не надо Шаламова..сюда женщины и дети заходят..да и просто существа с больной и неокрепшей психикой...чему постоянно свидетелем бываю.WedStudio писал(а):Не, ну можно и Варлама Шаламова со Стариковым...
- Список форумов Город, политика, общество Политика и Общество
- Поиск
-
- Текущее время: 14 июл 2025 17:23
- Часовой пояс: UTC+03:00
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...
Модератор: mike
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Может быть с окрепшей больной?гоша писал(а):не надо Шаламова..сюда женщины и дети заходят..да и просто существа с больной и неокрепшей психикой...чему постоянно свидетелем бываю.WedStudio писал(а):Не, ну можно и Варлама Шаламова со Стариковым...
Угрюмый
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Вот тут некоторые ответы на твои вопросы: http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html#cutid1 И к чему ведёт такая история.WedStudio писал(а):Китайский шпион
Так Солженицын сидел, или нет? Если сидел, то за что?
Если сидел, то свои произведения все-таки писал по мотивам, или нет?
В архивах рылся, или нет? В его произведениях библиография присутствует?
Если он врет, то в чем - в лагерной лирике, в цифрах, или в чем?
Он был иностранным шпионом сразу, или его завербовали после выхода из лагеря?
Скрытый текст:
Награждение Александра Солженицына государственной премией за достижения в области гуманитарной деятельности наводит на самые печальные размышления.
Совсем недавно мы видели, как наша история в очередной раз подверглась поруганию. Под непрекращающиеся вопли о страшной «советской оккупации» из центра Таллина был выкорчеван памятник советским войнам. К войне с советскими памятниками готовится Польша, на Украине создан музей «советской оккупации», а Европарламент принимает резолюции с плохо завуалированным требованием «платить и каяться».
Сегодня, когда в борьбе за историю Россия пропускает удар за ударом, следует вспомнить, что почва для прибалтийских и польских претензий, почва для пересмотра итогов второй мировой войны была подготовлена в том числе нынешним лауреатом государственной премии России.
«Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына стал одним из самых мощных пропагандистских орудий в борьбе против Советского Союза. Сотканная из полуправды, лжи и преувеличений книга сформировала образ советской империи зла. Империи, держащейся лишь на насилии и рабском труде десятков миллионов заключенных, империи, несущей своим гражданам лишь страдания и муки.
Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы. Именно к этим мифам апеллируют желающие пересмотреть историю прибалтийские политики, именно эти мифы из раза в раз повторяют западные СМИ и российские «либералы». И любая попытка России защищать свои национальные интересы сопровождается паническими воплями о «возрождении тоталитаризма» и «новом 37-ом годе».
Российские политики громко протестуют против пересмотра итогов второй мировой войны. Как же можно забыть о вкладе в этот процесс Солженицына? Именно лауреат российской госпремии восхвалял перешедших на строну врага коллаборационистов, именно он писал о том, что побывавшие под немецкой оккупацией советские граждане направлялись в Сибирь…
Всей лжи не перечислишь; давайте лучше рассмотрим конкретный пример. Одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне является рассказ о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к победоносным войскам вермахта. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГе» посвятил этом вопросу немало проникновенных строчек. «Когда началась советско-германская война, - писал он, - естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти…. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).
Вообще надо заметить, что на документы Солженицын в своей книге ссылается крайне редко, предпочитая информацию агентства ТАСС – не того, правда, которое в Москве на улице Большой Никитской, а того, которое «Тетя Аня Соседке Сказала». Ссылка на приказ, да еще и сталинский, да еще с номером и датой – случай настолько редкий, что поневоле хочется достоверность этого документа проверить.
Самый беглый поиск позволяет понять, что 16 июля 1941 никакого приказа за номером 0019 не издавалось. А издавалось в этот день постановление Государственного комитета обороны ГКО-169сс (№ 00381) об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и ряда других высших офицеров. В этом постановлении говорилось:
«Государственный Комитет Обороны устанавливает, что части Красной Армии в боях с германскими захватчиками в большинстве случаев высоко держат великое знамя Советской власти и ведут себя удовлетворительно, а иногда прямо геройски, отстаивая родную землю от фашистских грабителей.
