Церковь vs Наука

Ведрусса

ДАНЫ БОЛЬШЕ НЕТ писал(а): Мышка вроде изучала историю Русси

С какого момента? С момента написания "Сказания о земле русской"?

летучка

Ведрусса
Даже в школе с каменного века хотя бы изучают...
А вообще спор предвидится неинтересный, тут он уже замусоливался неоднократно. Нафиг.

Ведрусса

Мышка-летучка писал(а): Даже в школе с каменного века хотя бы изучают...

Я не об этом речь вела.

Мышка-летучка писал(а): А вообще спор предвидится неинтересный, тут он уже замусоливался неоднократно. Нафиг.

Ну ты здесь чаще бываешь. Как скажешь.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 17 июл 2006 14:42

Ведрусса писал(а): Ну ты здесь чаще бываешь.

А ты где бываешь часто?

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 17 июл 2006 23:43

Фигасе...
Ну и нафлудили без меня =) три часа читал

Небольшие комментарии

тов. Nazgul
Почему вы все время всем хамите? Я понимаю, что точка зрения отличная от христианских догм любому православному кажется чем-то ужасным, но зачем опускаться до оскорблений? г-н Иешуа Ганноций из Назарета этому не учил.

тов. Фиона
Вся эта эмоциональность конечно хорошо, но не кажется ли вам, что ...эээ... из вас с тов. Назгулом получится отличный дуэт. Иначе говоря, не стоит поддакивать( Хотел сказать по-другому... =))

тов. Raven
Ваши знания ни у кого не вызывают сомнений, но можно в несколько менее ...эээ... мудреной форме?
Ато збодуна немнога ни фтыкаю )

тов. ДАНЫ БОЛЬШЕ НЕТ
Ничего не скажу, все равно не услышит - забанен-с

тов. Володя
Аффтар жж0т нипадецки. Респектищще.

тов. chron
См предыдущий коммент.

И еще - отклонились от темы

Подольский городской ФОРУМ :: Просмотр темы - Церковь vs Наука - Mozilla Firefox

А вы че пишете?

Советую всем атеистам заглянуть на А-сайт, всем православным - на форум Кураева, а агностикам - и туда, и туда, чтобы определиться

Nazgul в завязке

AMapyaK
Мож для вас - Иешуа Га (кстати у Булгакова через дефис ) - Ноцри.. А для меня Иисус Христос... А людям просто не разделяющих моих взглядов я просто бы посоветовал задуматься... Но осуждающим - посоветовал бы опасаться... А вы, кстати по сабжу, какой веры и исповедания? позвольте спросить?

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 18 июл 2006 16:16

Nazgul
Имхо я научный атеист и антиклерикал. Вообщето я это уже писал, на 3-й странице топика

Антиклерикал - это не то, что определяют последние 3 буквы ))) Это значит, что против простых верующих ничего не имею (Если они меня не трогают), а выступаю против тех, кто делает деньги на учении Христа, которое на бумаге выглядит весьма неплохо. В конце концов и Ньютон, и Джордано Бруно были верующими.

Nazgul в завязке

AMapyaK
Ну что ж... тогда и я против Вас ничего не имею...

Фиона · Сообщение **Фиона** » 19 июл 2006 18:33

AMapyaK писал(а): тов. Фиона
Вся эта эмоциональность конечно хорошо, но не кажется ли вам, что ...эээ... из вас с тов. Назгулом получится отличный дуэт. Иначе говоря, не стоит поддакивать( Хотел сказать по-другому... =))

Раз - Nazgul это мой брат. Любимый. Родной.
Два - наши мнения на 99.9% всегда совпадают.
Три - если соглашаться, с мнением собеседника означает для вас, мистер, поддакивания, то это уже диагноз.

AMapyaK · Сообщение **AMapyaK** » 19 июл 2006 21:48

Раз - Nazgul это мой брат. Любимый. Родной.

Фигасе.. Извиняюсь, таких подробностей не знал.

Три - если соглашаться, с мнением собеседника означает для вас, мистер, поддакивания, то это уже диагноз.

