Обманутые дольщики Подольска. Задержка строительства в долевке. Неустойка

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 24 май 2016 20:36

Marina68 писал(а):И никто не скажет сколько реально судья может писать решение. Может месяц, а может и два.

У меня как-то было, что решение я смог получить почти через полгода после вынесения решения. Его просто не было. А дату принятия в окончательной форме не указали. И не докажешь же ничего ))

Marina68 писал(а):Поэтому заявление на выдачу исп.листа надо подавать когда решение вступает в законную силу - а вступает оно через 30 дней с момента изготовления если не была подана апелляция.

Небольшое уточнение. В силу вступает не через 30 дней, а по истечении срока на апелляционное обжалование. А срок апелляционного обжалования - месяц с даты принятия суда в окончательной форме.
Так что лучше постоянно узнавать о вступлении решения в силу и после этого писать заявление о выдаче. А можно сразу написать заявление (до вступления в силу) о том, чтобы после вступления судебного акта в силу исполнительный лист был выдан на руки/направлен по почте истцу/направлен в ФСПП. Останется так же периодически звонить и узнавать/тыркать/пинать для ускорения. В СОЮ зачастую не особо шевелятся.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 24 май 2016 22:51

А еще лучше принести судье готовый проект решения на флешке - судьи обычно очень благодарны и дело быстрее движется. Насчет пинать, тыркать и т.д. полностью согласна - иначе не шевелятся

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 24 май 2016 23:36

Marina68 писал(а):А еще лучше принести судье готовый проект решения на флешке - судьи обычно очень благодарны и дело быстрее движется. Насчет пинать, тыркать и т.д. полностью согласна - иначе не шевелятся

Это работает, если иски массовые и есть образец с доводами суда, оценками доказательств и т.д. Проще говоря - взять всю бумажную работу суда на себя. У меня это работало в Красногорском суде в 2010 году, когда дольщики (при активном содействии застройщика) подавали иски о признании права собственности. Путилково - был такой объект Главмосстроя. Тогда мы всё писали за судей.
А так - каждое дело индивидуально и угадать какая будет мотивировочная часть решения, какие доказательства и как оценены и какие доводы заложены в конкретное решение конкретного судьи невозможно. Получается - напиши себе решение так, чтобы удобнее было обжаловать?

Нет, судьи на такое не идут (если только нет заинтересованности. Ну поняли о чём я, да?

)

john2a27 · Сообщение **john2a27** » 25 май 2016 18:36

MihayloM писал(а):А можно сразу написать заявление (до вступления в силу) о том, чтобы после вступления судебного акта в силу исполнительный лист был ... направлен в ФСПП.

Я уже задавал вопрос, но ответа не получил. Если я в заявлении укажу, чтобы сразу отправили исполнительный лист в ФССП, то как они узнают, куда им перечислить взыскиваемые деньги?

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 25 май 2016 19:01

MihayloM писал(а):
Marina68 писал(а):А еще лучше принести судье готовый проект решения на флешке - судьи обычно очень благодарны и дело быстрее движется. Насчет пинать, тыркать и т.д. полностью согласна - иначе не шевелятся
Это работает, если иски массовые и есть образец с доводами суда, оценками доказательств и т.д. Проще говоря - взять всю бумажную работу суда на себя. У меня это работало в Красногорском суде в 2010 году, когда дольщики (при активном содействии застройщика) подавали иски о признании права собственности. Путилково - был такой объект Главмосстроя. Тогда мы всё писали за судей.
А так - каждое дело индивидуально и угадать какая будет мотивировочная часть решения, какие доказательства и как оценены и какие доводы заложены в конкретное решение конкретного судьи невозможно. Получается - напиши себе решение так, чтобы удобнее было обжаловать? Нет, судьи на такое не идут (если только нет заинтересованности. Ну поняли о чём я, да? )

Да, Михаил, это касается именно массовых исков - по Весеннему у меня как раз уже куча таких исков и везде один и тот же текст с некоторыми различиями - в суммах, датах, пунктах ДДУ. Проект решения для судей я пишу после того, как решение принято, резолютивная часть оглашена. Приношу на флешке, судья немного подправляет, распечатывает, звонит - приезжаю забираю через 30 дней после ее звонка (во всех судах так работаю, сама предлагаю судьям облегчить им их участь

