ЖК Южный, Электромонтажный проезд 11

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 15:52

krlsn писал(а):kut-kut
Сообщение Magistr » 18 сен 2015, 12:36

нужно определиться с количеством тех, кто будет судиться за просрочку, если будем подавать, то лучше организованно.
это не вы написали, а Магистр, на что его спросили, почему организованно судится лучше?

Суд тоже более охотно будет рассматривать иск, в котором участие принимает половина дольщиков, а не одного недовольного из толпы. Это итак понятно и, как мне кажется, не нуждается в комментариях.

Сирожа · Сообщение **Сирожа** » 18 сен 2015 16:03

kut-kut писал(а):
Сирожа писал(а):
Дмитрий 70 писал(а):Организованно только гриппом болеют или на корпоративе пьют
Дмитрий, может хватит умничать здесь на форуме? Бесит уже реально заняться больше нечем? Есть личные вопросы - пишите в личку.
Сколько уже можно писать"организованно гриппом болеют"? Каждый раз одно и тоже пишете.
Все правильно, чем больше людей - тем больше надежды, что решат все мирно и быстро, т.к. бунт никто не хочет. Я вот знаю уже точно что нам придется доплачивать за м2. Так вот я была бы не против - если бы я не доплатила застройщику и простила ему задержку. Кто за такой вариант?
Просто можно попытаться договориться полюбовно. Скажем написать Застройщику предупреждение, если не доплачиваем - в суд не подаем. Думаю, суд ни ему, ни нам не нужен. Что скажете?

Откуда информация что придется доплачивать за метры?

krlsn · Сообщение **krlsn** » 18 сен 2015 16:07

kut-kut
коллективный иск не имеет никаких преимуществ в вашем случае.
Что бы долго не описывать ситуацию, вот вам неплохая статья по теме:
http://topkvadrat.ru/development/articl ... stoi-37031
Это к тому, что для обращения в суд нет смысла объединяться, суд не будет "охотнее" рассматривать коллективный иск, хотя бы по тому, что в законодательстве РФ даже нет такого понятия.
А уж исполнение решений по искам объединённым в одно производство, это вообще песня, т.к. нет даже механизмов таких.
Короче, лучше обращаться в суд по одному..."это и так понятно", все остальное нуждается в комментариях))

МестнаяЯ

Ещё и месяц не прошёл,а у людей уже вселенская паника и желание содрать миллионы с застройщика. Госкомиссию дом сдал в срок. Ключи обещают 30 сентября,значит: "Подписание актов приема-передачи квартир и выдача ключей, как правило, производится в течение 30 дней с момента сдачи дома в эксплуатацию " идёт по плану. Так в чём проблема? Раньше времени уже иски катают сидят

krlsn · Сообщение **krlsn** » 18 сен 2015 16:16

МестнаяЯ
им бы ветку по ЖК "Весенний" почитать, да? )))

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:19

http://topkvadrat.ru/development/articl ... stoi-37031
Это к тому, что для обращения в суд нет смысла объединяться, суд не будет "охотнее" рассматривать коллективный иск, хотя бы по тому, что в законодательстве РФ даже нет таког
А уж исполнение решений по искам объединённым в одно производство, это вообще песня, т.к. нет даже механизмов таких.
Короче, лучше обращаться в суд по одному..."это и так понятно", все остальное нуждается в комментариях))[/quote]

Могу сказать одно - если застройщик намерен "откосить" от выплат он это сделает и в первом и во втором случае. В статье мнение одного юриста, а мнение остальных заключается в обратном. Я мнению одного юриста верю меньше. Если подать 1 иск, вообще есть шанс что суда никакого не будет. И если вы хоть раз в жизни сталкивались с судом, то наверняка понимаете, что лучше избегать его. Это нереальная трата времени, зачастую - в пустоту. А вот доплачивать около 100 тыс за м2 захочет мало кто, потому выгоднее решить все мирно.

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 16:21

Михаил Л писал(а):уважаемые форумчане , может кто обладает информацией по вопросу необходимости Согласование проектов электрики ( т.е вообще надо сначала составить Проект электрики в квартире потом согласовывать )или все гораздо проще ...... нарисовал ---- раскидал ---- приехали подключили ?

заранее спасибо за ответы .

