Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска. Часть 2

ivan · Сообщение **ivan** » 11 сен 2016 02:00

Прокатились сегодня по этому обходу.
Да. От круга до леруа три минуты. На разворот под мостом и петлю по кругу еще 3-4 как минимум.

Сама трасса нормальная, кое где стыки асфальта заметны, но сделали в целом неплохо.
В остальном буду не оригинален, но полный провал. Кольцо на кирова явно проектировали 90летние бабки не сидевшие ни разу за рулем. (а быстрее всего сэкономили денег на нормальной развязке).
Еще удивило что тот же глобус не вложился в довольно недорогой съезд, там как раз таки не так и сложно все организовать было. Ладно проектировщики рукожопы. или опять таки денег не хватило. Но глобус то мог подумать? В Москве вон крупные магазины вкладываются в прилегающее дорожное сообщение. Странно.

Так же не понравилось как организован разворот в сторону глобуса под мостом. Однополоска, карманов нет. Чуть что и затык.

пс. там копают что то за леруа. Может дорогу будут делать? Никто не в курсе?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 11 сен 2016 02:25

ivan писал(а):От круга до леруа три минуты. На разворот под мостом и петлю по кругу еще 3-4 как минимум.

Только надо ещё из города до круга этого доехать. И если пробки перед глобусовским кругом, то там тоже постоять.
Из района Свердлова-Готвальда навигатор упорно строит дорогу до Глобуса через Серпуховскую. Даже днём и вечером, в будни и выходные, с пробками и без. По его мнению, дорога через южоп из Высотного/Ивановского/Межшоссейного займёт больше времени, с учётом пробок.

Но, в общем, открыли и открыли. Слава богу. Раз уж начали, вымучали и доделали.
Плохо, что в лесу не сделали ни одного пешеходного перехода, что не сделали эстакаду для выезда на южоп в сторону М2 из Кутузово, не сделали нормальный поворот на Бережки хоть откуда-нибудь, кроме пути из Климовска, замкнув всё на маленьком глобусовском круге, не сделали нормальную развязку в Фетищево, не сделали разворот под эстакадой южопа в районе Глобуса, пустив поток на круг, не сделали никакого съезда в районе Сергеевки, опять же замкнув весь транспорт на круг.
То, что Глобус с Леруа не подсуетились - а оно им надо, такие траты и участие в согласовании проекта? Кому надо, те и так до них доедут. И без дополнительных съездов.

Может, что-то придумают с заездом за Леруа. Но, там неудобно будет, с пересечением потоков. Сразу с эстакады нужно будет уходить вправо на поворот. А там из Климовска идёт поток, которого не видно с эстакады. Интересно, согласовали бы гаишники такой вариант.

Assket© · Сообщение **Assket©** » 11 сен 2016 02:30

Ясеня тоже катался, только от симф-кольцо-симф. Согласен, кальцо туповатое, в 3 ряда, схемы приоритетов на подьездах нет, только знаки уступи и главная, причет тех кто на кольце они слева, народ тупит в том числе и я ступил, не пропустил Кирова. Сьезжая с самого внутреннего кольца на Обход - нужно бошку повернуть почти назад. В общем пока народ тупит - ездить можно, щас начнут борзеть - будут биться. ИМХО конечно.
А старый сьезд-выезд, между глобусом и леруа, закрыли чтоль?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 11 сен 2016 02:33

Assket© писал(а):А старый сьезд-выезд, между глобусом и леруа, закрыли чтоль?

Открыт был позавчера. С круга едешь в сторону М2, там в районе Леруа поворачиваешь направо на маленький леруашный круг.

ivan · Сообщение **ivan** » 11 сен 2016 02:39

Aviator
Что касается поворота направо то он уже там есть. Мы даже заехали, посмотрели.. Просто там домики а от них к леруа несчастная сотня метров травы. Грамотный съезд сделать довольно несложно.
Посмотрел на карте яндекса он нарисован пунктирной линией. видимо будут копать.

Что касается нормальной развязки на кирова и прямой дороги на кузнечики. Я тут набросал на бумаге - не сложно получается. Но по деньгам конечно дороже чем убогий имеющийся круг, но и не так уж и дорого, всего 1 мостик.
Да и места со стороны кузнечиков мало для нормальной развязки. Там вплотную поналяпали всякой несуразицы. Но можно было. Можно. Реально только в деньгах затык. Но по моему или надо строить полноценную развязку, или не трогать. А так получился слив денег, а от пробок не избавились.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 11 сен 2016 02:49

ivan писал(а):А так получился слив денег, а от пробок не избавились.

Но, нормально ж бабла слили, согласись. Кто-то доволен остался. Хотя... Вон, у одного полковника дома в тумбочке нашли больше, чем стоит весь наш южоп.

ivan · Сообщение **ivan** » 11 сен 2016 02:57

Вот корявый вариант, кое что там надо править. но общий принцип тут все равно думаю понятен.

