ЖК "Весенний"

vvhite · Сообщение **vvhite** » 04 апр 2016 16:18

С.О. мог бы подсобить и сказать "люди, бегите в суд и признавайте право собственности", ему то разницы уже никакой нет будем мы признавать или нет, а для нас вопрос очень щекотливый. Чисто по человечески было бы. А то молчат как партизаны. Что за безответственность со стороны застройщика.
Олегович, отвечай какие там дела и какие перспективы!
Выходи на контакт, хватит молчать, чем больше дольщики без информации, тем больше паники.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 04 апр 2016 16:35

vvhite писал(а):С.О. мог бы подсобить и сказать "люди, бегите в суд и признавайте право собственности", ему то разницы уже никакой нет будем мы признавать или нет

Для этого есть как минимум два способа:
1. Подать сейчас иск в суд ОЮ о признании права собственности.
2. Дождаться введения процедуры наблюдения (если вообще введут) и подать заявление с требованиями передачи квартиры.

adv.contact.m

vvhite писал(а): Выходи на контакт, хватит молчать, чем больше дольщики без информации, тем больше паники.

Что мешает съездить к ним в офис на Чонгарский? он там почти каждый день сидит - вот и спроси у него.

Вико · Сообщение **Вико** » 04 апр 2016 16:55

MihayloМ, вы пишите : "Если дольщик, в рамках банкротного дела, вовремя подаст заявление с требованиями о передаче жилых помещений...", так скажите, пожалуйста, когда это время? Когда дольщикам лучше всего подавать иски о признании собственности?

Anatoly · Сообщение **Anatoly** » 04 апр 2016 17:04

С сайта VSN, видно установленные столбы освещения:

Aviator · Сообщение **Aviator** » 04 апр 2016 17:20

НеВася писал(а):Надеюсь у администрации есть квартиры и в первой и во второй очереди.

Чего тут надеяться-то? Все застройщики города отдают администрации города 10-20% квартир в построенных домах. Смотря какие дома. Чем больше дом, тем меньше процент.
Потом эти квартиры отдают нужным людям, молодым или заслуженным врачам или учителям, сиротам из детдома или переселенцам из бараков, по договору социального найма.
Может, конечно, ЖК Весенний, в этом смысле, уникален, и ни одного метра на нужды города не отдаёт, но все остальные отдают.
Может, часть этих передаваемый квартир на нужды обманутых ранее, до АРСа и Весеннего, дольщиков пойдёт.

maxvorobei писал(а):подскажите пожалуйста, куда звонить, чтобы узнать в каком состоянии находится получение заключения о соответствии (ЗОС).

В отдел Госстройнадзора по г. Подольску.

ATI.HeNRy писал(а):от напора владельцев почти 1500 готовы квартир не одна администрация не выдержит

Причём тут администрация? Договор заключали физ. лицо и юр. лицо, добровольно и по взаимному согласию.
Сами и разбирайтесь, в своих финансовых и договорных вопросах. Никакая администрация ничего делать не будет. Ну, соберут совещание, обсудят вопрос, зафиксируют положение дел, на том и разойдутся.
У нас в стране очень любят понабирать быстрокредитов, понакупать акций МММ, вложить всё бабло в Властелину, назаключать разных договоров, а потом у всех вечно власти виноваты.
Власти, конечно, виноваты во многом, но уж точно не в том, что одна сторона кидает другую в договоре между ними. Есть процедура, идите и разбирайтесь в судах.

Я не говорю, что здесь так будет, но если бы так было, никакая администрация, полиция, прокуратура, министерство и прочие госинстанции ничем не помогут. И плевали они на тысячи дольщиков. Кордон полиции выставят, самый буйных упекут на 15 суток, на том всё и закончится.
Посему, крайне беспечно и недальновидно надеяться на местные муниципальные власти, в таком случае.

MihayloM писал(а):Во-первых, дольщики не собственники не потому, что нет ЗОС и Ввода в эксплуатацию, а потому, что нет свидетельства о праве собственности. Только признание права собственности является подтверждением наличия этой собственности.
Идите в суд и признавайте право собственности. Через месяца 4-5 станете собственником и без ЗОС и без Ввода.

Уже об этом писали тут пять раз. Народ слышит только то, что хочет слышать.

vvhite писал(а):С.О. мог бы подсобить и сказать "люди, бегите в суд и признавайте право собственности", ему то разницы уже никакой нет

Застройщику всегда есть разница. И, естественно, никто так говорить не будет никогда. Каждый сам кузнец своего счастья и сам решает, как ему поступать, в том или ином случае.

flaendo писал(а):Что мешает съездить к ним в офис на Чонгарский?

