Транснефть и Навальный

[ч.у.к.ч.а.]

Dr.Schultz

Думаешь, если бы вышли не за отделение, а против коррупции, например, таких же люлей получили бы?

[Dr.Schultz]

ч.у.к.ч.а.
А чего тут думать то? Люли у них там все регламентые и одинаковые. Это у нас шутят, на телефоны фотографируются и на руках носят.
Опять игра в незнайку началась?

[ч.у.к.ч.а.]

Dr.Schultz

Ты на самом деле думаешь, что там был обычный несанкционированный митинг, аля как на Тверской?

[Dr.Schultz]

ч.у.к.ч.а.
Ты на самом деле не в курсе, что там референдум был?
Или всё-таки включил незнайку?

[Yury]

Dr.Schultz
Ты прям новости в фейки на ходу превращаешь.
Был референдум, а не митинг... Но хотя бы никого не убили...

[Dr.Schultz]

Yury
В чем фейк то?
Тысяча избитых при голосовании это нормально?

[Ленивый]

Тысяча избитых при голосовании это нормально?

Это демократично избитые, в рамках правового поля

[Dr.Schultz]

Ленивый
Я вообще не понял зачем так стариков и женщин колошматить, если итоги референдума все равно никто признавать не собирался.
Ну поржали бы и разошлись.

[летучка]

Я вообще не понял зачем так стариков и женщин колошматить, если итоги референдума все равно никто признавать не собирался.
Ну поржали бы и разошлись.

Надо было это генералу Грачеву рассказать, чтобы военные поржали над отделением Ичкерии и разошлись.

Давайте лучше про Гудкова, который верит, что в России еще возможны демократические перемены после альянса его движения с Навальным.

[Dr.Schultz]

Надо было это генералу Грачеву рассказать, чтобы военные поржали над отделением Ичкерии и разошлись.

В Барселоне люди с автоматами и гранатометами на участок пришли? Я что-то не видел.
А генерала Грачева надо было под трибунал отдать по хорошему.

Давайте лучше про Гудкова, который верит, что в России еще возможны демократические перемены после альянса его движения с Навальным.

И что, теперь Навальный будет с ним собранными в интернете деньгами делиться?

[летучка]

Гудков и сам 50 миллионов легко собрал.

[Dr.Schultz]

Гудков и сам 50 миллионов легко собрал.

Совсем недавно в соцсетях жаловался, что ему для свершения революции каких-то жалких сто тысяч не хватает.

[Aviator]

Надо было это генералу Грачеву рассказать, чтобы военные поржали над отделением Ичкерии и разошлись.

А генерала Грачева надо было под трибунал отдать по хорошему.

И надо было разрешить тогда Ичкерии отделиться?

лучше про Гудкова, который верит, что в России еще возможны демократические перемены после альянса его движения с Навальным

В России Путин будет править ещё лет двенадцать минимум, Гудкову с Навальным тогда будет шестой десяток. Какие демократические перемены в этом возрасте? Так... на пенсии кефирчику попить с гастритом да на печи в собачьем платке радикулит погреть.

[Dr.Schultz]

И надо было разрешить тогда Ичкерии отделиться?

А это еще зачем?

[Aviator]

А это еще зачем?

А за что надо было Грачёва под трибунал?

[Dr.Schultz]

А за что надо было Грачёва под трибунал?

Ну, неужели ты не помнишь события 1994 г., когда он одним десантным полком решил Грозный взять?
В результате сжег и танки, и сотни солдатиков молодых.
А потом бесславная война голозадой армией на пару лет с продажей оружия, провизии и т.д.

[Aviator]

Dr.Schultz
Так войну надо было вести с сепаратистами в Ичкерии или не надо? Восстанавливать конституционный порядок на территории.
Тогда могли вести только так, наверное. Или не вести вообще.

[Dr.Schultz]

Так войну надо было вести с сепаратистами в Ичкерии или не надо? Восстанавливать конституционный порядок на территории.

Конечно надо! А не так, как сейчас на Украине делается, горстка проплаченной шпаны власть в Киеве захватила,
а тех кто не подчинился, сепаратистами объявила.

Тогда могли вести только так, наверное. Или не вести вообще.

Действительно, развал полный был..
Если бы Дудаев власть в Москве захватил тогда, а ты ему не подчинился и в сепаратисты был записан?
Или подчинился бы?

[ivan]

Могли вести по другому. И даже "голозадыми" солдатиками намного быстрее и результативней она прошла бы и с намного меньшими жертвами, не останавливай наступление наше руководство и не сливай информацию на самом высоком уровне. Это было преступление власти и всех причастных бы посадить без ограничения давности.

