ЖК "Бородино" Бородинский бульвар

Mestniy · Сообщение **Mestniy** » 22 мар 2018 16:29

imorozov1 писал(а):
Не скинете шаблон претензионного письма к мастерскому?
Не вкладываются файлы в этом форуме Скажите почту - скину.

Скинул в личку)

hclynx · Сообщение **hclynx** » 22 мар 2018 19:16

Тоже узнала на днях что придется за однушку в 12 доме 150 кусков доплачивать за 2 с лишним квадрата. Просто упала в осадок от суммы. Уходя манагеры дважды своими прибаутками останавливали в дверях, возвращали предлагая подписать допник и скостить доплату за кв. метры. В голове сразу мысли возникли что как странно что не я пытаюсь их просить скостить мне доплату, а они меня. Хотя меня заверяли что обмеры производили БТИ и данные не могут быть завышены.

Помню на домах 1-й очереди были выложены данные с обмерами БТИ. И помню что там у кого то были в +, у кого то в минус. Но отклонения там были где-то от 0,1 до 0,5, и у буквально у единиц 1,5 -2кв.м лишние. У кого сколько в 12м доме намерили? Если у всех как по 2-3кв.м то такого не может быть, д.быть если кого то больше, то значит у кого то будет меньше.

Если сохранились у кого данные по обмеру на домах 1-й очереди скиньте пожалуйста.

Mestniy · Сообщение **Mestniy** » 23 мар 2018 07:41

Насколько я понимаю , эти метры добавились из-за того что убрали нишу для кондиционера и из-за этого балкон стал лоджией (раньше у балкона было 2 стены отапливаемые, а теперь их стало 3). В лоджии его якобы записало БТИ.
А согласно договору там другой коэффициент пересчета площади.

esn98 · Сообщение **esn98** » 23 мар 2018 09:17

У кого сколько в 12м доме намерили?

Обмеры БТИ:
http://mk-borodino.ru/wp-content/upload ... vartir.pdf
Причем данный формат отличается от обмеров БТИ по дому 2, где были площади в договорах, фактические и разница. Но судя по отзывам в группе "ВК", у всех +1..+2 метра. И только у одного человека "-4"

)) Я подозреваю, это спецом сделано, чтобы "уговорить" дольщиков на взаимозачет. По 17 дому видимо +5...+6 намеряют.

hclynx · Сообщение **hclynx** » 23 мар 2018 10:24

Mestniy писал(а):Насколько я понимаю , эти метры добавились из-за того что убрали нишу для кондиционера и из-за этого балкон стал лоджией (раньше у балкона было 2 стены отапливаемые, а теперь их стало 3). В лоджии его якобы записало БТИ.
А согласно договору там другой коэффициент пересчета площади.

Можно по подробнее что за ниши убрали для кондеев в каких секциях?

Mestniy · Сообщение **Mestniy** » 23 мар 2018 11:20

У меня к договору (3 секция) приложен план, там показан балкон, с одной боковой стороны у него дверь наружу, стены там вроде как не было.
На стадии заключения это называлось "ниша для кондиционера".
(Нашел похожую планировку как у меня на сайте застройщика
http://mk-borodino.ru/wp-content/plugin ... k_4145.png)
Насколько я вижу фасады здания, Застройщик внес изменения в проект и убрал эту нишу, продлив балкон до стены.
Тогда получилось, что у балкона не 2 отапливаемых стены, а 3. Это стало лоджией.
Ранее обсуждали эту переделку (там еще и привет от УК по-поводу запрета размещения наружных блоков кондиционеров прилетел по этому поводу).
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f ... 5#p2870279

Добрый Тролль

Если в договоре была хоть каким-то образом обозначена "ниша для кондиционера", то наверное можно просто попросить её сделать (т.е. фактически - попросить выполнить условия договора), и никому ничего за это не платить

лана62 · Сообщение **лана62** » 23 мар 2018 14:59

12дом, 2подъезд, студии-метраж помещений совпадает с проектом, увеличивается только за счет переквалификации балкона в лоджию!!!!! Но, однозначно--БАЛКОН! Только 1 общая,отапливаемая,теплая стена с основной стеной здания и выходит за пределы стены самого здания- значит БАЛКОН(лоджия углублена в здании).Балконы могут быть разделены перегородкой, что и есть в нашем случае, но от этого не перестают быть балконами!!! Как отстоять правду, что делать? Нельзя платить за 1,5м2 какому-то дяде в карман! И еще-информация по 12 дому. Планируемый срок получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию- май 2018г. Смотрите "Жители ЖК Бородино" (в контакте). А застройщик имеет право передать квартиру НЕ РАНЕЕ ввода в экспл., и в 214ФЗ вроде также сказано. Если это так, то дольщики на свой страх и риск получают сейчас ключи по 12 дому. И, чтобы оформить кварт. на себя, нужно чтоб дом был поставлен на кадастр! А это может быть еще через месяц, т.е. примерно в июне!

