Когда вы перейдёте на Windows Vista???

[Raven]

Откуда ты знаешь, что M$ DX10 к хрюше не выпустит?

Как откуда? Они этот факт и не скрывали никогда.

http://kholeg.spaces.live.com/blog/cns! ... !152.entry

Длиннющая статья, весь смысл которой сводится к тому, что программы глючат, а надо бы, чтобы не глючили. И предложение неких полушаманских методов борьбы с глюками.
И к чему ты это привёл? Тот факт, что системы начиная с определённого уровня сложности перестают подчиняться очевидной логике и вместо этого творят чёрти чё, это ни капельки не отменяет.
Да, и с шаттлами пример неудачный - софт там относительно простой и его малоглючность обеспечивается вовсе не идеальной организацией труда программистов, а миллиардами циклов тестов во всех возможных ситуациях. Что, кстати, делает его ещё и чудовищно дорогим. Ты вон за обычную винду платить не желаешь, а по той методе она будет стоить на пять-шесть порядков дороже. Оно тебе надо?

[Heracle]

Да, и с шаттлами пример неудачный - софт там относительно простой и его малоглючность обеспечивается вовсе не идеальной организацией труда программистов, а миллиардами циклов тестов во всех возможных ситуациях.

А ты что работал в NASA?

[Raven]

А ты что работал в NASA?

А что, это обязательно для того, чтобы знать, как разрабатывают программные продукты с малым количеством ошибок? Так технология-то общеизвестна, ничего секретного. И узость сферы её применимости объясняется вовсе не заговором производителей, а полной его нерентабельностью. Для NASA-то это некритично, у них финансов вагон, а вот ошибки недопустимы ни при каких условиях.

[Heracle]

Для NASA-то это некритично, у них финансов вагон,

Бедная Микрасофт. Мне ее так жалко. Совсем понимаешь побираются по миру.
А тебе не кажется, что NASA бюджет имеет поменьше, чем у мелкомякотных? У M$ просто нет желания разрабатывать нормальный, безглючный софт. Невыгодно. Меньше будет возможностей денег с пользователей тянуть.

[@lexb]

а при чем NASA то? на шатлах виста точно не запустится... там хорошо если процы уровня p90

[Raven]

Бедная Микрасофт. Мне ее так жалко. Совсем понимаешь побираются по миру. Smile

Microsoft - компания, которая должна приносить прибыль своим акционерам в первую очередь. NASA - должна убивать деньги американских налогоплательщиков, причём прибыли от них никто никогда не ждал.

А тебе не кажется, что NASA бюджет имеет поменьше, чем у мелкомякотных?

С последними поправками бюджет NASA раза в два больше. Причём они просто обязаны весь этот бюджет ухнуть в разработки и прочее, не оглядываясь на то, что это должно приносить прибыль. В то время, как мелкомягкие (как и любое коммерческое предприятие), обязаны свой потраченный бюджет полностью возместить прибылью, причём это - в худшем случае, оптимально прибыль должна быть больше.

У M$ просто нет желания разрабатывать нормальный, безглючный софт. Невыгодно. Меньше будет возможностей денег с пользователей тянуть.

Естественно невыгодно. Ни один вменяемый домашний пользователь не будет платить за свою домашнюю операционную систему как за шаттл. А именно столько будет стоить копия системы масштаба Висты, если её тестировать и править вплоть до пропадания обнаружимых глюков. Напоминаю ещё раз - ты не готов платить даже те деньги, которые они сейчас просят.
Кстати, открою тебе страшную тайну - все эти патчи, сервиспаки и прочее - это ужасно затратно для мелкомягких, пугает клиентов и вообще вредно для бизнеса. Если бы был способ писать безглючные программы с себестоимостью не превышающей текущую на 2-3 порядка - они бы им воспользовались. Это было бы выгодно.

а при чем NASA то? на шатлах виста точно не запустится... там хорошо если процы уровня p90

Там даже хуже. Точнее - по скорости хуже, по надёжности - наоборот.
Управляющие системы шаттлов делались 20 лет назад и улучшались с тех пор весьма неохотно - космическая отрасль вообще очень консервативна. Самый надёжный в истории космонавтики корабль - "Союз" - до сих пор летает на элементной базе 60-х годов прошлого века и тогда же написаном ПО.
На шаттлах и МКС есть несколько специальных ноутбуков, которые чутка получше, но их в управляющие системы не допускают.

[Heracle]

Heracle писал(а):
Откуда ты знаешь, что M$ DX10 к хрюше не выпустит?


Как откуда? Они этот факт и не скрывали никогда.

От сцуки. Бабла поимели, а поддерживать дальше не хотят. За что им платить то? (Это конечно больше подходит к закрытой теме, но так пришлось к слову)
А на Wista все равно переходить в ближайшие лет 5 не собираюсь.

[Raven]

От сцуки. Бабла поимели, а поддерживать дальше не хотят. За что им платить то? (Это конечно больше подходит к закрытой теме, но так пришлось к слову)

А они вообще обязывались поддерживать вечно? Не помню такого.