Электрический щит заведен в квартиру и подключен. Зачем еще кого-то вызывать и что-то подключать? От электрического щита разводку выполняйте как захотите. Согласование разводки электрических сетей в квартире не требуется.

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:22

krlsn писал(а):МестнаяЯ
им бы ветку по ЖК "Весенний" почитать, да? )))

Я читала ветку, про ЖК Весенний. Или вы думаете, кроме вас никто не в курсе? Я даже больше сказать могу - знаете сколько таких ЖК как весенний, или думаете он один такой эксклюзивный?
Дома, которые никто не хочет брать на баланс заведомо плохой вариант, это ни для кого не секрет. Поэтому тут не чему удивляться.

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:23

viktor99 писал(а):
Михаил Л писал(а):уважаемые форумчане , может кто обладает информацией по вопросу необходимости Согласование проектов электрики ( т.е вообще надо сначала составить Проект электрики в квартире потом согласовывать )или все гораздо проще ...... нарисовал ---- раскидал ---- приехали подключили ?

заранее спасибо за ответы .
Электрический щит заведен в квартиру и подключен. Зачем еще кого-то вызывать и что-то подключать? От электрического щита разводку выполняйте как захотите. Согласование разводки электрических сетей в квартире не требуется.

Я видела только проводок-огрызочек торчащий из стены. Щита не было. Это недоделка, или у всех так?

Сирожа · Сообщение **Сирожа** » 18 сен 2015 16:24

kut-kut писал(а):http://topkvadrat.ru/development/articl ... stoi-37031
Это к тому, что для обращения в суд нет смысла объединяться, суд не будет "охотнее" рассматривать коллективный иск, хотя бы по тому, что в законодательстве РФ даже нет таког
А уж исполнение решений по искам объединённым в одно производство, это вообще песня, т.к. нет даже механизмов таких.
Короче, лучше обращаться в суд по одному..."это и так понятно", все остальное нуждается в комментариях))

Могу сказать одно - если застройщик намерен "откосить" от выплат он это сделает и в первом и во втором случае. В статье мнение одного юриста, а мнение остальных заключается в обратном. Я мнению одного юриста верю меньше. Если подать 1 иск, вообще есть шанс что суда никакого не будет. И если вы хоть раз в жизни сталкивались с судом, то наверняка понимаете, что лучше избегать его. Это нереальная трата времени, зачастую - в пустоту. А вот доплачивать около 100 тыс за м2 захочет мало кто, потому выгоднее решить все мирно.[/quote]

Откуда информация что БТИ нам больше насчитал?

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 16:24

Это недоделка. В замечания её.

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 16:27

krlsn писал(а):МестнаяЯ
им бы ветку по ЖК "Весенний" почитать, да? )))

Можно еще вот тут почитать http://kgb33.ru/, http://sovetpodolska.livejournal.com/2376.html тем кому не терпится за 20 дней неустойку с УКРИСа вытрясти.

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 16:28

Сирожа писал(а):
Откуда информация что БТИ нам больше насчитал?

Очередные домыслы.

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:32

Сколько уже можно писать"организованно гриппом болеют"? Каждый раз одно и тоже пишете.
Все правильно, чем больше людей - тем больше надежды, что решат все мирно и быстро, т.к. бунт никто не хочет. Я вот знаю уже точно что нам придется доплачивать за м2. Так вот я была бы не против - если бы я не доплатила застройщику и простила ему задержку. Кто за такой вариант?
Просто можно попытаться договориться полюбовно. Скажем написать Застройщику предупреждение, если не доплачиваем - в суд не подаем. Думаю, суд ни ему, ни нам не нужен. Что скажете?[/quote]

Откуда информация что придется доплачивать за метры?[/quote]

Наверное человек 20й это спрашивает. Я замеры ездила делать! Площадь больше проектной.

krlsn · Сообщение **krlsn** » 18 сен 2015 16:33

kut-kut
Ну ок, в конце концов ваше дело)) Попробуйте подать коллективный иск, а том вспомните этот спор.
Если не верите "одному юристу", то посмотрите законодательство РФ : http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=176368 статью 4, пункт 1 и статья 151, пункт 4

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:35

viktor99 писал(а):
Сирожа писал(а):
Откуда информация что БТИ нам больше насчитал?
Очередные домыслы.