Однако наряду с этим Государственный Комитет Обороны должен признать, что отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушают присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих от обнаглевшего противника.
Воздавая честь и славу отважным бойцам и командирам, Государственный Комитет Обороны считает вместе с тем необходимым, чтобы были приняты строжайшие меры против трусов, паникеров, дезертиров» (Органы государственной безопасности СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2000. Т. 2. Кн. 1. С. 332 – 333).
Как видим, никаких слов о том, что на всех фронтах красноармейцы массово бегут навстречу немецким войскам и сдаются им, в постановлении нет. Напротив, там специально, что «в большинстве случаев» части Красной Армии отважно бьются с врагом – то есть прямо противоположное утверждением Солженицына.
Неужели Солженицын выдумал цитируемый им документ? Фальсификация получается уж больно наглая. В конце концов, постановление ГКО от 16 июля 1941 не было секретным; его зачитывали во всех ротах и батареях, эскадронах и авиаэскадрилиях, оно было хорошо известно миллионам солдат. А ну как разоблачат фальшивку?
Разгадку мы находим в книге германского историка-ревизиониста Иоахима Хоффмана. Эту недавно переведенная на русский язык монография под названием «Сталинская война на уничтожение» без всяких сомнений можно назвать «библией ревизионизма». Нет более-менее значимого антисоветского мифа о Великой Отечественной войне, которого Хоффман трудолюбиво не подобрал бы и не использовал для оправдания нацистской Германии. Не обойденным, естественно, оказался и вопрос о массовой сдаче в плен красноармейцев, которому Хоффман посвятил целую главу. В этой-то главе мы и увидим до боли знакомые формулировки «сталинского приказа»: «На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу врагу и при первом же соприкосновении бросают свое оружие и тянут за собой других» (Гофман И. Сталинская война на уничтожение. М., 2006. С. 100). При этом Хоффман приводит номер и дату приказа, на который ссылается: № 001919 от 12 сентября 1941 года.
Хоффман оказывается гораздо более точен, чем Солженицын. Действительно, 12 сентября 1941 года Ставка ВГК издала директиву № 001919 о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях. В объяснительной части директивы говорилось следующее:
«Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать «нас окружили» и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникерские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии…» (Русский архив: Великая Отечественная. М., 1996. Т. 16(5): Ставка ВГК: Документы и материалы. Кн. 1. С. 180; Органы государственной безопасности… Т. 2. Кн. 2. С. 85 – 86).
Как видим, ничего особенно крамольного в директиве не наблюдается: констатируется лишь наличие в армии трусов и паникеров (было бы удивительно, если бы после почти четырех месяцев поражений таковых не нашлось).
Однако в варианте Хоффмана-Солженицына директива эта сильно искажена и дополнена пассажем о красноармейцах, которые так стремятся сдаться в плен, что бегут навстречу врагу подобно обезумевшим леммингам. В подлинном приказе подобного красочного штриха, естественно нет. Неужели и Солженицын, и Хоффман его придумали, причем отдельно друг от друга? Ведь Хоффман приводит «сталинскую директиву» со ссылкой не на Солженицына, как можно было бы подумать, а на немецкий архив: BA-MA, RW 4/v. 329, 15.9.1941.
Ларчик открывается просто: достаточно просто посмотреть, как называется фонд, на который ссылается Хоффман. А называется он так: “Abteilung Wehrmacht-Propaganda. RW 4/v. 329 Sowejetrussland (Sammlung von Unterlagen), Juli – Dezember 1941”, что на русский язык переводится как "Отделение пропаганды вермахта. RW 4/v. 329 Советская Россия (коллекция документов), июль - декабрь 1941".
После этой строчки все становится ясным. Вскоре после издания директивы Ставки ВГК пропагандисты вермахта на ее основе изготовили фальшивку для доказательства массовой измены советских военнопленных. Сделано это было элементарно: реальную директиву переписали и дополнили несколькими красочными штрихами – например, о бегущих к немцам «многочисленных элементах».