А на Wista все равно переходить в ближайшие лет 5 не собираюсь.

Хых. Ну года три-четыре назад такое же можно было услышать про ХРюшу. С выходом SP2 на неё перескочили все, кроме обладателей антикварных компов. 5 лет никто ждать не стал.

[Heracle]

Хых. Ну года три-четыре назад такое же можно было услышать про ХРюшу. С выходом SP2 на неё перескочили все, кроме обладателей антикварных компов. 5 лет никто ждать не стал.

Это потребует сурьезного апгрейта компа, что в случае ноутбука экономически нецелесообразно, а срок службы данного девайса как раз составляет эти самые пять лет. Вот когда, отслужит и буду брать новый, тогда и подумаю...

[Raven]

А, ну на ноуте-то тебе и DX10 не нужен.

[Ленивый]

Вот, девушка на улицах вечернего Токио вручила. Что-то гооврила, но что именно, я не понял... Так понимаю, Vistu двигают...

http://bestpics.ru/full/Reklamka.jpg



:moder: Предупреждение от модератора :moder:

[banned member]

Ответ по сабжу: Windows Vista нужен хороший пакет обновлений, имхо сырая еще, даже для финального релиза. Далеко не весь софт прямо работает даже на 32битке, не говоря уж о 64бит системах.
Года полтора будет обкатываться, не меньше.
Итак:
Система : AMD Athlon 64 3800+ Socket 939 Venice, M/B: Asus A8V, 2gb Ram Dual DDR PC 3200 CL 3.0-4-4-8 Hynix/A-Data, Video MSI NX 6800 Ultra 256 MB AGP 8X, Maxtor Sata 200MO+WD 200 JS-Raid 0, Pioneer 111BK, Б/П FSP 550 W.

Ставил Windows Vista RTM 32Bit ( полный набор от Home до Business в зависимости от серийника) отдал 150р.

На райд массив не ругнулась, ставилась от момента вставки диска в привод до появления рабочего 25 минут. Под видео и звук Audigy 4 ставились дрова от вендоров, под Pinnacle v 500 pci встали дрова от хрюши в режиме совместимости инсталлятора с хрюшей. Дрова на чипсет встроены в висту, и на мой взгляд работали очень прямо , за исключением рывков звука при копировании данных с болванок на хард !
Проблема решилась вкючением режима Advanced Perfomance в свойствах харда, это также повлияло на общую скорость работы дисковой подсистемы в лучшую сторону. Короче говоря установилась можно сказать без проблем.
Красивая собака Полупрозрачные окошки, встроенные средства мультимедиа на редкость мнофункциональны и стабильны, особых тормозов на своей системе я не наблюдал. Наконец то убрали замыливание фоток во встроенной смотрелке . Да,и чтобы вкусить прелести Windows Vista, необходимо сразу же после установки включить Администратора, отключит User Control ( очень продвинутая защита от кривых рук). На этом плюсы закончились

Установка Power DVD 7, Nero 7.5.9.0 вызывает непомерные лаги Explorer.exe, такс, значит не дружим со сторонними кодеками. DirectX игры запускаются и работают, намного медленнее чем в хрюше, про Open GL, несмотря на обещанную полноценную поддержку пока можно забыть. Некоторые программы просто отказываются запускаться пока не отключишь виндовый интерфейс Aero, в частности Ulead Media Studio 7.0 Pro.
В целом работа системы стабильна и не вызывает нареканий, если более грамотно относиться к выбору программ
С тырнетом проблем не было, встали даж дрова на SE K750i
Попользовавшись неделю данной ОС, благополучно ее стер, ибо подборка совместимого софта утомляет и несовместима с повседневной деятельностью. Ждемс.

Зы: Понравилась или нет.... Скорее да

[@lexb]

OpenGL то как раз вроде обещали и не поддерживать
ну а про "все" версии за 150р уже не раз говорили... это НЕ ФИНАЛЬНЫЕ релизы...

[Raven]

ну а про "все" версии за 150р уже не раз говорили... это НЕ ФИНАЛЬНЫЕ релизы...

Финальные релизы будут после 30-го числа, фицияльного выхода. И, как я серьёзно подозреваю, отличаться от тех, которые релизнули в ноябре, будут как RC1 от Beta2.

[banned member]

@lexb
Raven
Open GL официально поддерживается вистой, для этого требуется ICD Open GL Driver от поставщика видеокарты. Интерфейc Windows Aero совместим с Open GL.
Финальный релиз вышел в ноябре ДЛЯ ПОСТАВЩИКОВ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ (Только английская версия),он же OEM январь-это продажа этого же релиза в розницу плюс выход русской офицалки (Retail). Информация окончательная от самой Microsoft. Сколько можно пережевывать.

[@lexb]

угу тока он вышел для КРУПНЫХ ОЕМ (читай делл, хп) которые поставляют его тока в комплекте с железками... и за тем что бы ничего лишнего не утекло там очень даже следят...