esn98 · Сообщение **esn98** » 23 мар 2018 15:02

ЦБ снизил ставку рефинансирования (СР). Размеры пени уменьшается.
Расчет пени на 30.04.2018. Допустим стоимость кв-ры: 5 000 000
Срок передачи квартиры по договору с учетом переносов срока и вводом в эксплуатацию: 31.12.2017
Фактический срок передачи квартиры, если конец апреля: 30.04.2018
Период (СР=7,75) 01.01.2018 - 11.02.2018: пени 108 500,00
Период (СР=7,5) 12.02.2018 - 25.03.2018: пени 105 000,00
Период (СР=7,25) 26.03.2018 - 30.04.2018: пени 87 000,00
Всего: 300 500,00

hclynx · Сообщение **hclynx** » 23 мар 2018 15:34

http://mk-borodino.ru/wp-content/upload ... vartir.pdf
Причем данный формат отличается от обмеров БТИ по дому 2, где были площади в договорах, фактические и разница. Но судя по отзывам в группе "ВК", у всех +1..+2 метра. И только у одного человека "-4" )) Я подозреваю, это спецом сделано, чтобы "уговорить" дольщиков на взаимозачет. По 17 дому видимо +5...+6 намеряют.

Спасибо за ссылку.
Изучив информацию по обмерам, пришла к выводу, что все БАЛКОНЫ в 12 доме (как прописано по нашим договорам) после обмеров БТИ стали ЛОДЖИЯМИ!!!
кроме балконов в секции 1.
За счет изменения балкона на лоджии практически у всех увеличивается площадь за которую нужно доплачивать от 1 до 1,2 кв.м. А это с каждой квартиры по 70 кусков - нехило так набегает для Каскада.
В Каскаде отрицают причастность к эти обмерам, ссылаюсь что эти данные исходят от БТИ и согласно СНИПам все правильно, лоджия - значит лоджия.
Куда обращаться за разъясниями?

Mestniy · Сообщение **Mestniy** » 23 мар 2018 16:17

Звонил в БТИ, там сказали, что квартиры по нашему адресу никто не обмерял, данные предоставил застройщик и они просто их внесли в список.
Для того чтобы произвести замеры, нужно их вызвать, но только имея на руках акт приёма-передачи квартиры, либо выписку из ЕГРН.

hclynx · Сообщение **hclynx** » 23 мар 2018 16:46

Молодец что догадался позвонить в БТИ. Мне в Каскаде сказали наоборот - что данная бумага - это измерения БТИ и они не могли на них повлиять.
Подписана ли эта бумага или нет кем-то из БТИ я не знаю. Пока склоняюсь что это данные БТИ и нужно оспаривать вопрос возникновения ЛОДЖИИ вместо БАЛКОНОВ

hclynx · Сообщение **hclynx** » 23 мар 2018 17:46

Нашел таблицу обмеров БТИ дома №2 на сайте ЖК Бородино
http://mk-borodino.ru/wp-content/upload ... -r-d.2.pdf
Ни одной квартиры там нет где доплата была бы больше чем 1,69 кв.м. - таких там всего 2 счастливчика. Половина народу в плюс, половина в минус.
В Доме №12 одни "счастливчики"...

imorozov1 · Сообщение **imorozov1** » 26 мар 2018 21:22

Добрый вечер.

Посмотрел обмер квартиры. Увеличилась площадь на 1,09, за счет увеличения лоджии.
В договоре у меня стоимость 1 кв метра 72 000.

Сколько в итоге я должен доплатить: 1,09*72000*0,5 = 39240? Правильно? понижающий коэффициент 0,5 действует?

Colon · Сообщение **Colon** » 26 мар 2018 23:27

imorozov1 писал(а):Добрый вечер.

Посмотрел обмер квартиры. Увеличилась площадь на 1,09, за счет увеличения лоджии.
В договоре у меня стоимость 1 кв метра 72 000.

Сколько в итоге я должен доплатить: 1,09*72000*0,5 = 39240? Правильно? понижающий коэффициент 0,5 действует?