Мировоззрение накладывает свой отпечаток. Редко кто соглашается с моим мнением, слишком уж оно специфично. Вот и начинаю всех судить по себе. Еще раз прошу простить.

SuNpab · Сообщение **SuNpab** » 18 фев 2007 16:42

Вот хотелось бы уточнить - Вера и Религия это не синонимы.
Почему то если человек верующий то он сразу христианин ? такой стереотипчик в обществе.
Кто то Верит в Бога(религиозного) , кто то во вселенский Разум , кто в Случай и тд.

Да Церковь сборник догм , тем отличается от нее наука что все знания там подвижны. И кажущееся
незыблимой теория сегодня завтра может с треском развалиться.
Но если теория Дарвина обьясняла в 19 веке многое -- то в 21 в нее уже не впихнуть обьяснение
развития живого мира планеты.И как писал нек то здесь -- Учение Дарвина лишь Теория.
Но почему то многие люди даже не зная ее основ -- принимают ее за Истину.

Видимо так повелось у нас -- чему обучили в школе то незыблимо . А новые знания получить не многие стремяться .

Nazgul в завязке

SuNpab писал(а): такой стереотипчик в обществе

каком?

ДАН · Сообщение **ДАН** » 18 фев 2007 21:23

Nazgul в завязке писал(а): каком?

Христианском

Nazgul в завязке

ДАН
А по моему в вашем - "шалом - шалом"

ДАН · Сообщение **ДАН** » 19 фев 2007 22:35

Nazgul в завязке
Почему духовное очищение идет через желудок? Я про пост.
И кто определил что можно есть, а что нельзя?

Raven · Сообщение **Raven** » 19 фев 2007 22:38

ДАН писал(а): И кто определил что можно есть, а что нельзя?

Жызень.
Если ты внимательно посмотришь на список постной еды - это именно то, что оставалось в закромах вплоть до весны. Тоесть, древние люди хошь не хошь, а постились, потому как более кушать было нечего. Потом, когда изобрели более прогрессивные способы сохранения еды, традицию стали соблюдать не из необходимости, а по привычке.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 19 фев 2007 22:41

Raven

ДАН писал(а): Почему духовное очищение идет через желудок? Я про пост.

Ну а это почему?

Raven · Сообщение **Raven** » 19 фев 2007 22:55

ДАН писал(а): Ну а это почему?

Это потому, что даже тогда были граждане, склонные сожрать общий запас в одну харю. И уже тогда это считалось делом неправильным, неэтичным, и вообще низкодуховным.

А вообще - не забывай, что духовное всегда плотскому противопоставлялось, соответственно, для достижения состояния повышеной духовности плоть следовало умервщлять. Бить себя дубиной не у всякого дури хватит, а вот на голодном пайке подержать - вполне. Как "дешёвое народное средство" в самый раз.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 19 фев 2007 23:06

Raven
Все так просто?
Хотелось бы всеж Назгула послушать. Он верит

еуе · Сообщение **еуе** » 19 фев 2007 23:17

Raven
сомнительная гипотеза - в тех краях откуда все религии времена года в смысле наличия пищи не сильное влияние оказывают
у некоторых главный пост осенью, а у некоторых каждую субботу

в общем отстой, а не гипотеза

ДАН · Сообщение **ДАН** » 19 фев 2007 23:34

еуе
А как оно на самом деле?

Raven · Сообщение **Raven** » 20 фев 2007 08:18

еуе писал(а): в тех краях откуда все религии времена года в смысле наличия пищи не сильное влияние оказывают

Да ну? И египтяне все свои религиозные обряды к Нилу привязали вот просто так, от нечего делать?

Широты практически те же.

еуе писал(а): у некоторых главный пост осенью

А вот тут уже от климата зависит сильно.

еуе писал(а): а у некоторых каждую субботу

Хых, ну если уж брать православие, то у него постов разных столько, что нормальных дней в году только на пару месяцев наберётся.

еуе · Сообщение **еуе** » 20 фев 2007 08:27

Raven
ну Нил совсем не время года, хотя и тоже цикличен

А вот тут уже от климата зависит сильно.