Это ж попу надо от дивана или от стула оторвать. Все работают, занятые, у всех дети, проблемы, кредиты.
То ли дело на форуме потрындеть и ..овна чуток на вентилятор подкинуть.

Кто хочет, давно уже съездил, всё спросил, поговорил, обсудил, написал, подал...

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 04 апр 2016 17:25

Вико писал(а):MihayloМ, вы пишите : "Если дольщик, в рамках банкротного дела, вовремя подаст заявление с требованиями о передаче жилых помещений...", так скажите, пожалуйста, когда это время? Когда дольщикам лучше всего подавать иски о признании собственности?

Иск о признании права собственности Вы можете подать хоть сейчас.

Подавать заявление в рамках банкротного дела необходимо в течение 30 календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. О введении процедуры наблюдения можно узнать на сайте арбитражного суда, например.

Выбор способа остаётся за Вами.

AnSvrt · Сообщение **AnSvrt** » 04 апр 2016 17:49

MihayloM писал(а):Иск о признании права собственности Вы можете подать хоть сейчас.

А как быть с 3-м корпусом? Чтобы подать иск о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства, нужно чтобы в Росреестре этот объект был зарегистрирован как объект незавершенного строительства. Из Росреестра пришло мне, что нет такого объекта незавершенного строительства как корпус 3. Я конечно не исключаю ошибок со стороны Росреестра, но получается,что сейчас это груда бетона, а не объект не завершенного строительства.

RomV · Сообщение **RomV** » 04 апр 2016 18:12

Извините, а как можно глянуть в Росреестре нахождение (или не нахождение) нашего обьекта?

Просто на сайте, забив адрес?

и кстати, а какой адрес верный, их вроде было два...

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 04 апр 2016 18:41

AnSvrt писал(а):А как быть с 3-м корпусом?

Я не уверен, что оптимальным решением для дольщиков 3 корпуса будут иски о признании права собственности на объект незавершенного строительства. Кроме того, не уверен, что иски по второй очереди строительства удовлетворят. На сколько процентов там дом окончен?

AnSvrt писал(а):Чтобы подать иск о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства, нужно чтобы в Росреестре этот объект был зарегистрирован как объект незавершенного строительства.

На каких нормах права основано такое обязательное условие?

МаркА · Сообщение **МаркА** » 04 апр 2016 19:04

Права собственности на квартиру через суд навряд ли получиться признать, т.к. дом не достроен и не введен в эксплуатацию, максимум на долю в незавершенке, да и ко времени когда вынесут решение о собственности ЖК Весенний уже будет банкротом, а там насколько я понимаю буду действовать правила ФЗ о банкротстве и видимо надо будет все равно включаться в реестр кредиторов.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 04 апр 2016 20:27

МаркА писал(а):Права собственности на квартиру через суд навряд ли получиться признать, т.к. дом не достроен и не введен в эксплуатацию, максимум на долю в незавершенке

Это называется демагогия. Квартира... Доля... Цели судебной возни - не дать включить квартиру в конкурсную массу.

МаркА писал(а):ко времени когда вынесут решение о собственности ЖК Весенний уже будет банкротом, а там насколько я понимаю буду действовать правила ФЗ о банкротстве и видимо надо будет все равно включаться в реестр кредиторов.

Немного не правильно понимаете. Нормы законодательства о банкротстве уже начали действовать (пока в процессуальном плане).
Когда ЖК Весенний будет банкротом (откуда такая уверенность что будет, кстати. Вы так безапелляционно заявили...) включаться в реестр будет уже поздно. Это надо будет делать немного ранее (на другой стадии банкротного дела).

Людмила и Алексей

Сейчас пришло письмо о переносе срока ввода на 31 мая и о подписании допника. Кому-нибудь приходило письмо "счастья"? Я так думаю, что им можно подтереться или оставить для коллекции...

МаркА · Сообщение **МаркА** » 04 апр 2016 21:00

MihayloM писал(а):
МаркА писал(а):Права собственности на квартиру через суд навряд ли получиться признать, т.к. дом не достроен и не введен в эксплуатацию, максимум на долю в незавершенке
Это называется демагогия. Квартира... Доля... Цели судебной возни - не дать включить квартиру в конкурсную массу.

