"В субботу переобулся" (о шинах и шиномонтаже)

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Какие шины зимой используете?

Шипованные
86
75%
Нешипованные
26
23%
Летние
0
Голосов нет
Всесезонные
2
2%
Не езжу зимой
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 114
Аватара пользователя
Дафна
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13739
Зарегистрирован: 03 мар 2006 16:15
Откуда: Из Подольска

Сообщение Дафна »

Если учесть время по вытаскиванию летних колес (yokohama) из гаража и запихивание зимних (goodyear) в гараж,

Внимание вопрос: на сколько по времени отличается вытаскивание летних колес yokohama от brigestone и запихивание зимних goodyear от запихивания зимних dunlop? :think: :bored:
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Дафна писал(а):Внимание вопрос: на сколько по времени отличается вытаскивание летних колес yokohama от brigestone и запихивание зимних goodyear от запихивания зимних dunlop? :think: :bored:
Лучше не рискуй с такими вопросами кеймастеру. Его арифметика весьма нетрадиционна и может порушить мозг. Например его классику - человекопосёр - будут помнить вечно :lol:
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): ну если на приборной доске есть место и для такого датчика
Гыыыыыы.
Для какого датчика?
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Зубр писал(а): Для какого датчика?
Неважно! :) Внимай лучче! Сегодня все можно! :D
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

J.Rico писал(а): Неважно! Внимай лучче! Сегодня все можно!
Думаешь он прикалывается?
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Зубр писал(а): Думаешь он прикалывается?
я надеюсь на это... :roll: :D
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

J.Rico писал(а): я надеюсь на это...
Знаешь. По скольку он долго не отвечает, хотя и присутствует в теме, я тоже начинаю надеяться :lol:
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
J.Rico писал(а): я надеюсь на это...
Знаешь. По скольку он долго не отвечает, хотя и присутствует в теме, я тоже начинаю надеяться :lol:
Зубр
буржуйский подход к технике и ко всяким фичам часто бывает не понятен нашему мышлению... :D
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): буржуйский подход к технике и ко всяким фичам часто бывает не понятен нашему мышлению...
В данном случае ВАШЕМУ мышлению.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): буржуйский подход к технике и ко всяким фичам часто бывает не понятен нашему мышлению...
В данном случае ВАШЕМУ мышлению.
Зубр
а что собственно говоря плохого в ЕДИНОМ датчике неисправности?
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Green
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 01 фев 2001 11:39

Сообщение Green »

Denim писал(а): Reflex
Да + само собой балансировка.
ИМХО все равно дороговато. Перекидывал сегодня резину на "Точке" у рынка. Резина на дисках. Снять, поставить, отбалансировать 600 руб. 16ый радиус.
Аватара пользователя
Denim
Member
Member
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 20 дек 2005 20:13

Сообщение Denim »

Green
я про то же. больше там переобуваться не буду.
Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря…
И веришь, что свободен ты и жизнь лишь началась…
loky
New member
New member
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 ноя 2004 01:49

Сообщение loky »

в воскресенье переобулся в медведково..) шиномонтажик такой неприметный народу никаво)) (не стеб, просто купил там колесья себе оказались несобранными), машину сам помыл у гаража, две канистры воды по 20 литров с колонки что по пути в дубровицы)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): а что собственно говоря плохого в ЕДИНОМ датчике неисправности?
А чё это за такой "единый датчик" неисправностей?
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Зубр писал(а): А чё это за такой "единый датчик" неисправностей?
не парься Брат :D БК это, бортовой компьютер ;)
"ставится даже на тазики с ЭБУ" (с) я :lol:
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

J.Rico
Брат Рико.
Это я понимаю.