про опенгл: вполне возможно... но в самом начале мелкософтовцы грили что аера будет работать тока на дх

[SUNcheez]

ну а про "все" версии за 150р уже не раз говорили... это НЕ ФИНАЛЬНЫЕ релизы...

Финальные релизы будут после 30-го числа, фицияльного выхода. И, как я серьёзно подозреваю, отличаться от тех, которые релизнули в ноябре, будут как RC1 от Beta2.

Угу, если опять не отложат. хотя ОЕМки уже вовсе продают...
От билда который предоставляли корпоративным пользователям отличаться особо не будет, а если накатить пару апдейтов, то и вообще не будет.

ЗЫ вопрос не в тему, но тут бьюся уже 2-й день с Офисом2007, мелкомягкие дали, но эта нехорошая программа не хочет активироваться через и-нет: не в смысле не проходит лицензия (по телефону активируется на ура), а он просто не хочет коннектится в и-нет - он даже не подозревает, что есть такая штука как прокся с авторизацией и стучится в тупую гат. Никто не знает, где там что надо счёлкнуть, чтоб он проксю увидел (хотябы пришёл запрос на автоизацию)?

[banned member]

Ну дык много кто за кем или за чем следит, однако это не мешает утечке. С другой стороны мелкософту это на руку. раньше сообщат о глюках

[@lexb]

Сань попробуй в настройках ие прописать... он вроде как должен от туда все брать...

[SUNcheez]

Сань попробуй в настройках ие прописать... он вроде как должен от туда все брать...

Сань, тама ужо все давно прописано Один раз через и-нет получилось зарегить, но при этом пришлось совершить несколько шаманских действий:
1) запустить IE и подрубиться в и-нет
2) запустить вордину
3) отказаться от регистрации при запуске
4) залезть в настроики вордины
5) запустить проверку на апдейты, при этом он пытается нормально подконектится в и-нет и просит авторизоваться на проксе (что в принципе и требовалось при активации)
6) запустить активацию

вот такой суперский продукт от MS, а так в отличие от Висты пользоваться достаточно приятно.... правда многие вещи приходится искать с непривычеки... представляю как любимые Raven'ом бухгалтера взвоют когда он будет им офис обновлять

[banned member]

Да, Фофис 2007 забавная штука, комфортная, даже англицкая

[SUNcheez]

Да, Фофис 2007 забавная штука, комфортная, даже англицкая

Еще бы регилка нормально работать умела.... а то каждый раз при установке не прикольно плясать с бубном....

[banned member]

В лицухе ?

[Raven]

представляю как любимые Raven'ом бухгалтера взвоют когда он будет им офис обновлять

О, это им ещё доооолго не грозит.

[SUNcheez]

В лицухе ?

Ну а в чём ещё? стал бы я возмущатьтся что в нелицензионной версии траблы с активацией

[Волков]

Немного не в тему, но всё же. http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/01/23/232521

[EvilBear]

На работе установили Windows Vista Business. Теперь проблема с работой в 3D приложениях, а в частности в SolidWorks. Корректных драйверов для видеокарты nvidia Quadro FX 1300 и nvidia Quadro FX 1400 нет. В службе поддержки Microsoft отправили к производителю карты. Производитель карты (контакты взяты с официального сайта nvidia) сказал, что у них поддержки нет. Вот такие вот дела. А винду пришлось поставить, после прихода спецслужб с целью пресечь нашу деятельность из-за использования не лицензионного програмного обеспечения.

[Raven]

А винду пришлось поставить, после прихода спецслужб с целью пресечь нашу деятельность из-за использования не лицензионного програмного обеспечения.

А чего не ХРюшу? Для неё дрова давно обкатаны, да и стоит она подешевле.

[EvilBear]

Raven
Просто собирались лицензионный Солид покупать новый. Да побоялись, что купим ХР а он с ним плохо работать будет. ну вобщем купили самое новое, что было на рынке. Да, винда под 32 бита

[Raven]

Ну тогда только ждать, пока nVidia родит новые дрова. Не думаю, что это займёт слишком много времени.

[EvilBear]

Raven
Дрова уже есть, но они работают [цензура] [цензура] [цензура] [цензура]...

[1@NIC>RU]

Raven
Просто собирались лицензионный Солид покупать новый. Да побоялись, что купим ХР а он с ним плохо работать будет. ну вобщем купили самое новое, что было на рынке. Да, винда под 32 бита

Все эти страхи - в поисковых системах обсосаны.
По себе скажу: работает отлично 2007 солид на ХР, и даже пошустрее чем 2005 - при, скажем, построении пружин.

[еуе]

поздняк метацца - деньги за Windows все равно не вернут

[EvilBear]

Adjuster,
Нас интересует не построение пружинки в режиме "модель", А стабильная работа огромной сборки загородного коттеджа с большим количеством архитектурных элементов сложной конфигурации.

[Ленивый]

А винду пришлось поставить, после прихода спецслужб с целью пресечь нашу деятельность из-за использования не лицензионного програмного обеспечения.

Опять спецслужбы виноваты...