МаркА писал(а):ко времени когда вынесут решение о собственности ЖК Весенний уже будет банкротом, а там насколько я понимаю буду действовать правила ФЗ о банкротстве и видимо надо будет все равно включаться в реестр кредиторов.
Немного не правильно понимаете. Нормы законодательства о банкротстве уже начали действовать (пока в процессуальном плане).
Когда ЖК Весенний будет банкротом (откуда такая уверенность что будет, кстати. Вы так безапелляционно заявили...) включаться в реестр будет уже поздно. Это надо будет делать немного ранее (на другой стадии банкротного дела).

Вы долю с квартирой не путайте, а насчет, что там будет наблюдение и прочее - это все фигня, это стадии банкротства , с таким объемом кредиторки понятно, что они не будут ничего платить , а в 3-й очереди они уже квартиры как я понял перекинули на другое юр. лицо, единственное что акционеры могут очкануть, т.к. там не понятно 500 лямов вывели и еще косякв дофига с векселями и пр. тут кто-то писал уже про это. Так что думаю попадос полный - если квартиры получим, то через пару лет и еще придется платить и платить - за подключения к коммуникациям, завершение строительства и ввод в эксплуатацию, так что надо запасаться деньгами. А ведь некоторые ремонт сделали в квартирах, что там с домом будет пока банкротство будет тянуться годами - без тепла и охраны тоже не понятно.

Людмила и Алексей

В прошлом году девочка из "Азбуки жилья" звонила...

p0gank · Сообщение **p0gank** » 04 апр 2016 21:24

МаркА писал(а):да и ко времени когда вынесут решение о собственности ЖК Весенний уже будет банкротом, а там насколько я понимаю буду действовать правила ФЗ о банкротстве и видимо надо будет все равно включаться в реестр кредиторов.

А разве страховка не гарантирует возврат средств в случае банкротства застройщика ?

МаркА · Сообщение **МаркА** » 04 апр 2016 21:30

p0gank писал(а):
МаркА писал(а):да и ко времени когда вынесут решение о собственности ЖК Весенний уже будет банкротом, а там насколько я понимаю буду действовать правила ФЗ о банкротстве и видимо надо будет все равно включаться в реестр кредиторов.
А разве страховка не гарантирует возврат средств в случае банкротства застройщика ?

Насколько понимаю 1-я очередь не застрахована, т.к. строительство было начато до поправок в законодательство, плюс многие по уступке покупали, а в ДДУ суммы в 2 раза ниже.

Elisson · Сообщение **Elisson** » 04 апр 2016 21:56

Интересно, а к нашему застройщику (директору, учредителям) можно будет применить в дальнейшем ст. 196 УК РФ преднамеренное банкротство? Мне кажется все признаки, описанные в этой статье налицо...

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 04 апр 2016 22:10

Elisson писал(а):Интересно, а к нашему застройщику (директору, учредителям) можно будет применить в дальнейшем ст. 196 УК РФ преднамеренное банкротство? Мне кажется все признаки, описанные в этой статье налицо...

Это Вам кажется. Ничего особенного не произошло (в правовом плане). Такое сплошь и рядом.

А вообще сторонник вселенских заговоров

Такое ощущение, что перед нами отлично разыгранный спектакль. Всё идёт как по нотам и было тщательно спланировано заранее. Были, конечно, в ходе спектакля импровизации и незапланированные сцены (котельная, например), но в основном - "всё идёт по плану!" (с)
Но это сугубо моё мнение и далеко не факт, что так и есть.

МаркА · Сообщение **МаркА** » 04 апр 2016 22:18

Elisson писал(а):Интересно, а к нашему застройщику (директору, учредителям) можно будет применить в дальнейшем ст. 196 УК РФ преднамеренное банкротство? Мне кажется все признаки, описанные в этой статье налицо...

Приходилось участвовать в банкротстве и собраниях обманутых дольщиков по другому объекту, там дольщики скидывались и нанимали себе юристов , долбили по нескольким направлениям сразу:

1. В гражданском процессе:
1.1. Подавались иски об оспаривании сделок Застройщика и возврату активов;
1.2. Подавались иски к акционерам, директорам , членам совета директоров о привлечении их к солидарной ответственности по долгам Застройщика, т.е. обращения взыскания на их личное имущество, а не только имущество Застройщика , и компенсации убытков по оспариваемым сделкам.

2. Уголовный процесс - подавались заявления о возбуждении уголовных дел по 196 УК и по факту мошенничества и привлечения должностных лиц и акционеров Застройщика к уголовной ответственности.

3.Долбили через Админ ресурс и СМИ.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 04 апр 2016 22:19

МаркА
И? Выхлоп был?

