Модератор: mike
Чуть что, ты сразу Эхо с Дождём вспоминаешь.Tarsius писал(а):запущена утка без конкретики. Это фирменный стиль всяких Эхо Москвы, Дождя и прочих вечно ущемленных
А ты прям точно знаешь? Рынок сжался, после всех этих санкций, финансовых ограничений и запретов толстосумам и чиновникам посещать западные страны. Гласного и негласного запрета. Все на всём стали экономить и отказываться от некоторых услуг. Туристический бизнес тоже поехал с горы вниз. Ещё не в пропасть, но уже в яму.Goshka писал(а):Финансовая жопа как раз тея не сильно пугает
У меня иное мнение на этот счёт. Думаю, что ввязался. И до сих пор не успокоится никак.Goshka писал(а):в авантюру с хохлами путин активно не ввязывается как раз, почему тебя это раздражает я не сильно понимаю...
Так утку кто-то из них запустил, с утра еще веером пиарили эту статью боты в соцсетях, источники плавали на проекты этих "СМИ"Aviator писал(а):Чуть что, ты сразу Эхо с Дождём вспоминаешь.
Если какой-то предприниматель преступил закон, то заголовок "в Россию возвращаются у.е.", мягко говоря, дебильный. Это тоже самое, что если на кладбище кто-то споткнется о камень, а на следущий день все заголовки будут "в Подольске зомби-апокалипсис, покойники хватают людей за ноги из под земли", такой же бредAviator писал(а):Может, один магазин и выставил такое
Так можно зарабатывать в этой системе или нет? и если да то почему тогда она тебе не нравится финансовая жопа?Aviator писал(а):С чего ты взял, что мне не нравится нынешняя система? Меня, в общем, всё устраивает. В ней, этой системе, можно работать и зарабатывать.
Мне не нравится на данный момент только 2 вещи: что наши правители загнали страну в какую-то финансовую жопу (ну, или встали на эти рельсы) своими действиями или бездействиями и, судя по речам правителей, не особо понимают, что делать.
Работать и зарабатывать можно. Чего ерунду-то спрашиваешь? Кто хочет, тот работает и крутится.Зубр писал(а):Так можно зарабатывать в этой системе или нет?
Потому что любая встряска, любые ограничения, запреты, ругань и т.д. - это всегда плохо. Для работы и бизнеса в том числе.Зубр писал(а):если да то почему тогда она тебе не нравится финансовая жопа?
Aviator писал(а):Потому что любая встряска, любые ограничения, запреты, ругань и т.д. - это всегда плохо. Для работы и бизнеса в том числе.
Aviator писал(а):когда ценники растут - это плохо для всех.
так удобно вести бизнес в этой нынешней системе и зарабатывать как зарабатывал раньше, или нет?Aviator писал(а):С кем ни разговариваю - и со знакомыми, и с клиентами - все говорят только одно: мы не знаем, что будет дальше. Все ужались, сократились, сидим тупо ждём, куда выплывем.
Ты не расскажешь - как они там со всем этим живут и до сих пор к нам не сбежали?Tarsius писал(а):Немецкую, где подоходный налог в 40% + налог на прибыль около 35%, и это не говоря об обязательных дорогостоящих страховках как для бизнеса, так и для сотрудников. Последнее - это типа ДМС для каждого сотрудника за счет работодателей, помимо дополнительных обязательных отчислений
Там люди понимают, что платя деньги государству, они обеспечивают его развитие и всю социалку. И стараются честно платитьWedStudio писал(а):Ты не подскажешь - как они там со всем этим живут и до сих пор к нам не сбежали?
Вот прям сейчас, в последние несколько месяцев-полгода, ситуация с зарабатыванием ухудшилась. В связи со всеми текущими и недавними событиями.Зубр писал(а):так удобно вести бизнес в этой нынешней системе и зарабатывать как зарабатывал раньше, или нет?
Можешь прокомментировать?Goshka писал(а): и мой и твой бизнесвозможны только при текущей системе, если все будет чисто по закону то тебя налоги разденут так, что ты опять тут развопишься...
А у нас понимают, что платить бессмысленно - отдача не соответствует платежам, по мнению многих.Tarsius писал(а):Там люди понимают, что платя деньги государству, они обеспечивают его развитие и всю социалку. И стараются честно платить
Вот именно что люди уверены в том что гос-во их не оставит и пенсия будет достойна. У нас такой уверенности нет и в помине.Tarsius писал(а):Там люди понимают, что платя деньги государству, они обеспечивают его развитие и всю социалку. И стараются честно платить
откуда деньги?А система все равно нравится?Aviator писал(а):Вот прям сейчас, в последние несколько месяцев-полгода, ситуация с зарабатыванием ухудшилась. В связи со всеми текущими и недавними событиями.
