Почему Linux не популярен у обычных пользователей.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 08 авг 2014 00:08

Вот самая юзерфрендли!! http://ru.wikipedia.org/wiki/Runtu

Мейс Винду

А мне к сожалению пришлось пока от линуха отказаться(( Последнее время юзал Минт с Cinnamon. Без звука сидеть не хочется, а на мою звуховуху дров нет и вряд ли будут... с alsa тоже не пашет.

Ленивый

Вообще название темы категорически НЕПРАВИЛЬНОЕ. Может новую создадим? Просто "Linux".

И вот порадовало

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 10 авг 2014 23:47

Ленивый писал(а):Вообще название темы категорически НЕПРАВИЛЬНОЕ

С момента начала ее существования популярность линукса выросла в разы

Ленивый

Из интервью вновь назначенного советника Президента по ИТ:

- Какие еще темы актуальны?
- Замена Windows в госорганах на открытое программное обеспечение. Решение о переходе было принято, еще когда Путин был председателем правительства. Если бы это произошло, то сейчас мы бы имели очень хорошую переговорную позицию с коллегами из-за рубежа.
Внедрение открытого ПО стоило бы государству $2-3 млрд в год, но эти деньги шли бы на финансирование отечественных разработок. Если бы поручение президента было выполнено, то у нас наращивались бы темпы экспорта. Экспорт не может взяться из воздуха, чтобы продавать разработки, они должны быть. У нас бы не было бы такой позорной ситуации, как сейчас, когда Индия экспортирует софт на $60 млрд, а мы – всего на $6 млрд. При том что в Индии нет ни своих «Яндексов», ни Mail.ru, ничего. Это, конечно, не нефть, но $60 млрд – тоже хорошая сумма. (с) "Ведомости"

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 09 янв 2016 23:22

Ленивый писал(а):экспортирует софт на $60 млрд

Я точно знаю, как достичь такой же цифры, но пока никто мне не верит http://help.ubuntu.ru/wiki/создание_дис ... азе_ubuntu

http://rus-linux.net/nlib.php?name=/MyL ... /novo.html

Raven · Сообщение **Raven** » 10 янв 2016 11:03

Интересно, какая связь между пингвином и экспортом софта из Индии? Буддокодеры пишут под любые системы, только заказывай.
Опять же, чисто статистически в Индии примерно в 10 раз больше народу, а значит, объём экспорта софта на душу населения такой же, как у нас.

В общем, ерунду он какую-то сказанул эпическую.

Ленивый

Raven
Ну Индию как пример он привёл, может прямой связи и нет. С другой стороны, перейдём на свою ОС и адаптированное ПО для неё, и будем продавать как часть комплексного решения.
Я, собственно, не о том. Никогда не понимал зачем на, по сути, пишущие машинки госслужбы ставить Windows&Office и платить деньги MS, а потом ещё и защищать всё это от возможных закладок и т.п.

Raven · Сообщение **Raven** » 10 янв 2016 17:04

Ленивый писал(а):С другой стороны, перейдём на свою ОС и адаптированное ПО для неё, и будем продавать как часть комплексного решения.

Если мы перейдём на "свою ОС", решения на ней мы сможем продавать только сами себе.
Обрати внимание, индусы никакой "своей ОС" не имеют, пишут что скажут.

Ленивый писал(а):Никогда не понимал зачем на, по сути, пишущие машинки госслужбы ставить Windows&Office и платить деньги MS, а потом ещё и защищать всё это от возможных закладок и т.п.

Так пингвинов придётся защищать ничуть не меньше - а специалисты по ним традиционно дороже. Особенной выгоды не получается.

Ленивый

Raven
Когда разработчики ОС и ПО "под боком" - оно проще защищать.
И за поддержку платить опять своим же.
Но говорят про это не первый раз, посмотрим как оно на деле будет...

alvd · Сообщение **alvd** » 29 май 2016 08:05

Raven писал(а):Так пингвинов придётся защищать ничуть не меньше - а специалисты по ним традиционно дороже. Особенной выгоды не получается.

