Право на ношение оружия...

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Нужно ли гражданам России иметь право на хранение и ношение револьверов и пистолетов в целях личной безопасности?

Да
50
66%
Нет
26
34%
 
Всего голосов: 76
Аватара пользователя
HIPP
Expert
Expert
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 09 ноя 2004 16:22
Откуда: не помню

Сообщение HIPP »

Orion
Об этой разработке узнал из другого источника не так давно,
просто источник я похерил, поэтому пришлось дать первый попавшийся линк в яндексе.
В двух словах, спецы из израильской компании ApNano создали вещество, способное выдержать статическое давление 350 тонн на 1 кв. см и с останавливать стальной шарик, летящий со скоростью 1,5 км/с. При этом пластина не деформируется. Достигается за счет использования молекулярных структур из сфер и трубок диаметром несколько десятков атомов. Испытания проходили в АНглии и Франции. Свойстав материала подтверждены независимыми экспертами. Уже готовятся к коммерческому производству.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Raven писал(а):Orion
Ну, смотря где прогиб. Где-то ребро сломает, а где-то в сало уйдёт. ;)
Raven
ребро - это ерунда... а вот внутренности будут отшиблены и разорваны- это намного серьезнее... как то показывали в замеденной съемке что происходит с пластиковой бутылкой (с водой) при попадании из помпового ружья... такой гидравлический удар, что бутылку разрывает вклочья...
Последний раз редактировалось Orion 25 янв 2006 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

HIPP писал(а):Orion
Об этой разработке узнал из другого источника не так давно,
просто источник я похерил, поэтому пришлось дать первый попавшийся линк в яндексе.
В двух словах, спецы из израильской компании ApNano создали вещество, способное выдержать статическое давление 350 тонн на 1 кв. см и с останавливать стальной шарик, летящий со скоростью 1,5 км/с. При этом пластина не деформируется. Достигается за счет использования молекулярных структур из сфер и трубок диаметром несколько десятков атомов. Испытания проходили в АНглии и Франции. Свойстав материала подтверждены независимыми экспертами. Уже готовятся к коммерческому производству.
HIPP
да... знаю... сейчас разработка таких материалов очень даже перспективна.... но статья действительно из желтой прессы...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Orion писал(а): блин... да... статья - просто технический шедевр... особенно вот эта фраза: "броня выдерживает попадание пули, двигающейся со скоростью 1,5 км/с, и нагрузки до 350 тонн на квадратный сантиметр."....
Orion писал(а): ребро - это ерунда... а вот внутренности будут отшиблены и разорваны- это намного серьезнее...
Хотелось бы знать, где потом искать солдата в таком бронике, в которого попала пуля двигающаяся со скоростью 1,5 км/с и весом хотя-бы в 10 грамм. Удар будет пожалуй будет похлеще чем кувалдой со всей дури.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
jsetka
Super expert
Super expert
Сообщения: 5679
Зарегистрирован: 24 апр 2005 13:07
Откуда: Подольск, Кутузово

Сообщение jsetka »

про "заброневой удар" эти изобретатели. видать, не слышали...:)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Волков писал(а): Хотелось бы знать, где потом искать солдата в таком бронике, в которого попала пуля двигающаяся со скоростью 1,5 км/с и весом хотя-бы в 10 грамм.
Далеко не улетит., где-нить в соседних кустах найдут. ;)
Мне больше интересно, какая из современных пулялок имеет такую скорость пули хотя-бы в момент выстрела. ;)
Это ж верных 5 звуковых. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Волков писал(а):Хотелось бы знать, где потом искать солдата в таком бронике, в которого попала пуля двигающаяся со скоростью 1,5 км/с и весом хотя-бы в 10 грамм. Удар будет пожалуй будет похлеще чем кувалдой со всей дури.
Волков
да меня на самом деле в статье прикололо то, что в описании классической задачи пробития было приведены полные характеристики ударника (масса, скорость) но полностью отсутствуют характеристики преграды... условия закрепления и т.д.... :)
а по поводу где искать - так вот в этом то как раз и вопрос... то что удар по пластине будет не просто мощным - это никто не оспаривает... пример с пластиковой бутылкой с водой я не случайно привел... это именно то, что будет с человеком... :wink: поэтому ещё не факт что лучше... сквозное пулевое ранение или вот такой вот удар... не случайно в армии из бронников обычно вытаскиваются пластины... оставляется обычно одна на сердце и одна на печень... :)
з.ы. кстати в том же фильме показывали в замедленной съемке как автоматная пуля (острая) дырявит ту же самую пластиковую бутылку с водой... просто аккуратненькая дырочка... с обеих сторон... ни в какое сравнение с помповым не идет...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Orion
Я не особо хорошо в оружии разбираюсь, увы мне. Не просветишь, по какой причине у калаша калибр пули уменьшили с 7.62 до 5-ти с чем-то, а калибр ствола оставили прежним? Я слышал что это для того чтобы она в полёте кувыркалась, для большей ударной мощи. Это так?