Я до сотрудников в европейских налогах еще не дошел. Ты сам прекрасно знаешь, что у нас по-минимуму налоги относительно них. Налоги меньше разве что в Африке, или не знаю где еще. Особенно для мелкого бизнесаAviator писал(а):У нас работодатель и работник в совокупности уплачивают на каждого работающего 43% от зарплаты всяких налогов и сборов
Ты мысль не завершаешь, одновременно с этим как минимум один нолик добавляют спереди к проценту. Но это отдельная тема для отдельной ветки. Тут можно спорить бесконечно, разговаривая неполноценными формулировками того, что вилами на воде еще писаноAviator писал(а):Кадастровую стоимость усиленно приближают к рыночной. На ту же землю, например
Ну ведь даже и не пробовали жить по-европейски. Честно платить налоги. Вот сколько у нас ртов и сколько честных рук дающих в процентном соотношении?Aviator писал(а):отдача не соответствует платежам, по мнению многих
Ну это скорее следствие поколения 80-90-х, которые, повторюсь, в наиболее восприимчивом периоде своей жизни обиделись и теперь превратились в пессимистов-водоносов по жизни. Так еще и детей своих учат ненавидеть свое государство и всячески его обманывать. Не строить всем вместе светлое будущее, а вечно пытаться вставлять палки в колеса тем, кто старается его строитьЗубр писал(а):У нас такой уверенности нет и в помине
Это применимо к Европе и США в равной степени, так что можно пропуститьЗубр писал(а):И ведь люди не слепые, видят как живут чиновники
Пропустить нельзя, потому как разрыв в доходах несопоставимTarsius писал(а):Это применимо к Европе и США в равной степени, так что можно пропустить
Сопоставим-сопоставим. Коррупция на таком уровне - это следствие капитализма, а не русского мышления. Исходя из этого проблема в равной степени распределена между всеми развитыми капиталистическими государствамиЗубр писал(а):Пропустить нельзя, потому как разрыв в доходах несопоставим
Я не одобряю уклонистов от уплаты налогов. Что я еще могу сказать? Если человек хочет получить максимальную отдачу с минимальными затратами, то ему надо идти работать в крупную компанию, где его навыки оплачивают по справедливости, а не пытаться играть в бизнес, обманывая всех и вся с целью исключительно наживы. Выше головы, как говорится, не прыгнешь. Как бы не старалсяWedStudio писал(а):А вот, например, некий патриот чуть выше пишет
Ты в этом уверен?Tarsius писал(а):Так еще и детей своих учат ненавидеть свое государство и всячески его обманывать.
А у нас какая проблема первая и какая вторая, на твой взгляд?Tarsius писал(а):Вон, сами американцы считают, что коррупция занимает второе место в стране в списке наиболее значимых проблем, сразу после безработицы.
Вот и сними.Tarsius писал(а):Надо снять розовые очки и реальными глазами смотреть на обстановку в мире
У них совершенно другая жизнь, с нашей совершенно не сравнима. У них есть уверенность в завтрашнем дне.Tarsius писал(а): И что? Они учат своих детей ненавидеть чиновников и как правильно обходить налоги? Или все-таки учат вере в лучшее будущее, как не повторять собственных ошибок?
На мой взгляд дорогиWedStudio писал(а):А у нас какая проблема первая и какая вторая, на твой взгляд?Tarsius писал(а):Вон, сами американцы считают, что коррупция занимает второе место в стране в списке наиболее значимых проблем, сразу после безработицы.
Да. Судя по форуму все бы рады не платить налоги, а если и платят, то считают, что их разворовывают. А какое мнение имеет отдельно взятый человек, то ровно такое же мнение он доносит и до своего ребенка. Логично? Логично. Дети - это копия родителей, в том числе и с политической точки зрения, при активной точке зрения родителейЗубр писал(а):Ты в этом уверен?
Отсутствие патриотизма, или насмешка над ним, исходя из которого выполнение своего гражданского долга и обязательств перед государством кажется чем-то постыдным. Отсюда следует уже коррупция и уклонение от уплаты налогов, т.е. списком:WedStudio писал(а):А у нас какая проблема первая и какая вторая, на твой взгляд?
Например? Коррупции нет? Произвола полиции нет? Проблемы с мигрантами нет? Бюрократии нет? Медицинское обслуживание может получить любой, кому она необходима? Работу может любой найти?Зубр писал(а):У них совершенно другая жизнь, с нашей совершенно не сравнима.
Там намного больше улыбающихся людей, которые спокойно сидят в своих конторках, зарабатывают копеечку и совершенно уверены в том что тоже самое и спокойное у них будет и завтра и через год и через десять лет.Tarsius писал(а):Например?
Вот именно что не 18, повидали уже на своем веку. А тебе только предстоит.Tarsius писал(а):Не 18 лет же, к чему эти крайности?
Так другой-то нету. Всё равно в общем тут хорошо и неплохо. Только отдельные моменты удручают, но что ж поделать.Зубр писал(а):А система все равно нравится?
