Новости и обсуждение-2

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 06 май 2014 16:26

летучка писал(а): Женщины должны заниматься своими делами, а не прикрывать ополченцев в авангарде, решать вопросы с Обамами, Порошенками и пр.

Это смотря какие женщины. Вон есть всякие Тимошенки, Фарионы, им только дай вопросы порешать. ))

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 16:27

INSIDE писал(а):Это смотря какие женщины. Вон есть всякие Тимошенки, Фарионы,

Это вообще не женщины. Их походу гиены родили

сосед65 · Сообщение **сосед65** » 06 май 2014 16:45

Скрытый текст:

Не знаю было уже или нет - версия о событиях в Одессе

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 06 май 2014 20:15

Скрытый текст:

пацаны в курсе?

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 20:20

Да она походу вообще свихнулась. Тут показывали как она рекомендовала пострелять в так называемых ветеранов ВОВ чтобы подзадорить бандерлогов.
А вообще все страшней и страшней. Сейчас в новостях показывают кучу бронетехники движущейся к Славянску. И Грады в том числе. Если это правда, а не фейк, то все это начинает напоминать Цхинвал.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 06 май 2014 20:24

лара писал(а):все это начинает напоминать Цхинвал

Или Грозный с прочими городками и посёлками Чечни. Которые до земли утюжили.
Киевские власти пойдут на многое (если не на всё), чтобы запугать или перестрелять восток и не допустить его отделения.
Потому что, иначе, им хана. Без юго-востока остальная Украина существовать не может, на востоке значительная часть финансов сосредоточена. Без него никак. Никто кормить остаток страны, где не производится добавочной стоимости, никто не будет. И кредитов никаких не дадут.
Вот и Грады отправляют.

Мама в квадрате

В Донецк доставлены амуниция российских военных и поддельные бланки удостоверений личности офицеров Вооруженных Сил РФ для использования в имитации нападения на украинских пограничников, сообщил источник в одном из силовых ведомств Украины на условиях анонимности.

«СБУ переправила из Киева в Донецк порядка двадцати человек из личной охраны губернатора Днепропетровской области Коломойского. В Донецке группу встретили представители “Правого сектора”. Группа сопровождала груз, который состоит из порядка 200 комплектов военной амуниции российских военнослужащих, а также порядка 70 бланков удостоверений личности офицеров Вооруженных Сил России», — рассказал источник.

«Поставлена задача осуществить нападение на украинских пограничников в военной форме российского образца и зафиксировать происходящее на камеру», — отметил он.

По сведениям собеседника агентства, который согласился говорить на условиях анонимности, российская форма и поддельные документы первоначально были доставлены из Хмельницкой области.

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 20:32

Ну вот что касается немецких промышленников. Только что немецкий товарищ из топливной энергетики сказал, что Европа не в состоянии отказаться от Российского газа, а американский сланцевый вообще утопия. Так что типа хорош рыпаться со своими санкциями против России. Молодец дядька. А австрийцы тоже вышли на улицы с российскими флагами. типа руки прочь от России. Начинают чтоль просыпаться

Дафна · Сообщение **Дафна** » 06 май 2014 22:38

лара писал(а):А австрийцы тоже вышли на улицы с российскими флагами

Австрия сразу сказала, что им пофигу на остальную Европу и их санкции, и демонстративно продолжили перед телекамерами ранее назначенные переговоры и встречи с российскими бизнесменами и политиками.

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 23:07

победительница прошлого евровидения что то сейчас как то невнятно и с надрывом простонала. и как она в прошлом году с таким пением победила

Дафна · Сообщение **Дафна** » 06 май 2014 23:30

Страшно-то как за украинцев на востоке... Воюют - стреляют над мирными домами, уже погибшие среди мирных жителей есть, дома расстреляны, женщина нашла у ребенка пулю в одеяле, попавшую в окно и отрикошетившую от стены- вот где жесть-то... Переубивают их всех там, мне кажется, если не сдадутся. Они наверняка на Путина расчитывали, начиная ополчение против хунты

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 23:35

специально пока новости не смотрю- сердце уже болит. подруга маму из Славянска успела вывезти прям за день до штурма. обе в шоке до сих пор.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 06 май 2014 23:37

Дафна писал(а):Они наверняка на Путина расчитывали, начиная ополчение против хунты

По сообщениям из Луганской области, граница между КПП по факту открыта.
Также, как говорят, уже третий-четвёртый день не могут найти украинских пограничников одного из пропускных пунктов на границе. Куда они делись и кто там перешёл границу и сколько людей - неизвестно.
Правда это или нет - не знаю. На войне не разобрать уже, где врут, а где нет.