, ну и чтобы клиенту побыстрее было.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 25 май 2016 19:03

john2a27 писал(а):
MihayloM писал(а):А можно сразу написать заявление (до вступления в силу) о том, чтобы после вступления судебного акта в силу исполнительный лист был ... направлен в ФСПП.
Я уже задавал вопрос, но ответа не получил. Если я в заявлении укажу, чтобы сразу отправили исполнительный лист в ФССП, то как они узнают, куда им перечислить взыскиваемые деньги?

Женя, в заявлении тогда надо указать не только реквизиты ответчика, но и реквизиты своей карты полностью помимо остальных ваших личных данных с просьбой направить эти самые данные (а лучше копию вашего заявления) в ФССП.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 26 май 2016 07:20

john2a27 писал(а): Я уже задавал вопрос, но ответа не получил. Если я в заявлении укажу, чтобы сразу отправили исполнительный лист в ФССП, то как они узнают, куда им перечислить взыскиваемые деньги?

Обычно в заявлении о направлении исполнительного листа в ФСПП кредитор указывает реквизиты, куда перечислить денежные средства. Если такие реквизиты есть.
Если реквизиты не указаны, то ФСПП направляет должнику постановление о возбуждении исполнительного производства с указанием реквизитов депозитного счёта ФСПП, куда необходимо перечислить деньги. Потом ФСПП деньги передаёт кредитору.

john2a27 · Сообщение **john2a27** » 26 май 2016 11:48

MihayloM писал(а):
john2a27 писал(а): Я уже задавал вопрос, но ответа не получил. Если я в заявлении укажу, чтобы сразу отправили исполнительный лист в ФССП, то как они узнают, куда им перечислить взыскиваемые деньги?
Обычно в заявлении о направлении исполнительного листа в ФСПП кредитор указывает реквизиты, куда перечислить денежные средства. Если такие реквизиты есть.
Если реквизиты не указаны, то ФСПП направляет должнику постановление о возбуждении исполнительного производства с указанием реквизитов депозитного счёта ФСПП, куда необходимо перечислить деньги. Потом ФСПП деньги передаёт кредитору.

Ок. Спасибо. А копию решения суда тоже надо просить направить в ФССП или достаточного одного исполнительного листа?

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 26 май 2016 12:13

john2a27 писал(а): Ок. Спасибо. А копию решения суда тоже надо просить направить в ФССП или достаточного одного исполнительного листа?

Просто написать "прошу направить исполнительный лист в ФСПП для принудительного исполнения решения суда". Суд сам всё направит, что надо

john2a27 · Сообщение **john2a27** » 26 май 2016 16:03

MihayloM писал(а):
john2a27 писал(а): Ок. Спасибо. А копию решения суда тоже надо просить направить в ФССП или достаточного одного исполнительного листа?
Просто написать "прошу направить исполнительный лист в ФСПП для принудительного исполнения решения суда". Суд сам всё направит, что надо

Спасибо. А почему Вы всё время пишете ФСПП, а не ФССП? Я чего-то не знаю?

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 26 май 2016 17:58

john2a27 писал(а): Спасибо. А почему Вы всё время пишете ФСПП, а не ФССП? Я чего-то не знаю?

Ошибка в аббревиатуре. Спасибо за замечание!

john2a27 · Сообщение **john2a27** » 26 май 2016 17:59

MihayloM писал(а):
john2a27 писал(а): Спасибо. А почему Вы всё время пишете ФСПП, а не ФССП? Я чего-то не знаю?
Ошибка в аббревиатуре. Спасибо за замечание!

Вам спасибо за помощь!

davinchi79 · Сообщение **davinchi79** » 31 май 2016 14:47

Добрый день!
Вот такой вопрос:

исполнительный лист лежит в банке, денег на неустойку на счетах застройщика нет.
Могу ли как физическое лицо подать иск о банкротстве застройщика?