[Aviator]

Конечно надо! А не так, как сейчас на Украине делается, горстка проплаченной шпаны власть в Киеве захватила, а тех кто не подчинился, сепаратистами объявила.

Горстка проплаченной донецкой шпаны захватила кусок украинской территории и пытается её отделить от государства, устанавливая там свои порядки.
То, что ты называешь шпаной в Киеве - это какая-никакая, но законная власть, избранная большинством страны на выборах. Её можно поменять на законных выборах, её можно свергнуть очередным народным переворотом, но это не сепаратисты, идущие против государственных институтов и законов, как поддерживаемые тобой донбасские куклы, которых вообще никто не избирал, кроме чиновников в высоких кабинетах. В Киеве тоже куклы, но хотя бы не сепаратисты, ведущие войну за отделение от государства. Да, они ведут войну с сепаратистами за восстановление границ своего государства. И это очень плохо. Но, скажи за это спасибо донецким куклам и их кукловодам.
Всё время ты про киевских упоминаешь, забывая очевидное про настоящих сепаратистов.

Если бы Дудаев власть в Москве захватил тогда, а ты ему не подчинился и в сепаратисты был записан?
Или подчинился бы?

Я тебе уже отвечал на подобный вопрос про Кадырова. К чему задавать тот же самый второй раз?

[Dr.Schultz]

Горстка проплаченной донецкой шпаны захватила кусок украинской территории и пытается её отделить от государства, устанавливая там свои порядки.

Неее, в говорю же, сначала в Киеве бандиты власть захватили! Можешь погуглить
При этом подло в спину своих же сподвижников перестреляв
Все же тайное когда-никогда явным станет

Я тебе уже отвечал на подобный вопрос про Кадырова. К чему задавать тот же самый второй раз?

Пытаюсь до сознания достучаться, чтобы ты перестал причину со следствием путать и наконец понял кто сепаратист на самом деле

[Aviator]

и наконец понял кто сепаратист на самом деле

Сепаратисты сидят в Донецке. Это признано всем миром, это признано нашим руководством, весь мир, включая нас, выступает на урегулирование ситуации и восстановление территории Украины, чтобы на Донбассе был мир.

К сожалению, мне совершенно не понятно, как ты можешь поддерживать войну и сепаратизм, когда это в принципе нельзя поддерживать. Ни в своей стране, ни в чужой. Заявляя при этом, что с Ичкерией надо было бороться военным путём, а с ЛДНР - нет. Наверное, действительно мне достучаться невозможно до очевидных вещей, чтоб ты перестал кивать всё время на Киев и обернулся, наконец, в сторону Донбасса.


Ладно, это не та тема. Тут про Гудкова с Навальным.

[Dr.Schultz]

Сепаратисты сидят в Донецке.

В Киеве!)

Это признано всем миром, это признано нашим руководством, весь мир, включая нас, выступает на урегулирование ситуации и восстановление территории Украины, чтобы на Донбассе был мир.

Про все эти мудовые и фейковые признания два дня мусолили, не хочется повторяться.
А для урегулирования ситуации Киев должен приступить к выполнению минских соглашений.
Наконец согласиться на введение миротворцев в зону конфликта. Но им это не надо. Им война нужна.

К сожалению, мне совершенно не понятно, как ты можешь поддерживать войну и сепаратизм, когда это в принципе нельзя поддерживать.

Я не понимаю как ты можешь поддерживать проплаченный государственный госпереворот, который привел к многолетней гражданской войне?
Перестань наконец путать причину со следствием )) Свободные люди вправе не подчиняться бандитам и убийцам.
Они не хотят жить в стране, где именами нацистов и преступников называют целые проспекты. Они хотят говорить на языке к которому привыкли и детей свои учить на нем же.

[ч.у.к.ч.а.]

а тех кто не подчинился, сепаратистами объявила.

Гражданин РФ Гиркин не подчинился захватившим власть в Киеве...
Каталонии нужно позволить отделиться, или нет?
После того, как дубинками по головам получили, нужно ли им хвататься за пулеметы и захватывать административные здания?

[Aviator]

Я не понимаю как ты можешь поддерживать госпереворот, который привел к многолетней гражданской войне.