МаркА · Сообщение **МаркА** » 04 апр 2016 22:25

Aviator писал(а):МаркА
И? Выхлоп был?

Бывший застройщик сидит, ту стройку продали новому инвестору - дольщикам пришлось прилично скидываться на достройку, длилось все несколько лет.

Elisson · Сообщение **Elisson** » 04 апр 2016 22:34

MihayloM "Это Вам кажется. Ничего особенного не произошло (в правовом плане). Такое сплошь и рядом."

Если Вы юрист, то замечу что очень пассивный: надо подождать, ничего не сделаешь и ничего особенного не произошло.... Многие люди на последние деньги купили в этом жк квартиру или влезли в ипотеку, прождали черт знает сколько времени, когда достроют, а тут на тебе нервотрепка и по судам еще таскайся. Если дело дойдет до банкротства, надо долбить со всех сторон эту компашку, чтобы никто не вышел сухим из воды.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 04 апр 2016 22:41

Вся эта история напоминает распятого мальчика у наших соседей. Тоже кто-то кинул на вентилятор, направленный в народ, оно и завертелось. Все обсуждают, перемалывают, ругаются, строят политику, строят отношения... Отрабатывали сценарий, короче, по 1) накручиванию народа в нужном направлении и 2) отвлекали от других проблем.

Тут то же самое. Кто-то отвлекает и заставляет говорить об этом летящем с вентилятора банкротстве... Учитывая, как резко появились и как резко исчезли отсюда все эти названные мной пару дней назад боты - стопудов был вброс. Специально и намеренно кто-то показывает нам всем плохую антрепризу.
Кто это делал и делает, какая сторона, та или другая или сразу обе - не знаю. Но, кто-то явно очень хотел, чтобы этот вопрос всеми обсуждался.

Как и с историей с распятым мальчиком, нужно немного подождать. Пена сойдёт, после начала разбирательств станет немного ясно, что это, зачем это делается и насколько серьёзно.

Elisson писал(а):Если дело дойдет до банкротства, надо долбить со всех сторон эту компашку, чтобы никто не вышел сухим из воды.

Так долбите. Кто запрещает или что мешает? У каждого есть полный арсенал возможностей: сами или с юристом пишите, звоните, выясняйте, требуйте, долбите.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 04 апр 2016 22:49

Elisson писал(а):Если Вы юрист, то замечу что очень пассивный:

Я могу быть очень активным в деле, только тогда, когда это необходимо. Создавать видимость активности нет ни времени, ни желания. На данном этапе что можно сделать, кроме как подать иск в СОЮ о признании права? Я пока не уверен в целесообразности (с вопросом разбираюсь).
Сейчас есть только заявление о признании банкротом. Пока время разобраться что делать. Наблюдение не ввели, банкротом не признали. Можно поорать и побегать, создать видимость кипучей деятельности, но какая будет реальная польза?

Elisson писал(а):надо подождать, ничего не сделаешь и ничего особенного не произошло....

Банкротство не из ряда вон выходящее дело.

Elisson писал(а):Многие люди на последние деньги купили в этом жк квартиру или влезли в ипотеку, прождали черт знает сколько времени, когда достроют

Я тоже купил на последние. Продал старую квартиру и вложился в Весенний. Собственности больше нет, живу у родственников, зато много обещаний застройщика.

Elisson писал(а):а тут на тебе нервотрепка и по судам еще таскайся.

А что Вы хотели? Это обычные инвестиционные риски. Это рынок, уважаемый.

Elisson писал(а):Если дело дойдет до банкротства, надо долбить со всех сторон эту компашку, чтобы никто не вышел сухим из воды.

Авиатор ранее спросил про "выхлоп". Я присоединяюсь к вопросу.
Удалось привлечь к солидарной ответственности по долгам юридического лица акционеров, учредителей, родственников, собаку генерального директора и т.д.? Если да - хотелось бы ознакомиться с решением.
Удалось в "гражданском процессе", при условии наличия банкротного дела, признать сделки недействительными? Тоже с подтверждениями, если можно.

Elisson · Сообщение **Elisson** » 04 апр 2016 22:50

Aviator, и будем долбить не сомневайтесь, только один в поле не воин. А Вы с пеной у рта продолжайте успокаивать дольщиков и накручивать, что все будет хорошо. Надеюсь, что наш застройщик хотя бы перед Вами надлежащим образом исполняет свои обязательства по оплате.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 04 апр 2016 23:19

Elisson писал(а):А Вы с пеной у рта продолжайте успокаивать дольщиков и накручивать, что все будет хорошо.