Сегодня господин Виталий Чуркин, который от России в ООН заседает, заявил, что войск никаких вводить не будут, но за желание отдельных людей-жителей России помочь украинцам, власти отвечать не могут. Что в переводе с дипломатии на обычный язык может означать "военные могут прийти не колонной, а по одному шеренгой и в гражданском с камуфляжем в пакетике на помощь братскому народу по своему собственному желанию".

Так, что там всё надолго ещё. Как минимум, до референдума 11 мая и до выборов 25 мая.

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 23:43

Aviator писал(а):там всё надолго ещё. Как минимум, до референдума 11 мая и до выборов 25 мая.

страшно, что на 9-е могут бойню какую нибудь катастрофическую устроить.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 06 май 2014 23:44

лара писал(а):страшно, что на 9-е могут бойню какую нибудь катастрофическую устроить

Думаю, что обязательно устроят какую-нибудь провокацию. Или даже не одну. К гадалке не ходи.

лара · Сообщение **лара** » 06 май 2014 23:49

Aviator писал(а):Думаю, что обязательно устроят какую-нибудь провокацию. Или даже не одну. К гадалке не ходи.

Мыслю я, что Восток ждет помощи от России как в Осетии, забывая, что тут условия совершенно другие, а потому и жертв будет гораздо больше и длиться все это будет долго. Ну это на мой дилетантский взгляд

блондинко

Aviator · Сообщение **Aviator** » 06 май 2014 23:55

лара писал(а):Восток ждет помощи от России как в Осетии, забывая, что тут условия совершенно другие, а потому и жертв будет гораздо больше и длиться все это будет долго

Прямо помогать не будут. Если и будут, то как бы "гражданскими" по личной инициативе. Как нам сегодня представитель в ООН заявил. Мол, люди сами едут - как мы можем остановить?

Может, уже помогают, кто ж знает?

Для обороны нужны хорошо обученные военной науке люди, где-то нужно брать оружие и боеприпасы, нужно уметь всем этим стрелять. Вон, вертолёты аж сбивают.
Кроме того, нужны командиры, которые будут сидеть над картами, получать оперативную информацию о движении групп противника (а это и разведка по периметру и на подъездах к городам, и, вероятно, данные со спутника хорошо бы получать), анализировать это и отсылать сигналы, где надо усилить оборону, с какой стороны. Ну и так далее.
Не всё там так просто. Обычных мирных горожан с палками давно бы уже положили и города бы заняли.

Raven · Сообщение **Raven** » 06 май 2014 23:58

Aviator писал(а):Потому что, иначе, им хана.

А им в любом случае хана, при любом раскладе. Даже если им удастся замирить все недовольные области, даже если они смогут хотя бы внешне легитимно провести выборы и всё сопутствующее, не позднее, чем зимой их скинет очередной майдан. Они ведь собственными руками создали эффективную систему, которая умеет только одно - менять украинскую власть как только на вход попадает сигнал, что в стране не всё благополучно. Управлять страной эта система не умеет, проблем решать тоже, а выключателя у неё нет.

лара · Сообщение **лара** » 07 май 2014 00:00

Aviator писал(а):Обычных мирных горожан с палками давно бы уже положили и города бы заняли.

Что и сделали в Одессе. Но в Славянске и Донбасе чота подочковывают бандерлоги

Aviator · Сообщение **Aviator** » 07 май 2014 00:08

Raven писал(а):Даже если им удастся замирить все недовольные области, даже если они смогут хотя бы внешне легитимно провести выборы и всё сопутствующее, не позднее, чем зимой их скинет очередной майдан.

Ну, сейчас у них другие задачи. Любой ценой не допустить отделение востока. А зимой будут другие проблемы решать. По мере поступления.

Raven писал(а):Они ведь собственными руками создали эффективную систему, которая умеет только одно - менять украинскую власть как только на вход попадает сигнал, что в стране не всё благополучно.

Если бы эта система работала автономно и без ресурсов, только на голом энтузиазме граждан, я бы её мог принять.
Но, это ж всё было спланировано, спровоцировано, подано СМИ под нужным соусом и потом, когда обычные горожане присоединились и прониклись идеей, всё завертелось.
Так что, не захотят олигархи и кукловоды - не будет очередного майдана. Ну, я так думаю.