Вы ездили делать замеры? Если бы ездили - спрашивать бы не стали. В БТИ не будут мерить в чью-то пользу. А Разница есть по 2х комнатным квартирам. Я замеряла 2 секцию, и писала об этом очень и очень много раз, но каждый раз одно и тоже спрашивают одни и те же))) Я буду очень рада, если я ошиблась.
В суд я в любом случае не хочу обращаться, тогда нужно увольняться сразу и пол года ходить всякие бумажки собирать подавать, мне это не интересно. Тем более задержка копеешная, за такой срок сколько высудишь? 10 тысяч?

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:36

krlsn писал(а):kut-kut
Ну ок, в конце концов ваше дело)) Попробуйте подать коллективный иск, а том вспомните этот спор.
Если не верите "одному юристу", то посмотрите законодательство РФ : http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=176368 статью 4, пункт 1 и статья 151, пункт 4

Вот, еще 5й раз пишу про то, что я не собиралась обращаться в суд, почему, написала выше. А я коллективной жалобой обратиться к застройщику. Но, видимо, не дойдет.

Сирожа · Сообщение **Сирожа** » 18 сен 2015 16:40

viktor99 писал(а):Это недоделка. В замечания её.

Да, в соответствии с ДДУ, в квартире должен стоять электрический щиток с 4 дифференциальными автоматами и одного выключателя автоматического

krlsn · Сообщение **krlsn** » 18 сен 2015 16:41

kut-kut
Вы полностью разговор прочтите, речь шла о коллективной жалобе в суд (сообщение Магистра). Вы (вдруг) сами влезли и начали рассуждать про то, что суд охотнее рассмотрит коллективную жалобы.
Обвиняете людей в невнимательном прочтении темы, сами при этом не совсем внимательны.
Проехали..

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 16:42

kut-kut писал(а): Вы ездили делать замеры?

Конечно. И производил их с учетом коэффициентов на лоджию и коридор. А Вы?

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:42

Сирожа писал(а):
viktor99 писал(а):Это недоделка. В замечания её.
Да, в соответствии с ДДУ, в квартире должен стоять электрический щиток с 4 дифференциальными автоматами и одного выключателя автоматического

Это хорошо, но щитка там нет... Надо значит следить.

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 16:44

kut-kut писал(а):
Это хорошо, но щитка там нет... Надо значит следить.

Конечно, конечно, следите.

Сирожа · Сообщение **Сирожа** » 18 сен 2015 16:45

kut-kut писал(а):
viktor99 писал(а):
Сирожа писал(а):
Откуда информация что БТИ нам больше насчитал?
Очередные домыслы.
Вы ездили делать замеры? Если бы ездили - спрашивать бы не стали. В БТИ не будут мерить в чью-то пользу. А Разница есть по 2х комнатным квартирам. Я замеряла 2 секцию, и писала об этом очень и очень много раз, но каждый раз одно и тоже спрашивают одни и те же))) Я буду очень рада, если я ошиблась.
В суд я в любом случае не хочу обращаться, тогда нужно увольняться сразу и пол года ходить всякие бумажки собирать подавать, мне это не интересно. Тем более задержка копеешная, за такой срок сколько высудишь? 10 тысяч?

2 200 рублей в день. Сейчас уже накапало 39 600 рублей с квартиры в 4 000 000 рублей.

Сирожа · Сообщение **Сирожа** » 18 сен 2015 16:47

viktor99 писал(а):
kut-kut писал(а): Вы ездили делать замеры?
Конечно. И производил их с учетом коэффициентов на лоджию и коридор. А Вы?

С учетом штукатурки? И результат замер какой? Какая квартира у вас?

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:53

viktor99 писал(а):
kut-kut писал(а): Вы ездили делать замеры?
Конечно. И производил их с учетом коэффициентов на лоджию и коридор. А Вы?

МММ, проффесионал, интересно. Расскажите ка мне про коэффициенты! Больно интересно стало!

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:54

Сирожа писал(а):
viktor99 писал(а):
kut-kut писал(а): Вы ездили делать замеры?
Конечно. И производил их с учетом коэффициентов на лоджию и коридор. А Вы?
С учетом штукатурки? И результат замер какой? Какая квартира у вас?