Ну-ну. Да даже то, что называется "рибейт", т.е. по-русски, "откат" за покупку ПО M$, отдать не чинуше, принимающему решение о госзакупке ПО "для нужд", а отечественным программерам - уже пробороздили бы любые просторы.

Просто чины наши ни разу ни о людях, ни о государстве не задумывались, да более того, они тут пилят вахтовым методом, попилил - и на самолёт, к семье и детишкам в Европы.

Тут вон дорогу одну "для людей" уже построили, счас монорельсом сверху заполируют, и будут новые замки в туманном Альбионе, а ты "пингвина защищать". Чего там защищать-то, он прост и прозрачен, как слеза ребёнка, любая зараза видна невооружённым глазом с помощью простейших системных средств. Это тебе не микрософтовская попаболь, где чтоб настроить сервер надо нажать 299 кнопок мышью и в каждом новом релизе эти кнопки ещё и перепрятаны. А у админа полные права только на тыкание мышью по квадратам.

Вот же каша с дрожжами у людей в голове, вот ей-богу, да...

An-61 · Сообщение **An-61** » 29 май 2016 13:42

alvd. Как ни странно, профессиональный софт для Linux тоже не бесплатен.

Raven · Сообщение **Raven** » 29 май 2016 14:32

alvd писал(а):Просто чины наши ни разу ни о людях, ни о государстве не задумывались, да более того, они тут пилят вахтовым методом, попилил - и на самолёт, к семье и детишкам в Европы.

На пингвинах пилить проще и удобнее на порядок, кстати. Можно называть любые цены и любые объёмы работ, проверить их оправданность крайне сложно.

alvd писал(а): Чего там защищать-то, он прост и прозрачен, как слеза ребёнка

Брехня. Лютая, наглая, невыносимая брехня. В этих залежах быдлокода пополам с костылями можно спрятать что угодно, и его там никто никогда не найдёт.
Извини, но менее грубо не получается.

alvd писал(а):любая зараза видна невооружённым глазом с помощью простейших системных средств.

...конечно, если ты перед этим долго и нудно учился её видеть.
Правда, если ты долго и нудно учился, ты её найдёшь хоть в пингвине, хоть в форточке, хоть в CP/M.

alvd писал(а):Это тебе не микрософтовская попаболь, где чтоб настроить сервер надо нажать 299 кнопок мышью

Действительно! Надо всего лишь набрать 100500 команд в консоли!
Адепты церкви пингвина всегда (я проверял, 100% случаев) "забывают", что вся их "беспроблемная" настройка рождена годами наступания на грабли, и что аналогичные время- и трудозатраты на форточках приносят результат ничуть не хуже.

alvd писал(а):и в каждом новом релизе эти кнопки ещё и перепрятаны. А у админа полные права только на тыкание мышью по квадратам.

Да, да, да, всё перепрятано (пусть и легко вызывается командами, которые всякий толковый админ помнит наизусть), а рутовые права (о ужас!) надо получать через дополнительные телодвижения.
Нет, всё-таки линукс головного мозга это заболевание. Потому что когда эти самые рутовые права админу винды выдавались прямо сразу, красноглазая братия гиенами выла про то, что так просто давать людям рут нельзя. Теперь вот не дают - оказывается, это плохо!

VVM · Сообщение **VVM** » 29 май 2016 16:25

Raven - какую-же ты чушь пишешь!
- О правах root: в консоли создаёшь пароль (sudo passwd root), и логинься рутом.
Только зачем, если действия с системой производятся через sudo? А постоянно под рутом ходят только идиоты.
По той причине, что права админа Виндузятникам выдаются сразу, я и не сижу без заказов

.
- О ценах и распилах: ты GPL читал хотя-бы? -"Вы можете назначать любую цену или не брать денег вообще". Причём здесь "проверять и доказывать"? Просто заказчик не должен быть дураком, а исполнитель рвачом.
- О "быдлокоде" (я-бы его так не называл): кто ищет - тот найдёт, а вот в коде от Некрософт (MS) действительно "никто никогда не найдёт", потому как код закрыт.
- О настройке сервера: Линуксовый сервер если ты и видел, то издалека или на картинке.
И для An-61: профессиональный софт действительно не бесплатен. Но каков процент тех, кому он необходим? Серьёзная проектная компания или студия Pixar, например, могут себе позволить потратить деньги, потому как они вернутся с прибылью.
P. S. - И перестаньте, наконец, путать бесплатный и свободный софт - это не одно и то же.