Иж ты. какой хитрый

Умножай площадь в лишних метрах на цену за метр! И не выдумывай!

imorozov1 · Сообщение **imorozov1** » 27 мар 2018 09:24

Почему хитрый? Есть инф. как работает понижающий коэффициент?

Если увеличилась за счет лоджии, почему его нельзя применить?

hclynx · Сообщение **hclynx** » 27 мар 2018 12:17

1,09 у вас уже подсчитано с понижающим коэффициентом, поэтому 1,09*72000=

была площадь балкона 4,7*0,3=1,41кв.м.
стала площадь лоджии 5*0,5=2,5кв.м
доплата за 1,09кв.м.

imorozov1 · Сообщение **imorozov1** » 27 мар 2018 13:54

hclynx писал(а):1,09 у вас уже подсчитано с понижающим коэффициентом, поэтому 1,09*72000=

была площадь балкона 4,7*0,3=1,41кв.м.
стала площадь лоджии 5*0,5=2,5кв.м
доплата за 1,09кв.м.

Эх.... Спасибо! теперь понятно.

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 15:29

Без доплаты
Жалобу в прокуратуру подал на фирму «КВС-Кронштадт» один из покупателей жилья в комплексе «Амазонка» на улице Сургина. Дольщик усомнился, что все пункты заключенного с ним договора долевого участия (ДДУ) законны. Прокуратура направила результаты проверки в Роспотребнадзор, и тот привлек фирму к ответственности. Штраф составил всего 10 000 рублей, но главное - конкретные условия сделки признаны недействительными. Фирма подала апелляционную жалобу, но вновь проиграла дело.

В частности, суд признал, что «КВС-Кронштадт» незаконно предусмотрел в договоре возможность доплаты, если после сдачи дома и обмеров жилья сотрудниками проектно-инвентаризационного бюро (ПИБ) площадь квартиры окажется более чем на метр больше проектных показателей.

В решении сказано: «Застройщик может контролировать соблюдение характеристик и нести риски, связанные с возмещением… при ненадлежащем качестве объекта. В свою очередь, дольщик никаким образом не может влиять на качество, он только оплачивает установленную цену и имеет право на получение указанного объекта».

То есть если площадь квартиры уменьшится, гражданин вправе требовать назад часть уплаченной суммы, а если увеличится, все останутся при своих.

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 15:32

Теперь суд признал, что условие ДДУ о доплатах незаконно. Сам по себе этот случай – не единичный. Например, ранее Роспотребнадзор штрафовал компанию «Петротрест» за те же условия. Та даже не пыталась подавать апелляционную жалобу, и говорить о прецеденте было рано. Нынешнее решение устояло неоднократно, а это уже тенденция.

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 15:36

— Юристы Общества потребителей СПб и ЛО согласны с тем, что пункт о доплатах за увеличение площади квартиры (после контрольного обмера) является нарушением закона о защите прав потребителей.

Застройщик обязан построить многоквартирный дом и передать дольщику тот объект, который указан в заключенном договоре. Его подписанию предшествуют экспертиза проекта и получение разрешения на строительство. Это означает, что все параметры квартир утверждены. Контролировать их соблюдение, а соответственно и нести риски, связанные с отклонением, может и обязан только застройщик, а никак не покупатель.

А если у гражданина нет возможности доплачивать сотни тысяч рублей? Ведь он ориентируется на определенную сумму, которая может изменяться только по соглашению сторон. И даже если в договоре есть пункт, предусматривающий оплату, считаю, что в данном случае применим первый пункт ст. 16 указанного закона, где говорится, что «условия договора, ущемляющие права потребителя….признаются недействительными».

Cortez · Сообщение **Cortez** » 27 мар 2018 17:25

лана62 писал(а):ст. 16 указанного закона, где говорится, что «условия договора, ущемляющие права потребителя….признаются недействительными».

Ну признается он недействительным, расторгнут, вернут деньги покупателю, покупатель останется без квартиры (но с вернувшимися деньгами) и с потраченными нервами

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 17:58

получить бесплатную консультацию можно у очень серьезных адвокатов в Приемной Правительства Московской области по адресу г. Москва. ул. Садово-Триумфальная, дом 10/13, строение 2. Предварительная запись на консультацию 8(498)6023113(многоканальный).Записаться на прием можно ежедневно кроме субботы и воскресенья с 9.00 до 18.00 по телефонам 8-495-988-69-03, 8-495-988-38-61
«бесплатная юридическая консультация» при АПО ВПО «Московский областной гуманитарный институт» прием будет осуществляться в помещении института, расположенном по адресу: М.о., г. Подольск, ул. Комсомольская, д. 1, 4 этаж, офис 411,по средам с 17.00 до 20.00 час.телефон для справок (4967) 55-59-23, 926-354-49-45 @mail.ru
бесплатную консультацию, но именно по телефону....чтоб без приёма, вот 995-82-89,
Бесплатная юридическая консультация работает каждую среду с 17.00 до 20.00 в МОГИ, ул.Комсомольская, д.1, каб.502.Среда с 17.00 до 20.00
Для приема иметь при себе документ, удостоверяющий личность