Ведь по идее ударная мощь и скорость начального вылета, да и точность наверное, пули должна быть меньше, т.к. гораздо большая часть пороховых газов уходит в никуда.

В чём смысл и физика процесса уменьшения калибра при прежнем диаметре дула?
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Волков
что то мне кажется у тебя превратное обо всем этом представление
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

еуе
Ну я же сугубо мирный человек. Я ж говорю - плохо разбираюсь в оружии.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

Волков писал(а): В чём смысл и физика процесса уменьшения калибра при прежнем диаметре дула?
я так думаю большая дульная скорость пули.
если я прав - то летит дальше, и бьет кучнее.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Волков писал(а):Orion
Я не особо хорошо в оружии разбираюсь, увы мне. Не просветишь, по какой причине у калаша калибр пули уменьшили с 7.62 до 5-ти с чем-то, а калибр ствола оставили прежним? Я слышал что это для того чтобы она в полёте кувыркалась, для большей ударной мощи. Это так?

Ведь по идее ударная мощь и скорость начального вылета, да и точность наверное, пули должна быть меньше, т.к. гораздо большая часть пороховых газов уходит в никуда.

В чём смысл и физика процесса уменьшения калибра при прежнем диаметре дула?
Волков
7,62 - это исторический винтовочный калибр... поэтому он был взят в качестве основного при разаработке Калаша.... не знаю по каким соображениям Калашников тем не менее уменьшил размер гильзы... но на то видно были причины... в связи с этим получились потери в основных параметрах... переход на 5,45 (кстати калибр ствола тоже уменьшился) восстановил некоторые из потерянных параметров... в частности уменьшение поперечного сечения улучшили аэродинамику пули...кроме того переход на новый калибр вроде ещё был связан с какими-то НАТО-вскими переходами... а по поводу кувыркающейся пули, то скорее всего ты имеешь в виду пулю со смещенным центром тяжести... только она больше любит кувыркаться не в полете, а в живой плоти...
з.ы. современные калаши на самом деле выпускаются в трех калибрах: 5.56x45 мм NATO; 7.62x39 мм; 5.45x39 мм
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Orion писал(а):на 5,45 (кстати калибр ствола тоже уменьшился)
Orion писал(а): з.ы. современные калаши на самом деле выпускаются в трех калибрах: 5.56x45 мм NATO; 7.62x39 мм; 5.45x39 мм
угу

еще меня удивило что ладно Волков мирный человек, но известный милитарист Бумба то чего к это сказке про маленькие пули и большие стволы присоединился?
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

еуе писал(а):
Orion писал(а):на 5,45 (кстати калибр ствола тоже уменьшился)
Orion писал(а): з.ы. современные калаши на самом деле выпускаются в трех калибрах: 5.56x45 мм NATO; 7.62x39 мм; 5.45x39 мм
угу

еще меня удивило что ладно Волков мирный человек, но известный милитарист Бумба то чего к это сказке про маленькие пули и большие стволы присоединился?
еуе
есть подозрения, что эти сказки идут от использования в боевых условиях при отсутствии патронов калибра 7,62 патроны калибра 5,45... или трофейных натовских... в принципе такое возможно... но во первых это опасно, а во вторых точности естественно нету...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