Вы погодите про штукатурку, мне еще на вопрос коэффициентов ответ интересен)

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 16:59

Не буду дожидаться ответа, чтобы люди тут не паниковали. Если в замерах вы такой же профи, как и в строительстве то вопрос отпадает

"2. Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых -1,0."
СНиП 2.08.01-89*
Обратите внимание на год. Этот пункт 100500 лет назад убрали, если вы не знаете.

СНиП 31-01-2003 действующий
Так что не вводите людей в заблуждения своими познаниями. Можете идти и еще раз перемерять.

Сирожа · Сообщение **Сирожа** » 18 сен 2015 17:07

Как принимать квартиру в новостройке

Обращайте внимание на "геометрию" комнат. Я знаю случай, когда комнаты на строит. плане были прямоугольными, а по факту имели форму трапеций Например, ширина комнаты в одном конце на уровне пола 3 м., а на уровне потолка в противоположном конце 3,15 м И такие "фокусы" в каждой комнате, и не только по ширине, но и по длине! И дело даже не в СНИПах, а в том, что строительная компания заставляла дольщика платить за "увеличение" площади по сравнению с договорной, взяв везде самые большие размеры (данные обмеров БТИ потрясающим образом совпали с хитрыми намерениями строителей)...
Человек заплатил, а потом долго, но на его счастье успешно судился, победил строителей и вернул деньги за несколько метров "фантомной" площади.Проверьте, существует ли тяга в вентиляционных шахтах (для этого немного приоткройте окна). Посмотрите как установлены окна (ГОСТы по установке доступны в Интернете), обычно при массовой установке окон в новостройках косяков тоже масса.

* * *

Если по договору, подписанному на основании 214-ФЗ, вам должны были сделать стяжку пола, то обратите особое внимание на нее. Мне доводилось общаться с лицензированным экспертом, проводившим экспертизы для судов, который говорил, что вообще не видел соответсвующей нормам стяжки в новостройках. Часто есть трещины, или они замаскированы. Казалось бы мелочь, а есть судебная практика по взысканию солидных сумм на устранение недостатков. Даже ровная стяжка может быть некачественной: ввиду низкого содержания цемента (такую легко можно расковырять ногтем) и отслоения участков стяжки от основной плиты («бухтит» при ходьбе по ней).
Вместе с тем, знайте, что заставить некоторых недобросовестных застройщиков что-либо переделать подчас невозможно, а перспективы взыскания есть только в отношении компаний, которые не прячут финансы, и не продают квартиры через «дочек» с которых нечего взять.
Фиксируйте косяки письменно (потом вам скажут, что пол плохой оттого, что вы «на танке» по нему ездили, а стены кривые, потому что сами неправильно их ошпатлевали...), если вам не передают ключи до того момента, пока не подпишите акт о приеме кв. без претензий, то это уже серьёзный повод задуматься.
Многие застройщики усыпляют бдительность составлением неофициальных бумажек, которые потом теряются, или с радостью устраняют мелкие дефекты, а крупные включают в указанные выше бумажки.
… Да, и осторожней, если Вам предлагают оплатить комм. услуги за период до подписания акта приема-передачи. Советуйтесь с юристами.