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 18:13

Cortez писал(а):
лана62 писал(а):ст. 16 указанного закона, где говорится, что «условия договора, ущемляющие права потребителя….признаются недействительными».
Ну признается он недействительным, расторгнут, вернут деньги покупателю, покупатель останется без квартиры (но с вернувшимися деньгами) и с потраченными нервами

Условие договора считается недействительным, а не договор!!!

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 18:26

Подольская городская прокуратура142100, Московская область, город Подольск, Революционный проспект, дом 55/15(поднадзорная территория: города Подольск, Подольский район)
Городской прокурор Захаров Виктор Иванович
Тел.: 8(496)7-69-94-13
Факс: 8(496)7-69-07-29
Канцелярия: 8(496)7-69-07-34.
Электронная почта: podolsk@mosoblproc.ru

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 18:43

ИНФОРМАЦИОННО-СПРАВОЧНАЯ ТЕЛЕФОННАЯ ЛИНИЯ
ЦЕНТРАЛЬНОГО АППАРАТА РОСПОТРЕБНАДЗОРА
ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ ПО ВОПРОСАМ НАРУШЕНИЙ ПРАВ
ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ФИНАНСОВЫХ УСЛУГ 8 800-100-29-26
По телефону «Горячей линии» 8 800-100-29-26 ежедневно и круглосуточно (в т.ч. в выходные дни) Вы сможете оперативно получить консультацию или разъяснение по вопросам защиты прав потребителей на рынке финансовых услуг.
«Горячая линия» 8 800-100-29-26 призвана помочь гражданам в вопросах подачи обращений, а также окажет содействие повышению информированности населения о правах потребителей на финансовом рынке.

лана62 · Сообщение **лана62** » 27 мар 2018 19:02

Подольский РОСПОТРЕБНАДЗОР--Октябрьский пр-т, д.4,тел.(4967)69-92-69 (4967)64-62-81

торопыга61

: 30.03.2018

Соседям дома 17...

торопыга61

А у дома 12 сваяли остановку...можно доехать до станциии. Автобус едет из Климовска.

клава123

никому не нужна однушка 42.73 в 17 доме по переуступке?

esn98 · Сообщение **esn98** » 02 апр 2018 08:43

Это все понятно, жалоба, суд. Но к сожалению, все это длится очень долго. Все наши организации, в которые можно нести жалобы, имеют очень "удобный" график работы. Чтобы обивать пороги канцелярий нужно отпрашиваться с работы, значит терять деньги, а иногда и выключаться из производственного процесса. Коллеги смотрят косо, руководство нервничает. Вот сколько ушло времени у покупателя. который подал жалобу на лишние метры, полгода, год? Сколько раз он отпрашивался с работы и работал в выходные из-за этого? Кстати, вся эта тяжба была с квартирой в собственности? Если да, то в случае с домом 12 можно спрогнозировать следующие сроки: в мае дом введут в эксплуатацию (так ожидается по крайней мере, никто не знает точно), устранение косяков (согласно 214 ФЗ - это "разумные сроки", обычно 30-45 дней), подписание АПП, потом постановка дома на кадастр и каждой квартиры - это примерно 3-4 месяца. А вот потом уже оформление собственности - это еще месяц. И вот только после этого можно начинать тяжбу, чтобы вернуть деньги за доплату. Кстати, в рамках одной тяжбы можно это все сделать?
1. Вернуть деньги за доплату
2. Получить за срыв сроков строительства?
3. Наверняка будут косяки, которые застройщик не сможет устранить, например, если вместо специального клея для пеноблоков, застройщик использовал раствор. Вдруг это выясниться на этапе экспертизы?

Если это будет 3 судебных разбирательства, то с работы можно увольняться. На это застройщики и рассчитывают: законодательно нет типового ДДУ, а бегать по судам, прокуратурам и роспотребнадзорам - не каждый будет.

jeereality · Сообщение **jeereality** » 02 апр 2018 16:36

А на форуме есть те, кто выйграл дело у мастеркома касательно задержки сроков сдачи?
Напишите в личку.

hclynx · Сообщение **hclynx** » 09 апр 2018 22:51

jeereality писал(а): ↑02 апр 2018 16:36 А на форуме есть те, кто выйграл дело у мастеркома касательно задержки сроков сдачи?
Напишите в личку.