Спасибо

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 31 май 2016 17:08

davinchi79 писал(а):Добрый день!
Вот такой вопрос:

исполнительный лист лежит в банке, денег на неустойку на счетах застройщика нет.
Могу ли как физическое лицо подать иск о банкротстве застройщика?

Спасибо

Можете.

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 01 июн 2016 14:47

davinchi79 писал(а):Добрый день!
Вот такой вопрос:

исполнительный лист лежит в банке, денег на неустойку на счетах застройщика нет.
Могу ли как физическое лицо подать иск о банкротстве застройщика?

Спасибо

Если долг более 300 000 рублей, то можете.

P.Sidorenko · Сообщение **P.Sidorenko** » 03 июн 2016 16:52

lexnlaw писал(а):
davinchi79 писал(а):Добрый день!
Вот такой вопрос:

исполнительный лист лежит в банке, денег на неустойку на счетах застройщика нет.
Могу ли как физическое лицо подать иск о банкротстве застройщика?

Спасибо
Если долг более 300 000 рублей, то можете.

а что касаемо относится ли неустойка к основному долгу или нет?

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 05 июн 2016 11:05

P.Sidorenko писал(а): а что касаемо относится ли неустойка к основному долгу или нет?

А какое это имеет значение?

P.Sidorenko · Сообщение **P.Sidorenko** » 06 июн 2016 13:41

MihayloM писал(а):
P.Sidorenko писал(а): а что касаемо относится ли неустойка к основному долгу или нет?
А какое это имеет значение?

заявление же о признании несостоятельным подается в отношении основного долга

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 06 июн 2016 20:40

P.Sidorenko писал(а): заявление же о признании несостоятельным подается в отношении основного долга

Где это нормативно закреплено? В ФЗ о банкротстве я пока вижу другие основания для возникновения права обращения в арбитражный суд с заявлением о банкротстве.

Королева Матье

belka01 писал(а):Насколько реально самостоятельно выиграть дело по неустойке и получить деньги с застройщика?
Изучила гору информации на этот счет, нашла образцы документов. Реально самостоятельно или есть подводные камни?
Или может нанять юриста?
Изучила рынок юристов, которые работают с оплатой по факту получения денег от застройщика. % составляет от 30 до 50% от полученных с застройщика денег. Работу делают полностью, никаких вложений не нужно. Как думаете стоит ли?

Была на суде вместе с юристом своим. Так она слово не могла вставить. Юрист ЖК Весеннего её заткнуть на раз два. Лучше бы я сама представляла интересы. Был об на много эффективнее и судья бы думаю расположена бы была.
Ничего нового и непонятногодля себя я не услышала, а вот пояснить могла бы больше. Просто квартира не на меня оформлена, не могла учавствовать в процессе.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 10 июн 2016 14:39

Королева Матье писал(а): Была на суде вместе с юристом своим. Так она слово не могла вставить. Юрист ЖК Весеннего её заткнуть на раз два.

Странный представитель какой-то у Вас был, если честно...
Юрист Весеннего перебивал даже тогда, когда слово предоставлялось Истцу?

Королева Матье

Она как будто за свои кровные сражались. По телеку передача "судебный приговор " отдыхает. Юрист весеннего кричала что у нее ещё 14 заседаний и т,д..

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 11 июн 2016 10:45

Королева Матье писал(а):Она как будто за свои кровные сражались. По телеку передача "судебный приговор " отдыхает. Юрист весеннего кричала что у нее ещё 14 заседаний и т,д..

Это работа такая, ничего личного

Если так и есть, то нужно отдать должное. Я, похоже, понял о каком Вы представителе Весеннего говорите. Их там всего человека 4 бегает по судам. Нудная и настойчивая дама. Упорно стоит на позиции. Но про 14 заседаний... Осадить надо было, грубо говоря - гаркнуть, и повернуть в свою сторону. Иногда метод срабатывает.
Вроде того, что это Весенний довёл до того, что 14 заседаний ещё и к данному заседанию информация не относится.

Baklazhan · Сообщение **Baklazhan** » 11 июн 2016 13:46

подскажите если в суд подавать второй раз, то с какого числа считать неустойку? если в первом иске был период с 1 марта по 31 дек, то след иск считать с 1 января? верно?