* * *

Меня вообще удивляет, как большинство людей принимает квартиры-новостройки. Те же самые товарищи при покупке авто стоимостью 400 тыс. приглашают специалистов, договариваются со знакомыми на СТО и т.д., а принимая квартиру за 4 млн. хлопают ушами и подписывают все, что предлагают строители, а потом еще и радуются, что мол "знакомых вообще кинули", а нам хоть "худо-бедно" достроили. Наверное поэтому квартиры у нас дороже чем в Европе, а качество поганое… Уважайте себя...
Если процесс передачи квартир затянулся, а вы не первые — то полезно помимо собственно осмотра поговорить со "старожилами", принявшими свои квартиры и начавшими ремонт раньше вас, иногда от них можно узнать много интересного по части недостатков и опыта общения с застройщиком (это дополнит Ваши предварительные "наметки", о которых я писал раньше).
Итак, после описанных действий, у вас есть список недостатков (завидую вам, если не очень длинный). Настал момент когда вы готовы приступать к ремонту, но строители предлагают подписать АКТ приема-передачи без претензий.
Знайте, что после "безоговорочного" подписания вы лишаете себя возможности требовать устранения явных недостатков — тех, что можно было заметить при обычном осмотре (треснут стеклопакет, завалена стена, безобразно уложены плиты...) У вас останется только возможность предъявить по скрытым недостаткам (например строители "забыли" проложить утеплитель внутри основной стены предусмотренный проектом и зимой стена стала промерзать… а на момент приемки не обладая "рентгеновским" зрением вы знать об этом не могли… )
Таким образом, у "безоговорочного" акта есть минусы для вас, но есть и плюсы (1. строители предоставляют квартиру, 2. можно начинать использовать вычет по НДФЛ не дожидаясь получения свидетельства о регистрации).
Как приобрести "плюсы" и не получить "минусы"?
Цена "аргумента" против строителей, который вы потом если захотите — используете, а захотите — нет, всего 100-150 руб. и 2-3 часа времени.
Набираете в Word письмо (адресат — юрлицо застройщик по вашему договору) с примерным заголовком "о недостатках объекта долевого строительства по договору №… от XXX даты" далее текст в котором помимо того, что тогда-то заключили такой-то договор и полностью исполнили свои обязательства в виде оплаты указываете, что при осмотре объекта выявили многочисленные недостатки, при этом обращаете внимание на то, что в офисе застройщика вам предлагают подписать "типовой акт" по форме застройщика, в котором не дают возможности изложить претензии, а передачу квартиры увязывают с подписанием такого акта...
В связи с изложенным доводите до застройщика сведения о недостатках....1,2,3-10… (используем подготовленный при осмотре список....) и свое глубокое возмущение таким положением дел Далее фамилия, инициалы дольщика, подпись...
Печатаете письмо в 2-х экз. (1-отправим застройщику, 1 оставим себе), подписываете, идете в то почтовое отделение, откуда можно отправить письмо с описью вложения, заполняете опись — делается это легко, в ней указываете адрес и наименование застройщика и отражаете название документа, что ему отправляете "о недостатках объекта долевого строительства....." см. выше… В итоге у вас на руках сохранится один из экз. письма, почтовый чек (сохраните) и заверенная работником почты опись вложения в письмо, которое ушло застройщику. На описи также стоит штамп почты с датой — это и есть недорогой "аргумент" против строителей "на всякий случай". Уведомление о вручении не заказывайте. Если почта работает плохо или строители не хотят получать свою корреспонденцию — это не ваши проблемы. Вы поступили добросовестно и доказали то, что имели претензии к качеству до момента передачи "а не приняли квартиру-конфетку, а потом сами все испортили и докучаете честным девелоперам"
Через 5-7 дней после визита на почту спокойно идите, забирайте ключи, подписывайте "безоговорочный акт"… Строители наверняка еще не знают о вашем "аргументе".
Далее все зависит от вашей принципиальности и порядочности-уступчивости застройщика.
В моем случае фирма строителей была "на плаву" т.е. перспектива получения денег имелась, меня долго кормили "завтраками" но ничего не сделали + недостатков была масса. Я подыскал подходящую фирму, делающую строительно-техническую экспертизу (разброс цен в городе был от 6 до 60 тыс.), я выбрал дешевле, предварительно уяснил что они могут, обговорил перечень своих задумок и претензий к строителям с экспертом, и понял что "игра стоит свеч". Далее назначил день комиссионного осмотра квартиры с участием специалиста, отправил уже за 10 дней по такой-же схеме письмо-приглашение застройщику принять участие в осмотре...
Трусливый застройщик не пришел, но пришел инженер-эксперт с фотоаппаратом и измерительным инструментом. К моему удивлению сертификат у него был на все, даже на простую рулетку… Через неделю появилось объемное заключение с фотографиями, описаниями, ссылками на ГОСТы и СНИПы и отчет о стоимости материалов и работ по устранению всех недостатков… Самые затратные статьи — демонтаж стяжки, утилизация нескольких м3 образовавшегося мусора с Х-го этажа при том что лифт с этой целью использовать нельзя, монтаж новой стяжки, переустановка окон, переделка нескольких стен… Так я постепенно отшлифовал "обывательские" претензии и придал им "вес" и обоснованность.
Забыл сказать, но важно проблемные места до осмотра с экспертами не менять своим ремонтом, а то представители застройщика могут принять участие в осмотре и косяки свалить на ваш "неумелый" ремонт.
Далее я написал исковое заявление (судился я без адвокатов), собрал все материалы в т.ч. первоначальное письмо-претензию застройщику, исследование и обратился в суд… Прибежали строители и предложили все переделать… Я предпочел взыскать с них суммы посчитанные экспертами, а также неустойку за просрочку передачи квартиры и моральный ущерб, уменьшив в итоге цену квартиры примерно на 9%.
Из владельцев 200 квартир дома я такой оказался один, остальные ограничились нецензурными выражениями в адрес "бережливого на качестве" застройщика… Может быть поэтому жилье у нас дороже чем в Париже а качество… ну вы сами знаете....