Я ни как не могу понять что Орион имеет ввиду называя слово ДАТЧИК. :D


Орион. Что такое датчик в твоих словах?
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

J.Rico писал(а):
Зубр писал(а): А чё это за такой "единый датчик" неисправностей?
не парься Брат :D БК это, бортовой компьютер ;)
"ставится даже на тазики с ЭБУ" (с) я :lol:
J.Rico
дык вроде тут же писали что комп чаще код ошибки только показывает а не саму ошибку... хотя компы тоже разные бывают... можно и комп назвать дачиком... можно и новый отдельный датчик поставить... нужно ли это водителю? да как сказать... это просто элемент детализации....
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а): Орион. Что такое датчик в твоих словах?
Зубр
сигнализатор... возможно с параметрами....
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): сигнализатор... возможно с параметрами....
Ну и?
И как ты его ЕДИНЫМ вдруг попытался сделать? Единым на все системы!
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): сигнализатор... возможно с параметрами....
Ну и?
И как ты его ЕДИНЫМ вдруг попытался сделать? Единым на все системы!
Зубр
этим пусть конструктора занимаются... смогут сделать компактное решение - отлично...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion писал(а): смогут сделать компактное решение - отлично...
Компактное решение чего?
Аватара пользователя
Keymaster
Super expert
Super expert
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 20 сен 2002 00:55
Откуда: г. Подольск, центр.

Сообщение Keymaster »

[quote:04cd5ef3ca]Компактное решение чего?[/quote:04cd5ef3ca]
Очевидно - датчика. Одного на все системы автомобиля.
Лично меня как то мало заботит мнение обо мне тех людей, которые мне неинтересны.(c)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Кeymaster писал(а): Очевидно - датчика. Одного на все системы автомобиля.
Опа!
Еще один! :lol:

Объясни мне как это?
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Зубр писал(а):
Orion писал(а): смогут сделать компактное решение - отлично...
Компактное решение чего?
Зубр
информативного сигнализатора... заметь что несмотря на наличие БК лампочки сигнализации по отдельным элементам всё-таки присутствуют... потому что глазу удобнее позиционироваться так чем по БК...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Orion
Ты мне не по БК щас рассказывай.
Это я знаю.
Ты мне объясни что ты имел под "ЕДИНОМ датчике неисправности"?
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

...внесу ясность наверное уже :) Ладно там мастер ки, ну просто чтоб Ориона зазря не пинать :) Датчик - это устройство, снимающее показания с узлов. Например - датчик давления в шинах, датчик температуры охлаждающей жидкости... Информация с датчиков поступает в ЭБУ, где обрабатывается и результаты вычислений и показаний используются как параметры в формулах ЭБУ. ЭБУ уже выдает управляющие сигналы разным устройствам автомобиля - климату, форсункам, ну и т.д. в зависимости от фарша. По идее сигнализация водителю о протекающих процессах нах не нужна, однако приятно осознавать полный контроль, поэтому были придуманы различные типы сигнализации - джеки чан, прочие лампочки на панели приборов, и для совсем продвинутых - БК, а для продвинутых гуру - БК с обратной связью (т.е. позволяющие вручную вносить некоторые изменения в параметры ЭБУ, такие например, как температура включения карлсона).
Пример простейшей системы: датчик состояния тормозных колодок (простой металлический стержень, который при истирании фрикциона касается диска или барабана, тем самым замыкая цепь на массу) дает команду ЭБУ о том, что толщина фрикциона на колодке критически мала. ЭБУ тупо зажигает на приборке красную лампочку "авария тормозов". Колхозно это решается еще проще - обычная замкнутая схема включения лампочки в цепь где роль выключателя играет стержень на колодке - датчик блин. А лампочка - не датчик, она - сигнализирующее устройство.
...кажется доходчиво так объяснил... нет? :)
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

J.Rico
что такое сам датчик - я прекрасно знаю... и мы это вчера с Олегом перетирали на балконе... вопрос не в этом... потому что для обычного пользователя "датчик" - это именно та лампочка... или надпись на БК... или даже звуковой сигнал... привлекающий внимание к неисправности.... вопрос то стоял в другом: а нужно ли это всё? как я считаю: между "отсутствием информации" и "избытком информации" - огромная поле для деятельности конструкторов.... весь вопрос только в деньгах... технических возможностях... и в эргономических решениях... и на мой взгляд "избыточность информации" всё таки лучше... так что пусть буржуи разрабатывают это.... :D
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

