликовые страны безавторитетные. А в Израиле ваще вон пол - армии бандиты.
Зубр писал(а): А тебе так вообще спасибо армии надо сказать.
А тебе Горбачеву
Зубр писал(а): Пофессию получил.
Мне её компот в белых рученьках на дембель вручил?
Зубр писал(а): А еслиб не по призыву, мож и не работал бы щас в органах.
"Тут бабушка надвое сказала" (с)
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 28 апр 2005 14:32

Сообщение Маска Крокодила »

Orion писал(а): лучше ты дай развернутый ответ почему ты против НВП... зарниц... строевой подготовки в школах и т.п....
да да, и мне интересно... ведь при профессиональной армии и отсутствии всеобщего призыва тем более необходима какая-то внеармейская военная подготовка для подлежащих мобилизации. Иначе нельзя, проф. армия - это только регулярная армия.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion
Маска Крокодила
Это еще один стереотип перестроечной молодёжи. "Ходить строем это западло" - А объяснить почему, не могут.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Andr _ писал(а):При такой нагрузке на школьников, как сейчас, я считаю, что НВП абсолютно не нужен в школе.
Под НВП понимаю: сборку АК и другие узкие знания военного плана, хождение строем тоже школьникам не особо нужно. Далее, кто будет преподавать? Всех военруков, которых я знал, не очень были педагогами. Опять же, то что дает НВП- вы, что, правда считаете поможет в реальном бою? Поверьте, что нет, скорее наоборот.
Патриотическое воспитание и правила оказания ПМП необходимы, тут я согласен, но зачем казарму то в школу приносить.
Дискус на этом заканчиваю, так как, видимо, вы мне ничего не докажите, как и я вам.
С уважением, Andr_
Andr _
вот я опять возвращаюсь с чего начал: социалистический строй обвиняют в фальсификации фактов и искажении истинных взглядов людей... якобы за них всё решали и не было никакой свободы... и я привел специально отказ от НВП в школе как факт фальсификации данных именно уже от демократии... НВП отменили якобы по желанию самих школьников... якобы все не хотели ходить строем и разбирать АК.... а я вот утверждаю совершенно обратное: всё это было интересно... ты вот пишешь про загрузку учеников в школе... а я скажу что мы всем классом после уроков до поздна сидели в кабинете НВП и до мозолей и крови разбирали эти АК... нас военрук выгонял оттуда... и строем ходили с песнями... соревновались с соседними классами кто лучше... а зарницы это просто приятные воспоминания из детства.... никто не говорит что в школах строевая должна преподаваться как в военных училищах... но азы должны быть... считаю что это нужно для общего развития... и никакое это не насилие... а по поводу военруков скажу так: я благодарен нашему за то что он прививал дисциплину... да было и рукоприкладство с его стороны особенно при обращении с оружием... но лучше подзатыльник получить и запомнить правила обращения с оружием чем дырку в черепе... короче я ещё раз прошу привести развернутый ответ тем кто считает что НВП в школах не нужно...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Orion
Ты с такой уверенностью за всех говоришь... А я вот не уверена, что все девчонки из твоего класса балдели от АК до кровавых мозолей.
Сейчас есть кадетские классы для фанатов НВП. И гуманитарные, и физико-математические... Короче, есть свобода выбора, о которой, я, например, мечтала в школе конца 1980-х.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

летучка писал(а):Orion
Ты с такой уверенностью за всех говоришь... А я вот не уверена, что все девчонки из твоего класса балдели от АК до кровавых мозолей.
летучка
я говорю именно за свой и параллельные классы... кого я знал... и за девченок наших тоже говорю... они всегда были с нами... и АК разбирали с удовольствием... даже по танкам полазить в части за нами увязались.... :D
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

Orion писал(а): короче я ещё раз прошу привести развернутый ответ тем кто считает что НВП в школах не нужно...
А при чем тут Горбачев?
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Nazgul в завязке писал(а):
Orion писал(а): короче я ещё раз прошу привести развернутый ответ тем кто считает что НВП в школах не нужно...
А при чем тут Горбачев?
Nazgul в завязке
вроде я ясно написал: потому что отмена НВП было преподнесено как очередная победа перестройки и демократии...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