К гражданской войне в Украине привело наше руководство, которое этого сознательно хотело и добивалось, воспользовавшись слабостью власти в Украине. Сначала поджигая восток, а потом посадив туда своих марионеток, которые четвёртый год мучают там людей своей властью и бардаком без нормальных условий, без социалки, с гуманитаркой из России.
Эти донецкие куклы-упыри, которых даже на простых бумажках никто не избирал, там будут ещё двадцать лет сидеть, набивать себе карманы на контрабасе, ведя войну непонятно зачем и мучить стариков с детьми, а ты так и будешь рассказывать, что когда-то двадцать пять лет назад в Киеве случился переворот и поэтому они там до сих пор мучаются в этом иге. В отрезанном от пусть бедной и коррумпированной, но более-менее нормальной страны.
Можно ещё пенсионерам тамошним рассказать, как им хорошо и замечательно под сепаратистами, раз они ездят в соседнюю нормальную Украину получать свои пенсии и переоформлять карточки. В отличие от слов нашей пропаганды, Украина им платит пенсии, только оформлять всё это нужно ездить туда, где действуют государственные институты Украины. Потому что у Захарченко эффективная банковская система. Собственная, правда, но ему хватает и такой. На людей ему плевать. Ни одна нормальная контора не будет работать там, где сидят сепаратисты с непонятными законами.
Брат как раз на той неделе возил двух своих бабушек через эти КПП в Украину переоформлять пенсии. И сам получает там украинские пособия на себя и семью.
Можно сколько угодно рассказывать тут нам, где причина, а где следствие, но факт один: в Донбассе сепаратисты, мучающие людей своим недогосударством размером с одну область.
Но, причина происходящего, безусловно, в Киеве, ага...

[Dr.Schultz]

К гражданской войне в Украине привело наше руководство, которое этого сознательно хотело и добивалось, воспользовавшись слабостью власти в Украине.

Кто переворот то организовал и власть в стране сверг насильственным путем? НАШИ?

Но, причина происходящего, безусловно, в Киеве, ага...

А где еще то? Где власть с оружием захватили?

[Aviator]

Кто переворот то организовал и власть в стране сверг насильственным путем? НАШИ?

Власть в Киеве свергли при поддержке американцев. А гражданскую войну на востоке Украины замутили наши и при нашей поддержке. Что непонятного-то? Ты с этим не согласен?

Где власть с оружием захватили?

В Киеве захватили с оружием. И на Донбассе захватили с оружием.
Только после этого в Киеве прошли выборы, где участвовало большинство страны, а донецкие сепаратисты так и сидят со своими автоматами, отстреливаясь ради собственного бабла и указаний сверху.

Почему ты не поддерживаешь сепаратистскую Ичкерию, но поддерживаешь сепаратистскую ЛДНР?

[Dr.Schultz]

Власть в Киеве свергли при поддержке американцев. А гражданскую войну на востоке Украины замутили наши. Что непонятного-то?

Чего непонятного то?

Свободные люди вправе не подчиняться бандитам и убийцам.
Они не хотят жить в стране, где именами нацистов и преступников называют целые проспекты. Они хотят говорить на языке к которому привыкли и детей свои учить на нем же.

В Киеве захватили с оружием. И на Донбассе захватили с оружием.

На Донбассе не захватили, а не подчинились бандитской хунте.

Только после этого в Киеве прошли выборы, где участвовало большинство страны, а донецкие сепаратисты так и сидят со своими автоматами.

Только "выбрали" без участия жителей Востока. И президент уже готовый был. Так что профанация все это. Это не их президент.

Почему ты не поддерживаешь сепаратистскую Ичкерию, но поддерживаешь сепаратистскую ЛДНР?

Ну объяснял же совсем недавно. Ичекиря не подчинялась законному президенту и правительству, Донецк не подчинился преступникам, которые власть захватили.
Если бы Дудаев власть захватил в Москве, ты бы ему подчинился?
Постоянно пытаешься несравнимое сравнить

[Aviator]

Постоянно пытаешься несравнимое сравнить

Одинаковые это случаи. И в Ичкерии не захотели подчиняться законной власти, и в ЛДНР сепаратисты не хотят. И обе стороны готовы поддерживать войну за мифическое отдельное государство.
Вся твоя теория строится лишь на одном факте: в Киеве незаконная власть. При этом, ты специально тут не хочешь замечать всего остального, что было и продолжается на востоке соседней страны уже почти 4 года. И это правда печально. Специально, потому что ты ж неглупый товарищ. Только не можешь признать, что в чём-то неправ. Это очевидные вещи же.

Только "выбрали" без участия жителей Востока. И президент уже готовый был. Так что профанация все это. Это не их президент.

По твоей логике, у нас Путин не президент 1/3 страны, которая за него не голосует. И ещё стольких же, которые в принципе не ходят на выборы.
И чо теперь, во всех городах и посёлках, где не согласились с выбором большинства народа, надо сепаратистские высказывания делать и войну устраивать?

[Dr.Schultz]

и в ЛДНР сепаратисты не хотят.

Они бандитам не хотят подчиняться, которые власть захватили.
А Дудаев не захотел подчиняться законному руководству страны.