а нужно ли это всё?
Нужно. Кому не нужно - просто не жмет на заветную кнопку для расшифровки неисправности.
Мне, например, как более менее знающего машину на которой езжу, инфа с кодами неисправностей не помешает, т.к. джекичан бывает разный - одно дело ошибка в системе зажигания, кады можно просто не завестись при следующей заводке, а другое - инфа о плохом бензе или, как на линке периодически он загорался - ошибка ЕГР, системы отвечающей за экологию и нах никому не нужной, по сути и не влияющей на работу движка. С одним надо ехать в сервис, с другим можно ездить и не паритцо.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

escapeman писал(а):
а нужно ли это всё?
Нужно. Кому не нужно - просто не жмет на заветную кнопку для расшифровки неисправности.
Мне, например, как более менее знающего машину на которой езжу, инфа с кодами неисправностей не помешает, т.к. джекичан бывает разный - одно дело ошибка в системе зажигания, кады можно просто не завестись при следующей заводке, а другое - инфа о плохом бензе или, как на линке периодически он загорался - ошибка ЕГР, системы отвечающей за экологию и нах никому не нужной, по сути и не влияющей на работу движка. С одним надо ехать в сервис, с другим можно ездить и не паритцо.
escapeman
вот пожалуйста и ещё один пласт проблем для конструкторов о котором я и говорил: "датчик" должен быть более информативным... а не просто "Да" и "Нет".... :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

J.Rico
Я ему вчера на балконе всё объяснил.
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

вот пожалуйста и ещё один пласт проблем для конструкторов о котором я и говорил: "датчик" должен быть более информативным... а не просто "Да" и "Нет"....
Никакого пласта...
Не знаю, как на европе - на мирикосах в протоколе ОБД2 (тот, который у Геракла) показываютцо трехзначные коды, расшифровка которых есть в мануале - около 600 позиций неисправностей по движку-коробке-абс.
На кэдди аналогичные коды высвечиваютцо на панели климата, после нажатия комбинации кнопок.
Т.е. в, практически, любой авто есть эти коды - тока производитель сам решает - выводить их куда-то или просто оставлять в мозгах для считывания в сервисе. Я за то, что выводить - лишним не будет.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

escapeman писал(а):показываютцо трехзначные коды, расшифровка которых есть в мануале - около 600 позиций неисправностей по движку-коробке-абс.
escapeman
код - это код... а вот связать три цифры с дисплея с таблицей в мануале - это явно не для "блондинок" операция... :D так что проблема "визуализации" сообщения есть... не случайно ведь индикаторные лампочки имеют интуитивно-понятные пиктограммы... вот теперь неплохо бы нечто подобное ещё и к сообщениям привинтить.... :) короче это извечная проблема юзер-девайс...
з.ы. надо заканчивать этот офф-топ в теме.... :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Сообщение Зубр »

Кому надо тот и по кодам всё поймёт, а кому нинада, ему эти пиктограммы тока в растеренность введут.
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Сообщение escapeman »

код - это код... а вот связать три цифры с дисплея с таблицей в мануале - это явно не для "блондинок" операция...
Сам понял, что сказал?
Тому, кому эти данные о неисправности нужны (например мне, т.к. я и сам могу что-то починить) - тому и кодов достаточно, т.к. тот, кто сам что-то делает имеет и инструмент и мануалы. А блондинка сама ничего не сделает - ей как код, так и сообщение "ошибка зажигания в 5-м цилиндре" ровным счетом ничего не скажет. Поэтому мне достаточно возможности считать коды, а блондинкам хватит значков двигателя, масленки или АКБ.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Дафна
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13739
Зарегистрирован: 03 мар 2006 16:15
Откуда: Из Подольска

Сообщение Дафна »

ниче не пойму, вы в датчики, что-ли переобуваетесь? :shifty:
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»