Изготовив фальшивку, пропагандисты вермахта начали разбрасывать листовки, в которых, ссылаясь на свое творение, писали о том, как массово сдаются в плен бойцы Красной Армии и о том, что тем, кто еще не сдался, надо немедленно это сделать. Сомнительно, конечно, что эти листовки имели такой уж большой успех – но одна из них попала в руки Солженицына, который сослался на нее в своей монументальной книге, как на подлинную «сталинскую директиву».
Эта история - всего лишь один пример фальсификации Солженицыным нашей истории. Примеры можно множить очень долго.
Возникает вопрос: неужели именно за подобные «достижения в области гуманитарной деятельности» Солженицын удостоен госпремии? И сможет ли Россия защитить от ревизии свое прошлое, если клевета на это самое прошлое получает столь высокие государственные награды?
Совсем недавно мы видели, как наша история в очередной раз подверглась поруганию. Под непрекращающиеся вопли о страшной «советской оккупации» из центра Таллина был выкорчеван памятник советским войнам. К войне с советскими памятниками готовится Польша, на Украине создан музей «советской оккупации», а Европарламент принимает резолюции с плохо завуалированным требованием «платить и каяться».
Сегодня, когда в борьбе за историю Россия пропускает удар за ударом, следует вспомнить, что почва для прибалтийских и польских претензий, почва для пересмотра итогов второй мировой войны была подготовлена в том числе нынешним лауреатом государственной премии России.
«Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына стал одним из самых мощных пропагандистских орудий в борьбе против Советского Союза. Сотканная из полуправды, лжи и преувеличений книга сформировала образ советской империи зла. Империи, держащейся лишь на насилии и рабском труде десятков миллионов заключенных, империи, несущей своим гражданам лишь страдания и муки.
Конечно, архивные документы и добросовестные исследования современных историков свидетельствуют совсем о другом - но дело уже сделано. Истинная численность заключенных ГУЛАГа и условия их содержания не имеют значения для человека, в голову которого вбиты созданные Солженицыным антисоветские мифы. Именно к этим мифам апеллируют желающие пересмотреть историю прибалтийские политики, именно эти мифы из раза в раз повторяют западные СМИ и российские «либералы». И любая попытка России защищать свои национальные интересы сопровождается паническими воплями о «возрождении тоталитаризма» и «новом 37-ом годе».
Российские политики громко протестуют против пересмотра итогов второй мировой войны. Как же можно забыть о вкладе в этот процесс Солженицына? Именно лауреат российской госпремии восхвалял перешедших на строну врага коллаборационистов, именно он писал о том, что побывавшие под немецкой оккупацией советские граждане направлялись в Сибирь…
Всей лжи не перечислишь; давайте лучше рассмотрим конкретный пример. Одним из самых популярных мифов о Великой Отечественной войне является рассказ о том, что в первые месяцы войны красноармейцы массово перебегали к победоносным войскам вермахта. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГе» посвятил этом вопросу немало проникновенных строчек. «Когда началась советско-германская война, - писал он, - естественным движением народа было - вздохнуть и освободиться, естественным чувством - отвращение к своей власти…. Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).
Вообще надо заметить, что на документы Солженицын в своей книге ссылается крайне редко, предпочитая информацию агентства ТАСС – не того, правда, которое в Москве на улице Большой Никитской, а того, которое «Тетя Аня Соседке Сказала». Ссылка на приказ, да еще и сталинский, да еще с номером и датой – случай настолько редкий, что поневоле хочется достоверность этого документа проверить.
Самый беглый поиск позволяет понять, что 16 июля 1941 никакого приказа за номером 0019 не издавалось. А издавалось в этот день постановление Государственного комитета обороны ГКО-169сс (№ 00381) об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и ряда других высших офицеров. В этом постановлении говорилось:
«Государственный Комитет Обороны устанавливает, что части Красной Армии в боях с германскими захватчиками в большинстве случаев высоко держат великое знамя Советской власти и ведут себя удовлетворительно, а иногда прямо геройски, отстаивая родную землю от фашистских грабителей.
Однако наряду с этим Государственный Комитет Обороны должен признать, что отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушают присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих от обнаглевшего противника.
Воздавая честь и славу отважным бойцам и командирам, Государственный Комитет Обороны считает вместе с тем необходимым, чтобы были приняты строжайшие меры против трусов, паникеров, дезертиров» (Органы государственной безопасности СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2000. Т. 2. Кн. 1. С. 332 – 333).