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 17:08

Вы так быстро удаляете свои сообщения что я даже ответить не могу! Дабы вам было проще http://docs.cntd.ru/document/901739482 даю подсказку на другой документ.
найдите мне там коридор? Что вы мне лоджии да терассы пишете? У вас в квартиру терасс много? Где там коэф на отапливаемый коридор, интересно?
Чтобы было понятно - погрешность коридора самая большая. Так вот, если за него только доплатить заберется хорошая сумма.
Еще поспорим?

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 17:11

Сирожа писал(а):Как принимать квартиру в новостройке

Обращайте внимание на "геометрию" комнат. Я знаю случай, когда комнаты на строит. плане были прямоугольными, а по факту имели форму трапеций Например, ширина комнаты в одном конце на уровне пола 3 м., а на уровне потолка в противоположном конце 3,15 м И такие "фокусы" в каждой комнате, и не только по ширине, но и по длине! И дело даже не в СНИПах, а в том, что строительная компания заставляла дольщика платить за "увеличение" площади по сравнению с договорной, взяв везде самые большие размеры (данные обмеров БТИ потрясающим образом совпали с хитрыми намерениями строителей)...
Человек заплатил, а потом долго, но на его счастье успешно судился, победил строителей и вернул деньги за несколько метров "фантомной" площади.Проверьте, существует ли тяга в вентиляционных шахтах (для этого немного приоткройте окна). Посмотрите как установлены окна (ГОСТы по установке доступны в Интернете), обычно при массовой установке окон в новостройках косяков тоже масса.

* * *

Если по договору, подписанному на основании 214-ФЗ, вам должны были сделать стяжку пола, то обратите особое внимание на нее. Мне доводилось общаться с лицензированным экспертом, проводившим экспертизы для судов, который говорил, что вообще не видел соответсвующей нормам стяжки в новостройках. Часто есть трещины, или они замаскированы. Казалось бы мелочь, а есть судебная практика по взысканию солидных сумм на устранение недостатков. Даже ровная стяжка может быть некачественной: ввиду низкого содержания цемента (такую легко можно расковырять ногтем) и отслоения участков стяжки от основной плиты («бухтит» при ходьбе по ней).
Вместе с тем, знайте, что заставить некоторых недобросовестных застройщиков что-либо переделать подчас невозможно, а перспективы взыскания есть только в отношении компаний, которые не прячут финансы, и не продают квартиры через «дочек» с которых нечего взять.
Фиксируйте косяки письменно (потом вам скажут, что пол плохой оттого, что вы «на танке» по нему ездили, а стены кривые, потому что сами неправильно их ошпатлевали...), если вам не передают ключи до того момента, пока не подпишите акт о приеме кв. без претензий, то это уже серьёзный повод задуматься.
Многие застройщики усыпляют бдительность составлением неофициальных бумажек, которые потом теряются, или с радостью устраняют мелкие дефекты, а крупные включают в указанные выше бумажки.
… Да, и осторожней, если Вам предлагают оплатить комм. услуги за период до подписания акта приема-передачи. Советуйтесь с юристами.