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 11 июн 2016 15:53

Baklazhan писал(а):подскажите если в суд подавать второй раз, то с какого числа считать неустойку? если в первом иске был период с 1 марта по 31 дек, то след иск считать с 1 января? верно?

Да

belka01 · Сообщение **belka01** » 12 июн 2016 18:04

Нашла, на мой взгляд, хороших юристов. Есть несколько решений по Электромонтажному 11 на вполне хорошие суммы.
Если кто есть тут из соседей, пишите в почту, дам контакты.

Tira · Сообщение **Tira** » 13 июн 2016 12:24

Подскажи, пожалуйста, так как вы считаете неустойку за 2015 г. если сейчас подаете исковое- 8,25 или 11%?

Sapphire · Сообщение **Sapphire** » 13 июн 2016 13:58

Tira писал(а):Подскажи, пожалуйста, так как вы считаете неустойку за 2015 г. если сейчас подаете исковое- 8,25 или 11%?

11%
Выше почитайте, обсуждалось уже.

Tira · Сообщение **Tira** » 13 июн 2016 15:41

Спасибо! А есть судебная практика, где расчет рассчитан уже под 11%. Собираюсь в суд, мало ли у судьи возникнут вопросы, почему расчет за 2015г. под 11%,а не под 8,25? Заранее спасибо!!!

Sapphire · Сообщение **Sapphire** » 13 июн 2016 16:32

Tira писал(а):Спасибо! А есть судебная практика, где расчет рассчитан уже под 11%. Собираюсь в суд, мало ли у судьи возникнут вопросы, почему расчет за 2015г. под 11%,а не под 8,25? Заранее спасибо!!!

На сайте Черемушкинского суда по моему иску решение есть где суд счел верным расчет по 11% (период 2014-2015г), по номеру дела найдете 2-2019/16.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 13 июн 2016 17:24

Tira писал(а):Спасибо! А есть судебная практика, где расчет рассчитан уже под 11%. Собираюсь в суд, мало ли у судьи возникнут вопросы, почему расчет за 2015г. под 11%,а не под 8,25? Заранее спасибо!!!

Практика есть. Например, небезынтересное решение Видновского суда по делу № 2-1887/2016.
У судьи не должно возникнуть вопросов. Главное правильно обосновать расчёт неустойки. В случае неустойки по 214-ФЗ расчёт производится на дату исполнения обязательства, как я несколько страниц назад нормативно обосновывал. Этой датой будут являться либо дата подачи иска, либо дата вынесения решения (что запросите в иске).
Сейчас расчёт производится исходя из ставки рефинансирования, которая приравнена к ключевой ставке. На днях ключевую ставку снизили до 10,5 %.

belka01 · Сообщение **belka01** » 13 июн 2016 18:01

Sapphire писал(а):На сайте Черемушкинского суда по моему иску решение есть где суд счел верным расчет по 11% (период 2014-2015г), по номеру дела найдете 2-2019/16.

А разве не дата передачи квартиры является датой исполнения обязательства? Если квартира передана в 2015 году разве можно по 11 % считать?

belka01 · Сообщение **belka01** » 13 июн 2016 18:16

belka01 писал(а):
Sapphire писал(а):На сайте Черемушкинского суда по моему иску решение есть где суд счел верным расчет по 11% (период 2014-2015г), по номеру дела найдете 2-2019/16.
А разве не дата передачи квартиры является датой исполнения обязательства? Если квартира передана в 2015 году разве можно по 11 % считать?
такого дела черемушкинский суд не выдает..

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 13 июн 2016 19:08

belka01 писал(а): А разве не дата передачи квартиры является датой исполнения обязательства? Если квартира передана в 2015 году разве можно по 11 % считать?

Дата передачи квартиры является датой исполнения обязательства по передаче квартиры.
Передача квартиры не является исполнением обязательства по оплате неустойки. Обязательство по оплате неустойки - отдельное обязательство, и исполняется либо датой добровольной выплаты, либо датой подачи иска, либо датой вынесения решения.

Sapphire · Сообщение **Sapphire** » 13 июн 2016 19:12

belka01
Пардоньте, кривой поисковик. Либо 2-2019, либо 2-2019/2016.