Вся твоя теория строится лишь на одном факте: в Киеве незаконная власть.

А ты с этим не согласен разве? Сам же писал что её там с оружием в руках захватили

При этом, ты специально тут не хочешь замечать всего остального, что было и продолжается на востоке соседней страны уже почти 4 года. Это правда печально.

Что там продолжается? Несогласие с курсом киевских марионеток.
Пересмотр истории, новые герои ВОВ у них появились вместо прежних, громят памятники по всей стране, запрещают российские фильмы, мультфильмы, сайты, артистов, ограничение русского языка повсеместно.. И все с подачи заокеанских партнеров, в ущерб самим. Они этого никогда не примут

По твоей логике, у нас Путин не президент 1/2 страны, которая за него не голосует. И ещё стольких же, которые в принципе не ходят на выборы.

Да-да, если бы все несогласные на выборы ходили, может и изменилось что-то.. Вот как в Москве, например, последние выборы, очень показательные результаты получаются, когда народ решает жопу с дивана поднять.
Только сравнение опять не очень корректное, не было на Украине свободных выборов, когда все равные возможности имеют.
На Донбассе народу живет столько, сколько Порох по всей стране набрал. Так что еще неизвестно чем бы дело закончилось.

[Aviator]

Что там продолжается? Несогласие с курсом киевских марионеток.

И ради этого два упыря с кукловодами готовы вести годами войну и жить постоянно в войне? Ну пусть живут, если так нравится им и народу. Тем более, что даже тут их поддерживают.

[Dr.Schultz]

Aviator
Кого из упырей ты имеешь ввиду? Они же там который десяток лет разворовывают страну, меняются постоянно и друг друга грызут.
яценюк, турчинов, парубий, порошенко, гройсман..
чувствую, скоро опять юлина очередь у руля стоять и грабить, наверняка и саакашвилли с собой прихватит
а потом придет момент, что скинут их люди и заживут нормально
п.с. Что народу действующая киевская власть дала? Коррупция увеличилась многократно, цены за период правления выросли в на 300-500% (по некоторым позициям и больше), коммуналка нереальных денег стоит, промышленность развалена, торговые связи уничтожены, новых не налажено. Куда все катиться то и кто это терпеть дальше будет? Умные уже понимают, что все беды на кремль не свалишь и где истинные причины обнищания страны кроются. И чем дальше, тем хуже! С этим ведь спорить тоже не будешь?
И зря ты думаешь, что америкозы будут там долго пороха держать, все равно народ победит

[Aviator]

Что народу действующая киевская власть дала?

А чем сепаратистская самопровозглашённая власть в ЛДНР лучше? Что она дала людям? Только войну.

Что до украинской власти, то как минимум после развала Союза они вытащили всю свою страну из пропасти. Ненамного, но вытащили. Молдаване не смогли и этого. Армяне тоже. Узбеки, киргизы, грузины.
Что до коррупции и разграбления страны, то наши власти в этом тоже немало преуспели.

Ичекиря не подчинялась законному президенту и правительству, Донецк не подчинился преступникам, которые власть захватили.

Что, по-твоему, сейчас должны делать жители Каталонии? Объявить Каталонскую Народную Республику и бороться за отделение Каталонии от Испании, в том числе военным путём? Они имеют право на самоопределение? Или Испания имеет право отстаивать и воевать за свою законную территорию?

[Dr.Schultz]

А чем сепаратистская самопровозглашённая власть в ЛДНР лучше? Что она дала людям? Только войну.

В ЛДНР открываются новые предприятия и возрождаются старые разбомбленные. Что на Украине? Пароходы с углем из США встречают и флагами машут. При этом министр энергетики говорит, что ситуация с углем критическая.

Что до украинской власти, то как минимум после развала Союза они вытащили всю свою страну из пропасти. Ненамного, но вытащили.

Тащили пока с Россией дружно жили и рынки сбыта продукции имели. 2/3 к нам шло, как ты знаешь, сейчас 4-5% при общем снижении производства. То есть в абсолютных цифрах вообще - ничто

Что до коррупции и разграбления страны, то наши власти в этом тоже немало преуспели.

Старый патефон включился они для чего революцию в теории делали? Чтобы коррупцию победить! А что в итоге? Выросла везде, чего никто и не скрывает.

Что, по-твоему, сейчас должны делать жители Каталонии?

Я же уже говорил, в рамках закона урезонивать регион. Предоставлять некие свободы и преференции, идти на мирный диалог и не избивать никого на участках для голосования, если по мнению легитимной власти это голосование все равно ничего не стоит.

[papa_jons]

Aviator
Dr.Schultz
вот бы вас на кухне в пятницу собрать под пару литров чая