100% что никто тебе не откликнулся. Нет таких, или единицы которых здесь нет. С подобным вопросом обращался к некоторым форумчанам на протяжении строительства еще с дома 2.
Был на стройке, общался с манагерами Каскада. Итог таков что многие со слов манагеров уже начали ремонт - значит они или доплатили или подписали допник. Предполагаю что 50/50 (у всех разная финансовая составляющая). На этой ветке жду ответа собратьев по надувательству нас- дольщиков Застройщиком (по поводу балконов-лоджий, по поводу дополнительных кв. метров ит.п.) уже несколько недель но все молчат. Значит делаю вывод что все подписывают допник или платят.
Застройщик по одиночке нас разводит в индивидуальных беседах на подписание того или иного документа и дело у него в шляпе.
Меня ждет таже участь, ща ЗП получу и доплачу или допник подпишу, если ничего не измениться.

торопыга61

hclynx.А что должно измениться? Наш застройщик ещё тот крендель,но кроме задержки по срокам,к нему претензий нет. И люди,которые уже начали делать ремонты в доме 12, отдавая свои миллионы,на этапе подписания ДДУ,наверное внимательно читали то,что они подписывали,а там всё оговорено. Например пункт 3.2- ...на момент подписания настоящего Договора законодательством РФ площадь помещений вспомогательного назначения (балконов и лоджий) органом,осуществляющим гос.регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним в собственность не регистрируется, ОДНАКО НАХОДИТ СВОЁ ОТРАЖЕНИЕ В ДОКУМЕНТАХ,составляемых органом проводящим тех.инвентаризацию. И если на тот момент в тех.документации написано - ЛОДЖИЯ значит лоджия,а если БАЛКОН значит балкон. Одно дело, что подписывая сто три бумаги,никто не смотрит на поэтажную экспликацию своей квартиры...И вот самый интересный пунктик в наших ДДУ -4.2.1.-ЗАСТРОЙЩИК В ПРАВЕ вносить изменения и дополнения в проект строительства Жилого дома... Ну и где тут надувательство? У договора ДВА участника,значит правила понятны и всех устроили. Вот в моём доме 2, всего ТРИ дополнительных балкона, остальные лоджии, по конструктиву дом 12 практически такой же,только на две секции больше.

Colon · Сообщение **Colon** » 10 апр 2018 07:24

торопыга61 писал(а): ↑10 апр 2018 02:25 hclynx.А что должно измениться? Наш застройщик ещё тот крендель,но кроме задержки по срокам,к нему претензий нет. И люди,которые уже начали делать ремонты в доме 12, отдавая свои миллионы,на этапе подписания ДДУ,наверное внимательно читали то,что они подписывали,а там всё оговорено. Например пункт 3.2- ...на момент подписания настоящего Договора законодательством РФ площадь помещений вспомогательного назначения (балконов и лоджий) органом,осуществляющим гос.регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним в собственность не регистрируется, ОДНАКО НАХОДИТ СВОЁ ОТРАЖЕНИЕ В ДОКУМЕНТАХ,составляемых органом проводящим тех.инвентаризацию. И если на тот момент в тех.документации написано - ЛОДЖИЯ значит лоджия,а если БАЛКОН значит балкон. Одно дело, что подписывая сто три бумаги,никто не смотрит на поэтажную экспликацию своей квартиры...И вот самый интересный пунктик в наших ДДУ -4.2.1.-ЗАСТРОЙЩИК В ПРАВЕ вносить изменения и дополнения в проект строительства Жилого дома... Ну и где тут надувательство? У договора ДВА участника,значит правила понятны и всех устроили. Вот в моём доме 2, всего ТРИ дополнительных балкона, остальные лоджии, по конструктиву дом 12 практически такой же,только на две секции больше.

Во, глядите! Нашелся защитник у застройщика! Сидел походу полночи и думал как лизнуть. И в полтретьего придумал. Надувательство, для тех кто в упор не видит, в том, что большинство из обсуждаемых конструкции не являются никакими лоджиями по определению нормативных актов. Застройщик это же четко понимает, как и то, что у всех кто заморочится перемерить, БТИ определит как балкон. Да вот многие ли захотят этим гемороиться? Врятли. На то у застройщика расчет. Срубят в легкую около 15млн с одного дома и дело в шляпе.

Подольский городской форум