А что ещё писать, если никто не слышит и не слушает?
Четыре года пишу, что эта стройка - жопа полная. Никто не верил, "ты продался Госдепу за три печеньки".
Теперь пишу, что уже поздно рыпаться и надо подождать развития ситуации, чтобы решить, как действовать - тоже никто не верит, "ты продался Госдепу за три печеньки".
...ять, ну, канкан я танцевать не умею, в дополнение к своим словам, уж извиняйте.

Elisson писал(а):Надеюсь, что наш застройщик хотя бы перед Вами надлежащим образом исполняет свои обязательства по оплате.

Увы

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 04 апр 2016 23:51

Aviator писал(а): Увы

Шо?! Застройщик посмел не платить тебе за посты на форуме??? Ты на голом энтузиазЬме?

(сарказм, если что

)

Aviator · Сообщение **Aviator** » 04 апр 2016 23:57

MihayloM писал(а):Ты на голом энтузиазЬме?

Прикинь, даже молоко за вредность не выдают.

Скрытый текст:

chuparica · Сообщение **chuparica** » 05 апр 2016 09:13

Людмила и Алексей писал(а):Сейчас пришло письмо о переносе срока ввода на 31 мая и о подписании допника. Кому-нибудь приходило письмо "счастья"? Я так думаю, что им можно подтереться или оставить для коллекции...

и нам такое пришло. думаю, им можно именно подтереться)

strelec · Сообщение **strelec** » 05 апр 2016 09:23

Aviator писал(а):
MihayloM писал(а):Ты на голом энтузиазЬме?
Прикинь, даже молоко за вредность не выдают.

Скрытый текст:

Так вы вроде не вредный зачем молоко та

Anatoli4 · Сообщение **Anatoli4** » 05 апр 2016 10:21

Авиатор, брат, спасибо тебе за участие и малую толику адеквата в этом шапито)
Сперва не понимал, зачем оно тебе. Да и сейчас не совсем понимаю, мил человек) Но совершенно точно ты здесь не за три печеньки)
Как сдадимся - с меня литр Чиваса и ириска, лично тебе. Я тя найду, короче)))

AnSvrt · Сообщение **AnSvrt** » 05 апр 2016 10:32

MihayloM писал(а):На каких нормах права основано такое обязательное условие?

Я же буду обращаться с иском о признании права собственности на долю в незаверш. строительством объекте в виде квартиры, как же я без кадастрового паспорта на объект незавершенного строительства (где его характеристики указываются и степень готовности) докажу,что признаю право на долю в доме, а не на долю в сарае, к примеру, построенном на том же земельном участке. Но Вы правы, дольщикам 3го корпуса нет смысла подавать иск на признание права да долю в незавершенке при такой низкой готовности дома. Для нас сейчас, видимо, лучшее решение это следить за развитием банкротного дела и вовремя включиться в реестр требований, и при худшем стечении обстоятельств получать страховку.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 05 апр 2016 10:56

AnSvrt писал(а):Я же буду обращаться с иском о признании права собственности на долю в незаверш. строительством объекте в виде квартиры, как же я без кадастрового паспорта на объект незавершенного строительства (где его характеристики указываются и степень готовности) докажу,что признаю право на долю в доме, а не на долю в сарае

Ознакамливаюсь с практикой судебной. Степень готовности доказывают и без паспорта. Только что прочитал решение - провели экспертизу.

Скрытый текст:

AnSvrt писал(а):Для нас сейчас, видимо, лучшее решение это следить за развитием банкротного дела и вовремя включиться в реестр требований, и при худшем стечении обстоятельств получать страховку.

Требовать передачу прав в рамках банкротного дела и подавать иск отдельно - это два разных решения проблемы.

ElMurcielago · Сообщение **ElMurcielago** » 05 апр 2016 11:06

AnSvrt писал(а):
MihayloM писал(а):На каких нормах права основано такое обязательное условие?
Но Вы правы, дольщикам 3го корпуса нет смысла подавать иск на признание права да долю в незавершенке при такой низкой готовности дома. Для нас сейчас, видимо, лучшее решение это следить за развитием банкротного дела и вовремя включиться в реестр требований, и при худшем стечении обстоятельств получать страховку.

Я вот сколько читал не понял, доля в незавершенке что дает?
Например получу (ну допустим) по суду долю. Когда будут продавать застройщика с молотка, рассчитаются с кредиторами 1 и 2 очереди по процедуре банкротства. Потом, например, дольщики 3го корпуса решат его достроить, наймут нового застройщика и т.д...
Мне со своей долей-то что делать?