Raven · Сообщение **Raven** » 29 май 2016 19:40

VVM писал(а): - какую-же ты чушь пишешь!

Однако, ты почему-то пытаешься её опровергнуть как-то... скажем так, странно.

VVM писал(а):- О правах root: в консоли создаёшь пароль (sudo passwd root), и логинься рутом.
Только зачем, если действия с системой производятся через sudo? А постоянно под рутом ходят только идиоты.

Совершенно верно. Обрати внимание, что именно на ввод этого момента в винды и бушует alvd. Внезапно ему хочется, чтобы админ сидел под аналогом рутовых прав всегда. О том, что учётную запись с такими правами вполне можно создать он не знает, о том, как можно конфигурировать сервер без неё - тоже. Он вообще как-то подозрительно мало знает о настройке форточных серверов, но это совершенно не мешает ему объявлять этот процесс ущербным относительно линуксов.

VVM писал(а):По той причине, что права админа Виндузятникам выдаются сразу, я и не сижу без заказов .

Больше не выдаются. И, если присмотреться, уже довольно давно. Ещё раз обращаю твоё внимание на то, что это было частью негодования, на которое я отвечал.

VVM писал(а): О ценах и распилах: ты GPL читал хотя-бы? -"Вы можете назначать любую цену или не брать денег вообще". Причём здесь "проверять и доказывать"? Просто заказчик не должен быть дураком, а исполнитель рвачом.

Читал, а как же.
А теперь посмотри внимательно, о чём шла речь.
Хинт: в случае попилов и откатов заказчику и исполнителю очень удобно устанавливать цены с потолка.

VVM писал(а):- О "быдлокоде" (я-бы его так не называл): кто ищет - тот найдёт, а вот в коде от Некрософт (MS) действительно "никто никогда не найдёт", потому как код закрыт.

Ты бы не называл, а мне приходится. Мне ведь на религиозную любовь ко всему красноглазому плевать, поэтому удаётся замечать объективные недостатки.

Естественно, что и у MS никто ничего не найдёт, но там можно хотя бы саму MS притянуть к ответственности по итогам работы (именно потому, что у них нет универсальной защиты "а этот модуль вообще писал неизвестно кто неизвестно откуда, ему и жалуйтесь").

VVM писал(а):- О настройке сервера: Линуксовый сервер если ты и видел, то издалека или на картинке.

...потому что у меня не случается слюноотделения при его упоминании? Извини, но хреновый критерий. Попробуй какой-нибудь поубедительнее.

VVM писал(а):И перестаньте, наконец, путать бесплатный и свободный софт - это не одно и то же.

...и на закуску у нас очередное упоминание этого бесспорно интересного, но не имеющего ни малейшего отношения к упомянутому An-61, факта. Поясни, зачем ты его упомянул.

An-61 · Сообщение **An-61** » 29 май 2016 21:57

VVM. Установка платного пакета кодеков Fluendo решает кучу проблем с проигрыванием файлов разных форматов, откуда простому пользователю надо знать про какой-то из кучи gstreamer-ов, который надо воткнуть на компьютер, чтобы например мидишки зазвучали.

VVM · Сообщение **VVM** » 30 май 2016 01:50

An-61 - Если "простой пользователь" не знает про gstreamer, то почему он знает про Fluendo?

alvd · Сообщение **alvd** » 30 май 2016 09:37

Raven писал(а):
alvd писал(а):Это тебе не микрософтовская попаболь, где чтоб настроить сервер надо нажать 299 кнопок мышью
Действительно! Надо всего лишь набрать 100500 команд в консоли!
Адепты церкви пингвина всегда (я проверял, 100% случаев) "забывают", что вся их "беспроблемная" настройка рождена годами наступания на грабли, и что аналогичные время- и трудозатраты на форточках приносят результат ничуть не хуже.