Assket© · Сообщение **Assket©** » 11 сен 2016 02:58

Ну учитывая масштаб ЮЖОПа, еще один мост с развязкой не сильно бы в процентном соотношении увеличил бы буджет. Кольцо мы уже проходили как у тогоже глобуса и комсамольской. Кольцо ИМХО хороше при сильно разряженных потоках, например у ЗИО, а на таких трассах, когда прут всегда - хорошее место для битья, и вечная пробень у тех кто на второстепенной. Щас дальнобои прочухают, и будут выпирать с ЮЖОПа на кольцо, и опять вставая поперек, пропуская Кирова в область. И будет уже юЖОПА
Зачем изобретать, вот готовый проект
https://yandex.ru/maps/-/CZClaV6A
И во все стороны ехай

Aviator · Сообщение **Aviator** » 11 сен 2016 03:12

Assket© писал(а):Ну учитывая масштаб ЮЖОПа, еще один мост с развязкой не сильно бы в процентном соотношении увеличил бы буджет.

Для развязки на двух уровнях надо больше места и больше денег. Больше места там впритык, и так дома сносили, а по ним суды были.
Ну и с деньгами тоже у нас непросто.

ivan · Сообщение **ivan** » 11 сен 2016 03:16

Assket©
Я смотрел, там эта логичная "бабочка" не влезает.

Assket© · Сообщение **Assket©** » 11 сен 2016 03:24

Бабла у нас (страны) ЮЖОПом не потратить, только все не по тем тумбочкам, из чего все время вытекает "Армянский вариант" - сегодня сэкономили, завтра еще один обход построим. Место не проблема, можно было и Кирова закруглить в Фаворит, ну а подумать перед застройкой 43 армии я вообще молчу. В общем было бы желание, когда оно есть и зимняя олимпиада в тропиках строится. На новой риге такие развязки чуть не в деревню строят. В общем, думаю лет через 5, проектировщики будут вспоминать покойного Виктор Степаныча с его "хотели как лучше", а мы проектировщиков поминать не добрым словом.

ivan · Сообщение **ivan** » 11 сен 2016 03:31

Вот так даже получше когда разнесено немного. И разгонные полосы есть и встроиться можно без проблем и накопиться если все же пробки то же и все без светофоров.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 11 сен 2016 04:33

ivan
Ты забыл, что ещё должны быть выезды и заезды со всех трёх сторон в Кузнечики и обратно (со стороны Ознобишино/Подольска/южопа). Ради чего и ради кого всё затевалось-то - ради Кузнечиков всё это городили, выселяли, ломали, пилили и строили. А это, в твоём варианте, дополнительные эстакады, которые тоже нужно где-то "приземлять", как-то разносить и как-то там городить на опорах, в ограниченном пространстве. Это со стороны леса ты "разнесением" на своём размашистом рисунке занял и выпилил 100 гектаров (ужас!), с другой стороны такой вольности нет.
Возьми и зеркально эти съезды и выезды со стороны леса наложи на другую сторону. Займёшь почти все Кузнечики (что, в общем, не так плохо, их всех придётся оттуда выселить обратно в другие города

).

И где у тебя съезд с южопа в сторону Ознобишино, на эстакаде справа, там частные дома впритык стоят. От их забора до обочины дороги 10-12 метров, негде эту загогулину строить. А ещё должна быть охранная/санитарная зона эстакады и домов. Это однозначно все частные дома там сносить.

Надо всё компактнее делать. Можно и такие съезды, как ты нарисовал, конечно, но это уже какие-то уходящие супермагистральные автобаны от мегамагистральных автобанов получаются, с развязками километр на полтора. А у нас обычное шоссе, к которому от кузнечиковского моста со стороны Ознобишино идёт полторы полосы и где ряд едет одной своей половиной уже по обочине.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 11 сен 2016 08:45

покрытие на ЮжоБе говно говном, видно , что в спешке клали или не в спешке а просто на отъе**сь

JVS · Сообщение **JVS** » 11 сен 2016 09:50

Проблема с пропуском главного потока по Кирова на новом кольце слегка надумана. Сама Кирова в этом месте стала быстрой. Поток машин по ней идет пачками с перерывами, определяемыми с одной стороны светофором у архива, с другой - светофором у старых Кузнечиков. Вот когда соединят с 43-й армией и потоки на кольце станут соизмеримы - надо прикинуть вариант с "умным" светофором.

valekon · Сообщение **valekon** » 11 сен 2016 10:48

Любой светофор - зло, самый проблемный перекрёсток при выкпюченом светофоре разгружается. А чем круг так страшен? К примеру на пересечении калужки с бетонкой на таком же кольце проблем не бывает.

ivan · Сообщение **ivan** » 11 сен 2016 11:58

Aviator
Все там встраивается с кузнечиков и на них.. не рисовал просто эти заезды, думал и так понятно и для них эстакада не нужна. Из москвы просто съезд в районе церкви, где его и делают. А из кузнечиков встраиваются и разворачиваясь под мостом через реку едут к глобусу или в москву через подольск.