* * *

Меня вообще удивляет, как большинство людей принимает квартиры-новостройки. Те же самые товарищи при покупке авто стоимостью 400 тыс. приглашают специалистов, договариваются со знакомыми на СТО и т.д., а принимая квартиру за 4 млн. хлопают ушами и подписывают все, что предлагают строители, а потом еще и радуются, что мол "знакомых вообще кинули", а нам хоть "худо-бедно" достроили. Наверное поэтому квартиры у нас дороже чем в Европе, а качество поганое… Уважайте себя...
Если процесс передачи квартир затянулся, а вы не первые — то полезно помимо собственно осмотра поговорить со "старожилами", принявшими свои квартиры и начавшими ремонт раньше вас, иногда от них можно узнать много интересного по части недостатков и опыта общения с застройщиком (это дополнит Ваши предварительные "наметки", о которых я писал раньше).
Итак, после описанных действий, у вас есть список недостатков (завидую вам, если не очень длинный). Настал момент когда вы готовы приступать к ремонту, но строители предлагают подписать АКТ приема-передачи без претензий.
Знайте, что после "безоговорочного" подписания вы лишаете себя возможности требовать устранения явных недостатков — тех, что можно было заметить при обычном осмотре (треснут стеклопакет, завалена стена, безобразно уложены плиты...) У вас останется только возможность предъявить по скрытым недостаткам (например строители "забыли" проложить утеплитель внутри основной стены предусмотренный проектом и зимой стена стала промерзать… а на момент приемки не обладая "рентгеновским" зрением вы знать об этом не могли… )
Таким образом, у "безоговорочного" акта есть минусы для вас, но есть и плюсы (1. строители предоставляют квартиру, 2. можно начинать использовать вычет по НДФЛ не дожидаясь получения свидетельства о регистрации).
Как приобрести "плюсы" и не получить "минусы"?
Цена "аргумента" против строителей, который вы потом если захотите — используете, а захотите — нет, всего 100-150 руб. и 2-3 часа времени.
Набираете в Word письмо (адресат — юрлицо застройщик по вашему договору) с примерным заголовком "о недостатках объекта долевого строительства по договору №… от XXX даты" далее текст в котором помимо того, что тогда-то заключили такой-то договор и полностью исполнили свои обязательства в виде оплаты указываете, что при осмотре объекта выявили многочисленные недостатки, при этом обращаете внимание на то, что в офисе застройщика вам предлагают подписать "типовой акт" по форме застройщика, в котором не дают возможности изложить претензии, а передачу квартиры увязывают с подписанием такого акта...
В связи с изложенным доводите до застройщика сведения о недостатках....1,2,3-10… (используем подготовленный при осмотре список....) и свое глубокое возмущение таким положением дел Далее фамилия, инициалы дольщика, подпись...
Печатаете письмо в 2-х экз. (1-отправим застройщику, 1 оставим себе), подписываете, идете в то почтовое отделение, откуда можно отправить письмо с описью вложения, заполняете опись — делается это легко, в ней указываете адрес и наименование застройщика и отражаете название документа, что ему отправляете "о недостатках объекта долевого строительства....." см. выше… В итоге у вас на руках сохранится один из экз. письма, почтовый чек (сохраните) и заверенная работником почты опись вложения в письмо, которое ушло застройщику. На описи также стоит штамп почты с датой — это и есть недорогой "аргумент" против строителей "на всякий случай". Уведомление о вручении не заказывайте. Если почта работает плохо или строители не хотят получать свою корреспонденцию — это не ваши проблемы. Вы поступили добросовестно и доказали то, что имели претензии к качеству до момента передачи "а не приняли квартиру-конфетку, а потом сами все испортили и докучаете честным девелоперам"
Через 5-7 дней после визита на почту спокойно идите, забирайте ключи, подписывайте "безоговорочный акт"… Строители наверняка еще не знают о вашем "аргументе".
Далее все зависит от вашей принципиальности и порядочности-уступчивости застройщика.
В моем случае фирма строителей была "на плаву" т.е. перспектива получения денег имелась, меня долго кормили "завтраками" но ничего не сделали + недостатков была масса. Я подыскал подходящую фирму, делающую строительно-техническую экспертизу (разброс цен в городе был от 6 до 60 тыс.), я выбрал дешевле, предварительно уяснил что они могут, обговорил перечень своих задумок и претензий к строителям с экспертом, и понял что "игра стоит свеч". Далее назначил день комиссионного осмотра квартиры с участием специалиста, отправил уже за 10 дней по такой-же схеме письмо-приглашение застройщику принять участие в осмотре...
Трусливый застройщик не пришел, но пришел инженер-эксперт с фотоаппаратом и измерительным инструментом. К моему удивлению сертификат у него был на все, даже на простую рулетку… Через неделю появилось объемное заключение с фотографиями, описаниями, ссылками на ГОСТы и СНИПы и отчет о стоимости материалов и работ по устранению всех недостатков… Самые затратные статьи — демонтаж стяжки, утилизация нескольких м3 образовавшегося мусора с Х-го этажа при том что лифт с этой целью использовать нельзя, монтаж новой стяжки, переустановка окон, переделка нескольких стен… Так я постепенно отшлифовал "обывательские" претензии и придал им "вес" и обоснованность.
Забыл сказать, но важно проблемные места до осмотра с экспертами не менять своим ремонтом, а то представители застройщика могут принять участие в осмотре и косяки свалить на ваш "неумелый" ремонт.
Далее я написал исковое заявление (судился я без адвокатов), собрал все материалы в т.ч. первоначальное письмо-претензию застройщику, исследование и обратился в суд… Прибежали строители и предложили все переделать… Я предпочел взыскать с них суммы посчитанные экспертами, а также неустойку за просрочку передачи квартиры и моральный ущерб, уменьшив в итоге цену квартиры примерно на 9%.
Из владельцев 200 квартир дома я такой оказался один, остальные ограничились нецензурными выражениями в адрес "бережливого на качестве" застройщика… Может быть поэтому жилье у нас дороже чем в Париже а качество… ну вы сами знаете....