Феерический бред. Дело в том, что заклинание в консоли набирается один раз и после просто копипастится из мурзилки. Которая, в общем случае, служит и документацией. А в винде скопипастить 194 (специально считал) мышетыка не получалось даже у преподавателей курсов по безопасности серверов Microsoft ( да, да, я их когда-то заканчивал

).

Raven писал(а):
alvd писал(а):любая зараза видна невооружённым глазом с помощью простейших системных средств.
...конечно, если ты перед этим долго и нудно учился её видеть.
Правда, если ты долго и нудно учился, ты её найдёшь хоть в пингвине, хоть в форточке, хоть в CP/M.

Так без труда не вытащишь ничего и никогда... Но нужно меньше труда, если админится не венда

Raven писал(а):линукс головного мозга это заболевание

Нет, не так. Админ - это образ жизни, вендоадмин - это диагноз

alvd · Сообщение **alvd** » 30 май 2016 09:47

Raven писал(а):
VVM писал(а):- О правах root: в консоли создаёшь пароль (sudo passwd root), и логинься рутом.
Только зачем, если действия с системой производятся через sudo? А постоянно под рутом ходят только идиоты.
Совершенно верно. Обрати внимание, что именно на ввод этого момента в винды и бушует alvd. Внезапно ему хочется, чтобы админ сидел под аналогом рутовых прав всегда.

Это, кстати, инсинуация, происходящая от непонимания момента, думаю. Мне не надо всегда рута, мне надо чтобы рут имел полные права, чего в венде можно добиться, только вывернув её кишками наружу, что неправильно как идеологически, так и практически.

Raven · Сообщение **Raven** » 30 май 2016 10:30

alvd писал(а):А в винде скопипастить 194 (специально считал) мышетыка не получалось даже у преподавателей курсов по безопасности серверов Microsoft

Забавные преподаватели. Как так получилось, что про скрипты настройки (которые пишутся один раз, могут задавать наводящие вопросы и прекрасно хранятся) знают все, кроме них?

alvd писал(а):Так без труда не вытащишь ничего и никогда... Но нужно меньше труда, если админится не венда

Как там ты сказал? "Феерический бред." (Ц)

alvd писал(а):Мне не надо всегда рута, мне надо чтобы рут имел полные права, чего в венде можно добиться, только вывернув её кишками наружу, что неправильно как идеологически, так и практически.

Чтобы в винде рут имел полные права, надо всего лишь активировать соответствующую учётку и зайти под ней.
Впрочем, для 99% настроек вполне хватает и "обычного" админа, работающего с аналогом sudo.

alvd · Сообщение **alvd** » 30 май 2016 10:59

Raven писал(а):Чтобы в винде рут имел полные права, надо всего лишь активировать соответствующую учётку и зайти под ней.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 13 июн 2016 09:03

OpenNews: Chrome OS опередил OS X по объёму проданных в США устройств
OpenNews: В Chrome OS появится возможность запуска всех Android-программ из Google Play
OpenNews: Релиз операционной системы Chrome OS 50

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44562

В отличие от уже существующих Linux-окружений для Android в Maru OS обеспечена более тесная интеграция Linux-контейнера с Android и автоматизирован выбор режима работы - при подключении монитора по HDMI предоставляется доступ к рабочему столу Xfce в окружении Debian, а при работе с экрана смартфона предлагается интерфейс Android.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44571

An-61 · Сообщение **An-61** » 13 июн 2016 13:00

Acmeolog. В Chrome OS на деле не совсем все гладко: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44465
Зачем же тогда в Maru OS, если макось хрень, док прилепили?

Ленивый

По данным компании Net Applications в июне доля настольных систем на базе Linux впервые преодолела отметку в 2%. Доля Windows составляет 89.79%, macOS - 8.19% - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44715

Мы давим!