Что касается частных домов, то да, или несколько выкупать сносить, или искать пятачки. По идее встроить можно. И они не такие огромные магистральные как тебе показалось. + я же просто образ набросал. Я же не полноценный раб проект тут предоставляю. Просто вариант решения. Уверяю, возьмись я за это сделал бы точно удачней чем то что сейчас нагородили. Я рисовал сейчас вообще по карте, деталей района не помню, проезжаю там крайне редко. Но можно. В москве, да и других городах при плотнейшей имеющейся застройке умудряются вписывать. а тут прям ага... дикие сложности. Просто заляпали подешевле да попроще выбрав один из стандартов 50тилетней давности.

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 11 сен 2016 12:20

Aviator писал(а):не сделали никакого съезда в районе Сергеевки

Для Сергеевки было бы слишком жырно

А вот, для Северово, кажись, предусмотрели съезд

ivan писал(а):при плотнейшей имеющейся застройке умудряются вписывать

Кстати, да. реконструкция Варшавки тому яркий пример

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 11 сен 2016 12:24

ivan писал(а):Просто заляпали подешевле да попроще выбрав один из стандартов 50тилетней давности.

да лана те..
вон Ленивый упёрто доказывает, что это проект чрезвычайной сложности

An-61 · Сообщение **An-61** » 11 сен 2016 12:34

tovarisch писал(а):Для Сергеевки было бы слишком жырно

И для Гривно тоже?

Линка · Сообщение **Линка** » 11 сен 2016 12:37

С Бережков же есть выезд в сторону М2 ?

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 11 сен 2016 12:47

Линка
Конечно. Даже с разгонной поплосой

Линка · Сообщение **Линка** » 11 сен 2016 12:51

tovarisch писал(а):Конечно

а фигли все из Климовска в круг упираются, пробки смотрю

fuggy · Сообщение **fuggy** » 11 сен 2016 12:55

Линка
пробки - слабо сказано

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 11 сен 2016 12:57

An-61 писал(а):И для Гривно тоже?

Да, у Гривно аж 2 выезда

на объездную и на 107-ю
А причем тут поворот на Бережки?

fuggy · Сообщение **fuggy** » 11 сен 2016 12:59

Линка писал(а):С Бережков же есть выезд в сторону М2 ?

А заезда нет, только через круг...

An-61 · Сообщение **An-61** » 11 сен 2016 13:03

tovarisch
А ты где увидал, что я про Бережки говорил? Вроде только про Гривно.

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 11 сен 2016 13:23

An-61
Сорри, это Лине писал

GutenTag · Сообщение **GutenTag** » 11 сен 2016 15:02

Нормально так Кутузово кинули с выездом на М2...

И климовское кольцо получит трафик в разы больше. Недодумали.

Человек 1

А почему в яндекс картах на създе в Бережки кирпич светица?
Что там куда закрыли?

А Климовск вообще весь встал.

Линка · Сообщение **Линка** » 11 сен 2016 15:47

Человек 1 писал(а):А почему в яндекс картах на създе в Бережки кирпич светица?

вот я из-за этого кирпича и спрашивала про выезд.
В сторону М2 он есть, в обратку и на 8 батальон не проехать, нужно разворачиваться дальше в тоннеле.

fuggy писал(а):пробки - слабо сказано

вот я хз чего там все стоят-тупят. Через бережки пролетела без помех.

От М2 перед кругом асфальт фееричный, разноуровневый

Ленивый

papa_jons писал(а): вон Ленивый упёрто доказывает, что это проект чрезвычайной сложности

Да?

Напомни, где именно я что-то говорил про "чрезвычайную сложность?

serg · Сообщение **serg** » 11 сен 2016 23:29

Безсветофорный выезд со стороны Бережков вкупе с разворотом под Южным обходом значительно ускорят объезд пробки на Весенней.
От ГРАН-СИТИ (Первомайская ул. Климовск) до Пионерской ни одного светофора и всего три несложных перекрестка, на которых придется уступить дорогу.

An-61 · Сообщение **An-61** » 11 сен 2016 23:41

serg писал(а):От ГРАН-СИТИ (Первомайская ул. Климовск) до Пионерской ни одного светофора и всего три несложных перекрестка, на которых придется уступить дорогу.

Поподробнее можно о чем это вы?

Rostok · Сообщение **Rostok** » 11 сен 2016 23:52

Сейчас в воскресном "Времени" Воробьёва показали на открытии ЮжОПа, в т.ч. встречу с жителями.
Попросили его о строительстве пешеходного перехода напротив ЖК "Весенний". Ответил: "Переход построим."