А наши чиновники даже и не пробовали жить по-европейски. Честно платить налоги. И жить на зарплату.Tarsius писал(а):Ну ведь даже и не пробовали жить по-европейски. Честно платить налоги.
Форум-то тут причём? Во всех странах хотят получать побольше, а отдавать поменьше.Tarsius писал(а):Судя по форуму все бы рады не платить налоги
а в первую очередь это не хочет делать государствоTarsius писал(а):Никто не хочет в Туле строить завод с профитом 10% через пять лет
Да ясно все с тобойAviator писал(а):Так другой-то нету. Всё равно в общем тут хорошо и неплохо. Только отдельные моменты удручают, но что ж поделать.
Вспоминай меня, когда так думаешь. Я улыбаюсь и зарабатываю свою копеечку, честно оплачивая свои налоги, и знаю, что все в стране будет хорошо, и завтра, и через год, и через десять лет. Жизнь имеет как белые полосы, так и черные. Все проблемы нужно переживать сообща и сообща же их решать, не бежать как крыса с корабля, а верить и делать все, что от тебя зависит, чтобы государство шло вперед если не семимильными, но все-таки шагами. Если, конечно, толпа унылых пессимистов не захочет перевернуть все с ног на голову, как в УкраинеЗубр писал(а):Там намного больше улыбающихся людей, которые спокойно сидят в своих конторках, зарабатывают копеечку и совершенно уверены в том что тоже самое и спокойное у них будет и завтра и через год и через десять лет
О чем я и говорю. Что завис. Тупо завис, как винда. Синий экран пессимизма. Никаких изменений. Одна и та же картинка до конца дней будет перед глазами и сброс некому сделатьЗубр писал(а):Вот именно что не 18, повидали уже на своем веку
Уверен. Теперь ты ответь. Ты можешь дать слово, что ты учишь детей платить налоги, и не передаешь им свой пессимизм и ряд заблуждений, которые ты видишь на зависшей картинки из 90-х? Что они не слышат от тебя фраз, типа "ты не пойдешь служить, потому что там все плохо - так по телевизору показали", или "на тебе шоколадку, дай учительнице - она пятерку поставит" (обучение основам коррупции), или "этот мужик пьяный лежит, не надо скорую вызывать" (обучение основам ненависти друг к другу)?Зубр писал(а):Ты уверен что я не плачу налоги и детей своих учу это делать?
У нас тоже есть чиновники, которые ездят на маршрутке на работу, грубо говоря, да вот только это никому не интересно и знать не надоAviator писал(а):А наши чиновники даже и не пробовали жить по-европейски.
А с чего бы должно хотеть делать наше государство? У нас какой строй? Коммунизм? Или все-таки демократия?Aviator писал(а):а в первую очередь это не хочет делать государство
А если рассуждать наоборот?Tarsius писал(а):Отсутствие патриотизма, или насмешка над ним, исходя из которого выполнение своего гражданского долга и обязательств перед государством кажется чем-то постыдным. Отсюда следует уже коррупция и уклонение от уплаты налогов, т.е. списком:
1. Отсутствие патриотизма
2. Коррупция
Рассуждать можно как угодно. Крутить фразы - так тем более. Верха, низы, все это люди. Просто люди. Это общая проблема. Не его, не твоя, а наша. Но если ты не можешь отвечать за кого-то, то попробуй научиться отвечать хотя бы за себя. Чтобы было право кивать на кого-тоWedStudio писал(а):Т.е. коррупция в верхах обуславливает бессмысленность твоего гражданского долга путем разворовывания?
В этом ты весь и есть. Слишком уверен в том чего даже не знаешь.Tarsius писал(а):Уверен.
ДаTarsius писал(а):Ты можешь дать слово, что ты учишь детей платить налоги,
Я не считаю заблуждения то что ими считаешь ты. А по поводу пессимизма- я их учу быть оптимистами в любой ситуации, и сам так поступаю, а тут высказываю свое мнениеTarsius писал(а):и не передаешь им свой пессимизм и ряд заблуждений,
таких фраз точно не слышат.Tarsius писал(а):Что они не слышат от тебя фраз, типа "ты не пойдешь служить, потому что там все плохо - так по телевизору показали", или "на тебе шоколадку, дай учительнице - она пятерку поставит" (обучение основам коррупции), или "этот мужик пьяный лежит, не надо скорую вызывать" (обучение основам ненависти друг к другу)?
Если ты искренне дал слово, то прими мои извинения. Но твоя точка зрения на форуме не дает даже и заподозрить какой-либо толики оптимизма в политическом мировоззренииЗубр писал(а):Так что Тарсиус жду извинений в свой адрес.
Это наверно все таки мне адресовалосьTarsius писал(а):А с чего бы должно хотеть делать наше государство? У нас какой строй? Коммунизм? Или все-таки демократия?
У нас даже Олимпиада была профинансирована преимущественно частными инвесторами, о каком заводе может идти речь?Зубр писал(а):А что лучше загнать страну в экономическую жопу, как выразился Авиатор