An-61 · Сообщение **An-61** » 02 июл 2016 13:31

Скрытый текст:

Ленивый

Ядро Linux отметило свой 25-й день рождения. 25 августа 1991 года, после пяти месяцев разработки, 21-летний студент Линус Торвальдс объявил в телеконференции comp.os.minix о создании рабочего прототипа новой операционной системы Linux ... Ядро 0.0.1 имело размер 62 Кб в сжатом виде и содержало около 10 тысяч строк исходного кода. Современное ядро Linux насчитывает более 19 млн строк кода. По данным исследования, проведённого по заказу Евросоюза, приблизительная стоимость разработки с нуля проекта, аналогичного современному ядру Linux, составила бы более миллиарда долларов США, по другим оценкам - более 3 миллиардов - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45025

Ленивый

Некоммерческая организация Linux Foundation, курирующая широкий спектр работ, связанных с развитием Linux, объявила о вступлении в свои ряды компании Microsoft, которая получила статус платинового участника. Платиновые участники получают право вхождения представителя компании в совет директоров Linux Foundation, оплачивая при этом ежегодный взнос в размере 500 тыс. долларов. Кроме Microsoft в число платиновых партнеров Linux Foundation входят компании Fujitsu, HP, Cisco, Huawei, IBM, Intel, Samsung, NEC, Qualcomm и Oracle - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45507

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 17 ноя 2016 08:41

Ленивый
Я хочу годика так через 2 сделать новую ОС, она будет не совсем на Линуксе и совсем не на винде

4 года назад пробовал делать оси и мне понра)

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 17 ноя 2016 09:24

Хотя формально она тоже Линукс

http://distrowatch.com/?language=RU
Теперь тока фряха свободная типа осталась

http://distrowatch.com/table.php?distribution=freebsd

An-61 · Сообщение **An-61** » 17 ноя 2016 12:33

Acmeolog писал(а):Ленивый
Я хочу годика так через 2 сделать новую ОС

Снял шляпу.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 17 ноя 2016 17:01

An-61 писал(а):Снял шляпу.

Простые уровни создания ОС https://ru.wikipedia.org/wiki/SUSE_Studio вообще каждый школьник может освоить

ShER · Сообщение **ShER** » 04 янв 2017 16:23

[off] С Новым годом! [/off]
VVM, здравствуйте!
А я, например, тоже не знаю какой гстример мне надо установить, чтобы играло МИДИ. И флюэндо не пользовался ни разу.
Я ставлю сразу timidity и timidity-interfaces-extra ))

An-61 · Сообщение **An-61** » 05 янв 2017 13:35

ShER. Сорри за офф.
В Ubuntu Studio 14.10 миди наконец-то научился по умолчанию, без плясок с бубном, проигрывать медиаплейер Parole. В обычных Ubuntu дистрибьютивах ставил через Synaptic: gstreamer bad, gstreamer good.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 03 фев 2017 10:18

Debian на любом дроид-смартфоне или планшете

https://lifehacker.ru/2017/01/31/kak-us ... a-android/

Ленивый

Компания "Национальный центр информатизации" (НЦИ), принадлежащая государственной корпорации "Ростех", разработала новый дистрибутив GNU/Linux для серверных и настольных систем. Проект распространяется под именем ОСь (OS-RT) и доступен для свободной загрузки (1.8 Гб). В настоящее время подана заявка на включение операционной системы ОСь в реестр отечественного программного обеспечения, которая находится на стадии рассмотрения экспертами Минкомсвязи... Дистрибутив позиционируется как продукт, готовый для использования с информацией, составляющей государственную тайну. В качестве целевых заказчиков отмечаются федеральные и региональные органы власти, органы местного самоуправления, государственные корпорации и компании с государственным участием. Продукт также доступен для использования на свободном рынке, в целях импортозамещения - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46395

Когда они уже успокоятся и сделают ОДНУ условно российскую ОС для госорганов и т.п.? Только ОДНУ и полностью РАБОЧУЮ

Подольский городской форум