Как видим, никаких слов о том, что на всех фронтах красноармейцы массово бегут навстречу немецким войскам и сдаются им, в постановлении нет. Напротив, там специально, что «в большинстве случаев» части Красной Армии отважно бьются с врагом – то есть прямо противоположное утверждением Солженицына.
Неужели Солженицын выдумал цитируемый им документ? Фальсификация получается уж больно наглая. В конце концов, постановление ГКО от 16 июля 1941 не было секретным; его зачитывали во всех ротах и батареях, эскадронах и авиаэскадрилиях, оно было хорошо известно миллионам солдат. А ну как разоблачат фальшивку?
Разгадку мы находим в книге германского историка-ревизиониста Иоахима Хоффмана. Эту недавно переведенная на русский язык монография под названием «Сталинская война на уничтожение» без всяких сомнений можно назвать «библией ревизионизма». Нет более-менее значимого антисоветского мифа о Великой Отечественной войне, которого Хоффман трудолюбиво не подобрал бы и не использовал для оправдания нацистской Германии. Не обойденным, естественно, оказался и вопрос о массовой сдаче в плен красноармейцев, которому Хоффман посвятил целую главу. В этой-то главе мы и увидим до боли знакомые формулировки «сталинского приказа»: «На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу врагу и при первом же соприкосновении бросают свое оружие и тянут за собой других» (Гофман И. Сталинская война на уничтожение. М., 2006. С. 100). При этом Хоффман приводит номер и дату приказа, на который ссылается: № 001919 от 12 сентября 1941 года.
Хоффман оказывается гораздо более точен, чем Солженицын. Действительно, 12 сентября 1941 года Ставка ВГК издала директиву № 001919 о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях. В объяснительной части директивы говорилось следующее:
«Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать «нас окружили» и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникерские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии…» (Русский архив: Великая Отечественная. М., 1996. Т. 16(5): Ставка ВГК: Документы и материалы. Кн. 1. С. 180; Органы государственной безопасности… Т. 2. Кн. 2. С. 85 – 86).
Как видим, ничего особенно крамольного в директиве не наблюдается: констатируется лишь наличие в армии трусов и паникеров (было бы удивительно, если бы после почти четырех месяцев поражений таковых не нашлось).
Однако в варианте Хоффмана-Солженицына директива эта сильно искажена и дополнена пассажем о красноармейцах, которые так стремятся сдаться в плен, что бегут навстречу врагу подобно обезумевшим леммингам. В подлинном приказе подобного красочного штриха, естественно нет. Неужели и Солженицын, и Хоффман его придумали, причем отдельно друг от друга? Ведь Хоффман приводит «сталинскую директиву» со ссылкой не на Солженицына, как можно было бы подумать, а на немецкий архив: BA-MA, RW 4/v. 329, 15.9.1941.
Ларчик открывается просто: достаточно просто посмотреть, как называется фонд, на который ссылается Хоффман. А называется он так: “Abteilung Wehrmacht-Propaganda. RW 4/v. 329 Sowejetrussland (Sammlung von Unterlagen), Juli – Dezember 1941”, что на русский язык переводится как "Отделение пропаганды вермахта. RW 4/v. 329 Советская Россия (коллекция документов), июль - декабрь 1941".
После этой строчки все становится ясным. Вскоре после издания директивы Ставки ВГК пропагандисты вермахта на ее основе изготовили фальшивку для доказательства массовой измены советских военнопленных. Сделано это было элементарно: реальную директиву переписали и дополнили несколькими красочными штрихами – например, о бегущих к немцам «многочисленных элементах».
Изготовив фальшивку, пропагандисты вермахта начали разбрасывать листовки, в которых, ссылаясь на свое творение, писали о том, как массово сдаются в плен бойцы Красной Армии и о том, что тем, кто еще не сдался, надо немедленно это сделать. Сомнительно, конечно, что эти листовки имели такой уж большой успех – но одна из них попала в руки Солженицына, который сослался на нее в своей монументальной книге, как на подлинную «сталинскую директиву».
Эта история - всего лишь один пример фальсификации Солженицыным нашей истории. Примеры можно множить очень долго.