еуе
з.ы. во всяком случае я слышал что американцы использовали в 155мм пушке наши 152 мм снаряды и в 125 мм наши 122 мм...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

калибр с точностью до сотых миллиметра указывается, а тут разница больше 2-х мм - заклинит патрон да и все
пистолет точно чужим калибром стрелять не будет - у него даже от незначительного износа деталей патрон раком встает
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

еуе писал(а):калибр с точностью до сотых миллиметра указывается, а тут разница больше 2-х мм - заклинит патрон да и все
пистолет точно чужим калибром стрелять не будет - у него даже от незначительного износа деталей патрон раком встает
еуе
ну так я и говорю что это опасно... но технически возможно... а при отсутствии патронов выбирать не приходится... то что автомат после таких действий на свалку пойдет-это точно...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Orion писал(а): а по поводу кувыркающейся пули, то скорее всего ты имеешь в виду пулю со смещенным центром тяжести...
Нет, я просто думал что пуля летит не острым концом вперёд, а именно кувыркается и теоретически попадает в цель например плашмя и производит больше разрушений. :oops:
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

:? А вот интересно мне... - щаз много всяких грозного вида ножиков продаётся - и пишут , что "не является данное изделие оружием" - дык вот значит я этот ятаган могу на ремень и в магазин пойти :wink: типа на ежесубботний шоппинг..? И меня ни кто не заарестует?
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Lbvf
Если у тебя будет с собой фицияльный сертификат фирмы-изготовителя ятагана, где будет написано, что это не ятаган, а нож кухонный, то не заарестуют. Просто морду набъют на всякий случай. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Сообщение еуе »

Волков писал(а):Нет, я просто думал что пуля летит не острым концом вперёд, а именно кувыркается и теоретически попадает в цель например плашмя и производит больше разрушений. :oops:
Дык оружие потому и стало нарезным чтобы пуля не кувыркалась в полете и летела в нужном направлении. Пуля при выстреле из нарезного оружия очень быстро вращается вокруг своей оси, а ось при этом направлена в направлении цели.
Пули со смещенным центром тяжести тоже вращается пока летит, т.к. энергия вращения приданная ей в стволе больше на нее влияет чем плотность воздуха. А когда она попадает в более плотный материал цели, то она начинает кувыркаться и двигается хаотично.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Волков писал(а):Нет, я просто думал что пуля летит не острым концом вперёд, а именно кувыркается и теоретически попадает в цель например плашмя и производит больше разрушений. :oops:
Волков
игольчатые снаряды именно на этом принципе и работают... сноп иголок летит хаотично кувыркаясь в воздухе... раны получаются не просто страшные а ужасные... короче кусок окровавленного мяса... данный тип снарядов запрещен....
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Волков
з.ы. ещё кстати интересна конструкция и действие БЧ ракет класса "воздух-воздух"... на ВВ накладывается сетка в виде металлических прутьев сваренных кончиками... при взрыве... на некотором расстоянии от самолета... эта констукция вытягивается в виде кольца.... кольцо естественно рвется и получаются плети.... и вот когда такая плеть попадает в самолет то режет фюзеляж или крыло яки нож масло.... в конструкции фюзеляжа или крыла получается прорезь и под нагрузкой фюзеляж разваливается... :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Фига себе. :blink: Недаром говорят что человек - самое жестокое животное.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Волков писал(а):Фига себе. :blink: Недаром говорят что человек - самое жестокое животное.
Волков
скажу даже ещё больше... сейчас доктрина при разработке нового оружия основывается на том, чтобы не убивать бойца на поле боя, а выводить из строя с сохранением жизни, но невозможности вести бой... в этом случае из боя выводится как минимум 2 человека... раненый и кто будет оказывать помощь... а в современном бою каждый человек на учете... очень показательна в этом отношении кассетная пластиковая противопехотная мина... разбрасывается с воздуха из контейнеров... выполнена в виде крыльчатки... (модель и наименование неохота искать...) разлетаются на большие площади... человека она не убивает когда на неё наступают... только ступню отрывает...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
paraserg
Member
Member
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 26 янв 2003 22:21
Откуда: Подольск, парковый