ага - рамадан у канадских и арабских мусульман конечно сильно от климата зависит
как раз в конце сентября - в одном регионе еды в это время самое изобилие, а в другом обычное изобилие

еуе · Сообщение **еуе** » 20 фев 2007 08:30

в современных небиблейских религиях праздники и ритуалы тоже привязаны к временам года, типа всяких солнцестояний, но тем не менее они не постятся вообще, не смотря на то что живут не в африке

еуе · Сообщение **еуе** » 20 фев 2007 08:31

ДАН
форма религиозного аскетизма

Raven · Сообщение **Raven** » 20 фев 2007 08:43

еуе писал(а):
как раз в конце сентября - в одном регионе еды в это время самое изобилие, а в другом обычное изобилие

Имеет значение только регион, в котором происходило развитие конкретной религии.
И в арабских пустынях осень - далеко не самое отожратое время года.

В любом случае, для православия в том виде, в котором оно наличествует в России, связь очевидна.

еуе · Сообщение **еуе** » 20 фев 2007 10:40

ну православие то не только в России наличествует, а когда это все формировалось - и не столько в России
всякие там греции и грузии самые благодатные места - апельсины с мандаринами круглый год, не говоря о животноводстве

Raven · Сообщение **Raven** » 20 фев 2007 10:47

еуе писал(а): ну православие то не только в России наличествует

То, которое в России - есть только в России. У греков православие несколько другое. У грузин - третье. И отличия порой достаточно серьёзны.

еуе · Сообщение **еуе** » 20 фев 2007 11:10

Raven писал(а):У греков православие несколько другое. У грузин - третье.

У греков там секта на секте, но различия между ними только бюрократические. А автокефалию ГПЦ вообще только несколько лет назад признали, до этого она Московской патриархии подчинялась.
Думаешь они за 17 лет других богов себе выбрали и шабат соблюдать стали?

Raven писал(а):И отличия порой достаточно серьёзны.

Ну не настолько чтобы поститься по другому графику и другим причинам. А должности попов - да, называются зачастую по-разному.

Raven · Сообщение **Raven** » 20 фев 2007 11:59

еуе писал(а): Думаешь они за 17 лет других богов себе выбрали и шабат соблюдать стали?

В отношении грузинов я уже ни в чём не уверен.

SuNpab · Сообщение **SuNpab** » 20 фев 2007 15:35

Raven писал(а):
ДАН писал(а): Ну а это почему?
Это потому, что даже тогда были граждане, склонные сожрать общий запас в одну харю. И уже тогда это считалось делом неправильным, неэтичным, и вообще низкодуховным.
А вообще - не забывай, что духовное всегда плотскому противопоставлялось, соответственно, для достижения состояния повышеной духовности плоть следовало умервщлять. Бить себя дубиной не у всякого дури хватит, а вот на голодном пайке подержать - вполне. Как "дешёвое народное средство" в самый раз.

Духовное всегда противопостовляется плотскому где идет разделение человека . на наших и не наших . примерно как у церковей разных монахи и мирские .
Ты пробывал когда нибудь на голодный желудок с кем нибудь разговаривать думать о чем нибудь серьезном?
У меня как то слабо получается .

И вообще не помешало бы разобраться отчего пошел пост и как он и когда из христианских общин вышел в простой народ.

Raven · Сообщение **Raven** » 20 фев 2007 15:36

SuNpab писал(а): Ты пробывал когда нибудь на голодный желудок с кем нибудь разговаривать думать о чем нибудь серьезном?

Пробовал. Особых проблем не испытывал.

ДАН · Сообщение **ДАН** » 20 фев 2007 19:29

Raven писал(а): Пробовал.

Зачем? Интереса ради?

Raven · Сообщение **Raven** » 20 фев 2007 22:12

ДАН писал(а): Зачем? Интереса ради?

Дык нет, просто еды не было, а думать было надо.

еуе · Сообщение **еуе** » 20 фев 2007 22:19

о серьезном разговаривать на голодный желудок ума много не надо
а вот если скажем о бабах разговор завести, ну или еще о чем-нибудь сомнительном - мне кажется не получится ничего