Возникает вопрос: неужели именно за подобные «достижения в области гуманитарной деятельности» Солженицын удостоен госпремии? И сможет ли Россия защитить от ревизии свое прошлое, если клевета на это самое прошлое получает столь высокие государственные награды?
Китайский шпион
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
"Расскажи мне про исторический груз..Хотя,ты все равно не расскажешь,а будешь вести себя,как капризная деффочка - это я нибудууу, это нихачуууу, давайтиии ролики смареееть..гоша писал(а):хм..и ты говоришь о моем хамстве? тада ссылки на него(хамство) представь пожалуйста...Китайский шпион писал(а): Кого ты видишь в мужиках оставь для своих эротических фантазий, на форуме это прилюдно писать не надо.
Как у блондинки прям,ни одного подтвержденного аргумента..одна "вода" и "чуйства".
"Ты и впрямь идиот или только прикидываешся?"
Войну прошли не только герои, но и мародёры, предатели и пр. Для тебя это новость? Чикатило, если пройдёт войну, перестанет быть выродком?гоша писал(а):Понятно...человек,который войну прошел,для тебя выгребная яма? Серьезное признание.Китайский шпион писал(а):Мне не обязательно вываливаться в выгребной яме, чтобы понять, что там алмазов нет.
Я это сказал к "Мне кажетса что память и ум всетаки разные вещи.." И не вижу причин запрещающих мне об этом рассуждать.гоша писал(а):Даа..и это говорит тот,кто изучать,как раз и не желает.Китайский шпион писал(а):Чем больше человек знает, тем шире кругозор и тем больше "инстркментов чтобы думать
Япончик был эрудитом, разбирался в истории? Ты меня снова на определении авторитета подловить хочешь?гоша писал(а):Аха...Для тебя мнение эээ,допустим Япончика - истина в последней инстанции?Китайский шпион писал(а):Авторитетное мнение есть авторитетное мнение
Ролик - материал, печатный текст - материал, по ссылке - материал из другого источника с выдержками из "архепилаг ГУЛАГ" Ничего ты из этого не просмотрел и не прочитал, а если это даже и не так, то говоришь не по материалу, а привередничаешь в вопросе формы подачи. Снимать документальное кино, извини, не досуг.гоша писал(а):по какому материалу..ты опять про ролик? это не материал..это кино,причем не документальное.Китайский шпион писал(а): Просил ссылки и вместо того, чтобы что-то сказать по материалу несёшь херню и хамишь.
и какую херню я несу..ни слова не сказал,ток прошу тебя на вопросы ответить..арнументированно ответить.
Задай этот вопрос своему начальнику, гаишнику, омоновцу или ещё кому-нибудь, они тебе популярно объяснят, если ты до сих пор не усвоил что такое хамство и почему незнакомым людям не стоит хамить.гоша писал(а):штоль хамство?гоша писал(а):Ты и впрямь идиот или только прикидываешся?
Нее..ты ошибаешся..это вопрос.
Китайский шпион
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Китайский шпион писал(а): гоша писал(а):
гоша писал(а):
Ты и впрямь идиот или только прикидываешся?
штоль хамство?
Нее..ты ошибаешся..это вопрос.
Задай этот вопрос своему начальнику, гаишнику, омоновцу или ещё кому-нибудь, они тебе популярно объяснят, если ты до сих пор не усвоил что такое хамство и почему незнакомым людям не стоит хамить.
начнем с "начальника"..мне думаетса что достаточно сложно выбитса в начальники человеку,для которого неперекаемым авторитетом являетса Гоблин..по крайней мере с таким работать не буду...а остальным,заяви они это в моем присутствии,задам тот же вопрос. И не вижу здесь хамства...
Это оценочные определения твоего поведения,если тебе легче считать это хамством,чем поведение изменить,ну чтож.. мне тебя жаль."Расскажи мне про исторический груз..Хотя,ты все равно не расскажешь,а будешь вести себя,как капризная деффочка - это я нибудууу, это нихачуууу, давайтиии ролики смареееть..
Как у блондинки прям,ни одного подтвержденного аргумента..одна "вода" и "чуйства".