Orion писал(а): потому что отмена НВП было преподнесено как очередная победа перестройки и демократии...
Ну вот ты будешь смеяться, но в 95м у нас в классе еще была НВП
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

летучка писал(а):
Сейчас есть кадетские классы для фанатов НВП. И гуманитарные, и физико-математические... Короче, есть свобода выбора, о которой, я, например, мечтала в школе конца 1980-х.
летучка
это уже спецподготовка... а я говорю об общих знаниях и навыках... ботанику физкультура тоже может не нужна в жизни... отменим?
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Nazgul в завязке писал(а):
Orion писал(а): потому что отмена НВП было преподнесено как очередная победа перестройки и демократии...
Ну вот ты будешь смеяться, но в 95м у нас в классе еще была НВП
Nazgul в завязке
нет... не буду... где-то в это время её и отменили... а промывка мозгов для этого началась именно с перестройки....
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Маришель
Expert
Expert
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 апр 2006 19:49
Откуда: С Луны

Сообщение Маришель »

летучка
Вот ты не сталкивалась в реалиях с этой "свободой выбора". А в реалиях она иллюзорна.
Как во времена застоя: в школах только говорят о каком-то профильном обучении, о свободе выбора, о том что ученики и родители сами выбирают свою судьбу, и т.д.
А потом следует маленькая оговорочка: решить то вы естессно можете, а жрать будете то что мы вам можем предложить. А предложить мы вам можем только экономический профиль. И вот так во всех подольских школах. Даже те школы, которые имели когда-то какие-то другие профильные классы (гуманитарные, физ-мат, биологические...), в этом году как сговорились и все поубирали
Orion
А потому социалистический строй очень даже продолжается и по сей день, точнее возвращается ...вместе с фальсификацией.
можно даже и не ностальгировать
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Маришель писал(а): А потому социалистический строй очень даже продолжается и по сей день, точнее возвращается ...вместе с фальсификацией.
можно даже и не ностальгировать
Женская логика?

:moder: Предупреждение от модератора
Аватара пользователя
Маришель
Expert
Expert
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 апр 2006 19:49
Откуда: С Луны

Сообщение Маришель »

Heracle
у меня логика железная. всегда была и будет.
и я наперед вижу шаги которые еще только произойдут в обозримом "светлом" будущем
и если вам оно видится в розовых тонах, это не мои проблемы, ибо курс на возрождение совка, возвращение к рабству, потому как рабами и быдлом легче рулить, настолько очевиден, как и примитивные потуги "спецслужб" в этом направлении, что хочется пожелать вам спуститься с облаков на землю грешную.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Маришель писал(а):Даже те школы, которые имели когда-то какие-то другие профильные классы (гуманитарные, физ-мат, биологические...), в этом году как сговорились и все поубирали
А спроса нет, и поколение учителей-экономистов выросло - капитализм. Хочется чего-то персонального - пожалте в мегаполис, но там и бюждет совсем другой.
А при социализме, если кто забыл, никого не волновало есть спрос или нет.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Маришель писал(а):ибо курс на возрождение совка, возвращение к рабству, потому как рабами и быдлом легче рулить, настолько очевиден, как и примитивные потуги "спецслужб" в этом направлении, что хочется пожелать вам спуститься с облаков на землю грешную.
Дык известная это дорожка-то - как и во всем мире, путь к потребительскому рабству.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Маришель писал(а): у меня логика железная. всегда была и будет.
Я даже и не сомневаюсь. :lol:
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Маришель писал(а): и я наперед вижу шаги которые еще только произойдут в обозримом "светлом" будущем
да нивапрос! когда наступит конец света?
Маришель писал(а): и если вам оно видится в розовых тонах, это не мои проблемы
а где это я такое писал? :lol:
Маришель писал(а): ибо курс на возрождение совка, возвращение к рабству, потому как рабами и быдлом легче рулить, настолько очевиден, как и примитивные потуги "спецслужб" в этом направлении, что хочется пожелать вам спуститься с облаков на землю грешную.
никогда не был на облаках. и возраждение "совка" тоже не нужно. ломать не надо было то, что было кровью и потом построено!
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