лара писал(а):Но в Славянске и Донбасе чота подочковывают бандерлоги

Они не очкуют. Они понимают, что у них противник - не простые горожане-ополченцы. Который по всей науке занял оборону, ведёт бои, затягивает противника в ловушку на открытые площади города и так далее. Потому и не лезут. Там точно среди общей массы "ополченцев" много военных. Чьих и откуда - не знаю. Это у нас в Подольске, если предположить, ясно откуда военные - вон, их целый город под боком. А откуда они в Славянске - вопрос.

лара · Сообщение **лара** » 07 май 2014 00:12

Aviator писал(а):Они не очкуют. Они понимают, что у них противник - не простые горожане-ополченцы.

потому и очкуют. потому как легко воевать с бабами, детьми и стариками. а с вооруженными мужиками- страшно.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 07 май 2014 00:16

лара писал(а):а с вооруженными мужиками- страшно

Простых вооружённых мужиков тоже бы за пару часов перестреляли всех. Там же и снайперы с "киевской" стороны работают. И надо ещё уметь от них свои башку и тело прятать и одновременно не сдавать позиции в обороне. Это ж тоже наука.

лара · Сообщение **лара** » 07 май 2014 00:19

Aviator
ну я про грамотных мужиков и говорю

Aviator · Сообщение **Aviator** » 07 май 2014 00:59

лара писал(а):ну я про грамотных мужиков и говорю

Вот и занимательно, откуда им там взяться в таком количестве и так хорошо подготовленным?

В перешедшую к ополчению украинскую армию я не верю. Нет у них там армии. Киев вон сколько дней и недель собрать не может. Они уже наёмников заманивают и на работу нанимают, потому что своих нет.

Никаких военных действий Украина в последние 25 лет не вела, чтоб были какие-то обученные на реальных военных конфликтах. Афганцам уже за 50 и навыки за столько лет восстанавливать надо.
Учения и сборы - одна профанация.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 07 май 2014 02:02

Aviator писал(а):По сообщениям из Луганской области, граница между КПП по факту открыта.
Также, как говорят, уже третий-четвёртый день не могут найти украинских пограничников одного из пропускных пунктов на границе. Куда они делись и кто там перешёл границу и сколько людей - неизвестно.

по данным одного моего товарища 400 единиц бронетехники туда уже переехало
п.с. но это не вчера и не на прошлой неделе

Aviator · Сообщение **Aviator** » 07 май 2014 02:19

Dr.Schultz
Думаю, и сейчас будут тихой сапой просачиваться. То "гражданские", то техника, то первые на втором.

А власти вроде как и ни причём, никаких военных действий.

Я бы ещё и каждому "просачивавшемуся" на дорогу паспорт синий выдал.

И запад с баптистом ничего на это сказать не смогут, кроме стандартных фраз без подтверждений.

сосед65 · Сообщение **сосед65** » 07 май 2014 02:46

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... uiIuIeGnD8

Der Fänger im Roggen

лара писал(а):Да она походу вообще свихнулась. Тут показывали как она рекомендовала пострелять в так называемых ветеранов ВОВ чтобы подзадорить бандерлогов.
А вообще все страшней и страшней. Сейчас в новостях показывают кучу бронетехники движущейся к Славянску. И Грады в том числе. Если это правда, а не фейк, то все это начинает напоминать Цхинвал.

Это монтаж, я тоже смотрел. Точнее просто вырезан кусок разговора. Да и вообще - вряд ли можно верить, что такое она могла сказать при явно нескрытой камере при куче народа.

Aviator писал(а):
лара писал(а):все это начинает напоминать Цхинвал
Или Грозный с прочими городками и посёлками Чечни. Которые до земли утюжили.
Киевские власти пойдут на многое (если не на всё), чтобы запугать или перестрелять восток и не допустить его отделения.
Потому что, иначе, им хана. Без юго-востока остальная Украина существовать не может, на востоке значительная часть финансов сосредоточена. Без него никак. Никто кормить остаток страны, где не производится добавочной стоимости, никто не будет. И кредитов никаких не дадут.
Вот и Грады отправляют.

Полагаю, о перспективах экономики никто сейчас особо не думает. Заказчики (США) давят. Не так всё планировалось, да и неизвестно что и кто начнёт рассказывать в случае провала Майдана повсеместно. Многое, наверное, уже есть что скрывать.

лара писал(а):Ну вот что касается немецких промышленников. Только что немецкий товарищ из топливной энергетики сказал, что Европа не в состоянии отказаться от Российского газа, а американский сланцевый вообще утопия. Так что типа хорош рыпаться со своими санкциями против России. Молодец дядька. А австрийцы тоже вышли на улицы с российскими флагами. типа руки прочь от России. Начинают чтоль просыпаться

США уже просто всех достали. Да и, видно, наши связи более-менее дружественные какие-то имеют.