Сообщение paraserg »

Orion писал(а):Волков
з.ы. ещё кстати интересна конструкция и действие БЧ ракет класса "воздух-воздух"... на ВВ накладывается сетка
меня терзают смутные сомнения, а можно ссылку на такую БЧ?
Кел-хэ вете-и хакун кэхла, Калаи палха-ка на ветэ, Ся да а-ка эйа элэ, Я-ко пеле туба вете
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

paraserg писал(а):
Orion писал(а):Волков
з.ы. ещё кстати интересна конструкция и действие БЧ ракет класса "воздух-воздух"... на ВВ накладывается сетка
меня терзают смутные сомнения, а можно ссылку на такую БЧ?
да пожалуйста... http://milparade.udm.ru/ru/28/060.htm
Отдельный класс ОБЧ с ГПЭ представляют стержневые боевые части ракет, предназначенные для действия по панелям летательных аппаратов. Основным элементом стержневой БЧ является набор стержней квадратного или круглого сечения, уложенных на поверхности заряда, как правило, под небольшим углом к его образующей. Стержни могут быть соединены (сварены) попеременно верхними или нижними концами либо не иметь связи друг с другом. При подрыве они разлетаются, образуя при связанных стержнях сплошное кольцо, а при не связанных - прерывистое с перекрытием. Преимущество стержневых ПЭ перед обычными компактными ГПЭ заключается в нанесении сплошного разреза обшивки и силового набора, приводящего к разрушению конструкции планера, т.е. поражению воздушной цели по классу "мгновенное разрушение цели в воздухе".
и ещё: http://www.calc.ru/539.html
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
paraserg
Member
Member
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 26 янв 2003 22:21
Откуда: Подольск, парковый

Сообщение paraserg »

спасибо. век живи, век учись.
Кел-хэ вете-и хакун кэхла, Калаи палха-ка на ветэ, Ся да а-ка эйа элэ, Я-ко пеле туба вете
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

paraserg писал(а):спасибо. век живи, век учись.
paraserg
Кстати статья моего преподавателя... ОФ действие ему сдавал... :) достаточно известный профессор...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

Raven писал(а):Lbvf
Если у тебя будет с собой фицияльный сертификат фирмы-изготовителя ятагана, где будет написано, что это не ятаган, а нож кухонный, то не заарестуют. Просто морду набъют на всякий случай. ;)
А вот и не правда ваша. Сертификат - является основанием для экспертизы... и не более того.
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
HIPP
Expert
Expert
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 09 ноя 2004 16:22
Откуда: не помню

Сообщение HIPP »

Lbvf
Да один хрен, все равно даже с кухонным ножом задержать могут.
Па падазрению, так сказать.
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

Ну и чнго обсуждать огнестрел..? Когда с сувениркой беззаконие.
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Lbvf писал(а):Когда с сувениркой беззаконие.
Lbvf
а может подскажешь где есть хорошие сувенирные магазины, чтобы и выбор был хороший и цены более приемлемы? :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
Lbvf
Expert
Expert
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 18 дек 2004 11:11
Откуда: Спрингфилд М1903

Сообщение Lbvf »

Orion писал(а):
Lbvf писал(а):Когда с сувениркой беззаконие.
Lbvf
а может подскажешь где есть хорошие сувенирные магазины, чтобы и выбор был хороший и цены более приемлемы? :)
на покровском строительном рынке. В палатке с удочками. Э... номер не помню. :oops: Там прекрасные "сувениры" ...
"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает, доказывающий не знает." (http://www.samopoznanie.com/lao.htm)
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

Lbvf писал(а):на покровском строительном рынке. В палатке с удочками. Э... номер не помню. :oops: Там прекрасные "сувениры" ...
Lbvf
ок... спасибо... посмотрю зайду... :)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»