летучка писал(а): Ты с такой уверенностью за всех говоришь... А я вот не уверена, что все девчонки из твоего класса балдели от АК до кровавых мозолей.
Фик знает.
Но многие и у нас ходили. И как правило НВП не прогуливали.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
летучка писал(а): Ты с такой уверенностью за всех говоришь... А я вот не уверена, что все девчонки из твоего класса балдели от АК до кровавых мозолей.
Фик знает.
Но многие и у нас ходили. И как правило НВП не прогуливали.
Зубр
дык я о том и говорю что не было того о чем писали что нас чуть ли не силой туда загоняли... ну не было этого ни у нас ни в соседних классах... ни среди знакомых... ну не одного пацифиста (настоящего!!!) я не видел тогда...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

где тут пропендосский бездомный иван-врей ?
погляди что твои любимцы натворили...
я про ЮО
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Сообщение летучка »

Михаил Горбачев получил от США медаль Свободы
Награду первому президенту СССР вручил экс-президент США Джордж Буш-старший на торжественной церемонии в Национальном конституционном центре.

Награда, которая ежегодно присуждается независимым американским Национальным конституционным центром, председателем которого является Буш-старший, была присуждена Горбачеву 13 июня за его вклад в окончание холодной войны. По мнению членов организации, Горбачев способствовал тому, что миллионы людей за "железным занавесом" получили "надежду и свободу", а также "изменил течение мировой истории".

В 2007 году медаль Свободы и прилагающаяся к ней премия в 100 тысяч долларов были вручены музыканту и общественному деятелю Боно и созданной при его поддержке организации, которая борется с нищетой и болезнями в Африке. В 2005 году медаль Свободы досталась президенту Украины Виктору Ющенко, в 2002-м - госсекретарю США Колину Пауэллу, передает РИА Новости.
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

http://top.rbc.ru/society/02/10/2008/249887.shtml

упс...
Каждый третий россиянин (31%) считает, что основной причиной расстрела Белого дома в октябре 1993г. стал общий развал в стране, начатый Михаилом Горбачевым. Такие данные были получены в ходе опроса Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Для сравнения: десять лет назад, в 1998г., так считал лишь каждый пятый - 22%. Кроме того, каждый четвертый (24%) респондент указывает на безответственную политику Бориса Ельцина и его окружения.

Только каждый десятый (11%) в качестве причины называет стремление Александра Руцкого и Руслана Хасбулатова любыми средствами сохранить власть (в 1998г. сторонников этой точки зрения было 15%).
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

А что? Пожалуй спасибо Горбачёву за то что продемонстрировал возможность прихода к власти предателей. За науку тэсэзэть...
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Lbvf писал(а):А что? Пожалуй спасибо Горбачёву за то что продемонстрировал возможность прихода к власти предателей. За науку тэсэзэть...
Ога, вот накормят тебя в общепите дерьмом, ты им спасибо скажи, за науку.
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

Дураки.
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
SuNpab
Expert
Expert
Сообщения: 1908
Зарегистрирован: 22 фев 2006 10:40
Откуда: с рязанщины

Сообщение SuNpab »

Чего так сурово на дедушку Горби, развалил то Ельцин с двумя собутыльниками. Вот чего так это наглости нехватило ему, как у Ельцина. Потихоньку бы вёл страну реформами, глядишь и колбаса была бы и страна не развалились.
Кстати во время чьего правления приватизация пошла, деньги ушлые зашибли, да народ опустили?
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Аватара пользователя
Nazgul в завязке
Super expert
Super expert
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: 09 фев 2006 22:20
Откуда: Dol - Guludur

Сообщение Nazgul в завязке »

SuNpab писал(а): Чего так сурово на дедушку Горби, развалил то Ельцин с двумя собутыльниками. Вот чего так это наглости нехватило ему, как у Ельцина. Потихоньку бы вёл страну реформами, глядишь и колбаса была бы и страна не развалились.
Кстати во время чьего правления приватизация пошла, деньги ушлые зашибли, да народ опустили?
Корявенько, но + :)
Ср. Лк. 18, 14 "ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится".
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

SuNpab писал(а): Кстати во время чьего правления приватизация пошла, деньги ушлые зашибли, да народ опустили?
Когда деньги обесценились? Когда полки в магазинах пустые стали, а на складах мясо и колбаса гнили?
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»