Raven · Сообщение **Raven** » 07 май 2014 08:17

Aviator писал(а): А зимой будут другие проблемы решать.

Для того, чтобы решать другие проблемы, они должны эти решить, а этого-то они как раз и не могут.

Aviator писал(а):Если бы эта система работала автономно и без ресурсов, только на голом энтузиазме граждан, я бы её мог принять.

Зачем на голом энтузиазме? Сейчас её подпитывают, конечно, но если даже перестанут - она уже дошла до той стадии, когда может себя подпитывать сама. Ресурсы она добывать уже научилась.

Aviator писал(а):Так что, не захотят олигархи и кукловоды - не будет очередного майдана.

Будет. Майдан, судя по многим признакам, уже стал частью очередного культа карго, а это значит, что участники будут повторять ритуал до тех пор, пока не загнутся.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 07 май 2014 09:47

Не будет дальше майдана - Украина уже им не нужна, если будут втягивать, то уже в откровенную войну, которая сильно ударяет по экономике - им неймется уже:

Министр обороны США Чак Хейгел заявил, что Пентагон планирует усилить военное присутствие по всему миру и активизировать оборонное сотрудничество с союзниками.
...
Кроме того, Хейгел заявил, что Пентагон намерен укрепляться в Арктическом регионе, где есть потенциал для конфликтов.

«Таяние гигантских массивов льда представляет возможности для открытия новых морских путей и разведки природных ресурсов, для энергетики и торговли, с опасным потенциалом для конфликта в Арктике», — заявил Хейгел.

© http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 4765.shtml

Открытым текстом намекают, что будут пытаться отжимать наши нефтяные шельфы. С этой же целью и санции против наших нефтяных компаний. Типа ослабить экономику, чтобы разведка Арктики была нерентабельной в ближайшее время. И отряды боевых гринписовцев регулярные там же

Лушче б изобретали что-то типа атомных батареек, а не паразитировали на всем мире и чужих достижениях и территориях, гопники тупые звездно-полосатые

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 07 май 2014 10:35

Aviator писал(а):Я бы ещё и каждому "просачивавшемуся" на дорогу паспорт синий выдал.

так все есть
это у нас под пленкой все, а в их ксивах только карточку аккуратно переклеить

Aviator · Сообщение **Aviator** » 07 май 2014 10:54

Dr.Schultz писал(а):это у нас под пленкой все, а в их ксивах только карточку аккуратно переклеить

Да-да, я знаю. У них там всё просто. Как в советских паспортах.

Andr _ · Сообщение **Andr _** » 07 май 2014 12:08

Aviator писал(а): Афганцам уже за 50 и навыки за столько лет восстанавливать надо.

Их основной навык - обстрелянность, и она никуда не делась

Сообщение **mike** » 07 май 2014 12:18

сценарий дальнейших событий уже готов
http://russian.rt.com/article/30896

Нуланд: Признание Россией независимости Донецка и Луганска приведёт к новым санкциям

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд сообщила сегодня, выступая в конгрессе, что если Россия признает самостоятельность Донецка и Луганска, то США применят секторальные санкции.

07 мая 2014, 04:59
фото: © AFP
Вашингтон готов ввести новую порцию санкций против целых секторов российской экономики, если Москва признает итоги предстоящих референдумов в Донецке и Луганске о независимости регионов и введёт в них свои войска, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление Виктории Нуланд.
Выступая на слушаниях в комитете по иностранным делам сената конгресса США по Украине, она указала на то, что Россия намерена реализовать «крымскую схему игры ещё раз». По её словам, если в Донецке и Луганске пройдут референдумы и эти регионы заявят о своей независимости, то это «зеркально повторит произошедшее в Крыму».
Далее она предупредила, что если Россия при таком развитии событий направит в эти регионы миротворцев для поддержки решения местных жителей, то «это, безусловно, повлечёт за собой применение секторальных санкций».
Она также обвинила Россию в «оказании материальной поддержки» участникам проходящих на востоке и юге Украины массовых акций протеста против политики нынешних властей Киева.
Не предоставив ни единого доказательства, она утверждала, что Москва «финансирует и снабжает оружием» участников выступлений, а кроме того, размещает в охваченных волнениями регионах своих агентов.
Ранее сообщалось, что Соединённые Штаты и Европейский Союз будут готовы ввести против России дополнительные санкции, если она попытается не допустить организации на Украине досрочных президентских выборов, намеченных на 25 мая. При этом, официальный представитель госдепа США Джен Псаки также заявила, что Соединённые Штаты не признают референдум в Донецке и Луганске.