Не путайтесь в форумах, читайте Снипы, ты на форуме сидят такие же "умы" как везде. Это вас запутает больше. Если кто не в состоянии определить площадь не прямоугольной комнаты - можно вызвать соответствующую компанию, кот проведет вам замеры. Или попросить из знакомых того, кто может и умеет. До миллиметров вам тоже никто не скажет, т.к. у той же эл. рулетки есть погрешность. БТИ не будет замерять в сторону Застройщика, им все равно. Просто перестрахуйтесь. В каждой секции будет разная погрешность. Как сваи забили, так и пошла погрешность, на этапе котлована. Этого и не избежать.

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 17:13

kut-kut Вы в какой секции квартиру купили?

kut-kut · Сообщение **kut-kut** » 18 сен 2015 17:16

viktor99 писал(а):kut-kut вы в какой секции квартиру купили?

с какой целью интересуетесь?

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 17:17

Может соседи?

viktor99 · Сообщение **viktor99** » 18 сен 2015 17:25

kut-kut писал(а):Дабы вам было проще http://docs.cntd.ru/document/901739482 даю подсказку на другой документ.
Что вы мне лоджии да терассы пишете? У вас в квартиру терасс много?

В квартире как минимум одна лоджия которая идет с коэффициентом 0,5. Пункт 3.37 документа из Вашей ссылки прочтите там указаны коэффициенты: "Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0". У меня площадь сошлась. Посмотрим, что БТИ выдаст.

Дмитрий 70

kut-kut писал(а):
Сирожа писал(а):
Дмитрий 70 писал(а):Организованно только гриппом болеют или на корпоративе пьют
Дмитрий, может хватит умничать здесь на форуме? Бесит уже реально заняться больше нечем? Есть личные вопросы - пишите в личку.
Сколько уже можно писать"организованно гриппом болеют"? Каждый раз одно и тоже пишете.
Все правильно, чем больше людей - тем больше надежды, что решат все мирно и быстро, т.к. бунт никто не хочет. Я вот знаю уже точно что нам придется доплачивать за м2. Так вот я была бы не против - если бы я не доплатила застройщику и простила ему задержку. Кто за такой вариант?
Просто можно попытаться договориться полюбовно. Скажем написать Застройщику предупреждение, если не доплачиваем - в суд не подаем. Думаю, суд ни ему, ни нам не нужен. Что скажете?

Я не зря писал про грипп, суды не принимают КОЛЛЕКТИВНЫЕ заявления на выплату неустойки по просрочке договора, а про предупреждение застройщика у всех суммы разные, кому то выгодно полюбовное соглашение, а кому то нет. Так зачем же коллективно договариваться.

Подольский городской форум