ну никак Солженицин к мародерам и предателям не относитса...не передергивай,по крайней мере публично.Китайский шпион писал(а):Войну прошли не только герои, но и мародёры, предатели и пр.
Так ты с этим согласен или нет?..я так из твоих ответов этого не понял..или ты считаешь,что идиот,обладающей уникальной памятью и знающий наизусть Британскую энциклопедию автоматом умным становитса?Китайский шпион писал(а):Я это сказал к "Мне кажетса что память и ум всетаки разные вещи.."
Он авторитетом был..для многих...мы ведь о авторитетах с тобой говорили?Китайский шпион писал(а):Япончик был эрудитом, разберался в истории?
я просил документы...твой материал даром не нужен.Китайский шпион писал(а):Ролик - материал, печатный текст - материал, по ссылке - материал из другого источника с выдержками из "архепилаг ГУЛАГ"
Опять проявляешь экстрасенсорные способностиКитайский шпион писал(а): Ничего ты из этого не просмотрел и не прочитал
..но тут они тебя подвели..ты соврал. Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
первую опухоль удалили в тюремной больнице в 52. в 53 отправлен в ссылку в 54 обнаружили еще одну опухоль в животе. лечили лучевой терапией. два курса. в ташкенте. в госпитале.Андрей221 писал(а):WedStudio
Излечился он не в лагере уже, а в Ташкенте в больнице. Ну и ни кем не подтверждено, что это была злокачественная опухоль. А лечился он грибами))))
зачем интересно лечили? ах да, этож опыты бесчеловечные на нем ставили
Зубр
-
ч.у.к.ч.а.
- Легенда форума
- Сообщения: 10783
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Нет, конечно же...Зубр писал(а): ах да, этож опыты бесчеловечные на нем ставили
Любили, хулили и лелеяли... Полный пансионат...
Не подскажешь, какая страна на тот момент могла похвастаться вот таким во списочком репрессированных офицеров, кроме страны советов:
http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm
ч.у.к.ч.а.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
но ведь заговоры то были. И это не секрет. А к заговорщикам везде и всегда отношение одинаковоеWedStudio писал(а):Нет, конечно же...Зубр писал(а): ах да, этож опыты бесчеловечные на нем ставили
Любили, хулили и лелеяли... Полный пансионат...
Не подскажешь, какая страна на тот момент могла похвастаться вот таким во списочком репрессированных офицеров, кроме страны советов:
http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm
так зачем его лечили то изверги эти?
Зубр
-
ч.у.к.ч.а.
- Легенда форума
- Сообщения: 10783
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Зубр
По логике вещей лечили потому, что по уставу лечить положено было...
Знали бы, что после лагерей начнет писать, наверняка сгноили бы заживо...
По логике вещей лечили потому, что по уставу лечить положено было...
Знали бы, что после лагерей начнет писать, наверняка сгноили бы заживо...
ч.у.к.ч.а.
-
bvz rfr bvz
- Super expert
- Сообщения: 5060
- Зарегистрирован: 06 янв 2006 02:30
- Откуда: Пентагон
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
гоша
Так ты за "Горби" или против его? Не понятна твоя позиция.
Так ты за "Горби" или против его? Не понятна твоя позиция.
bvz rfr bvz
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
bvz rfr bvz
Я уже говорил об отношении...Если пропустил,то повторю..
Не считаю возможным,в данное время высказыватса об отношении к Горбачеву,как к политику...мы со Сталинымлениным определитса не можем...
А,как человека я его не знаю..не привелось познакомитса.
Меня в этой теме больше другое задело - навязывание конспирологических теорий.
Я уже говорил об отношении...Если пропустил,то повторю..
Не считаю возможным,в данное время высказыватса об отношении к Горбачеву,как к политику...мы со Сталинымлениным определитса не можем...
А,как человека я его не знаю..не привелось познакомитса.
Меня в этой теме больше другое задело - навязывание конспирологических теорий.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Это ты о демократии во всем мире и международном терроризме?гоша писал(а):Меня в этой теме больше другое задело - навязывание конспирологических теорий.
paradokZ
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Это как то связано?paradokZ писал(а):Это ты о демократии во всем мире и международном терроризме
Разве я в данном топике упоминал эти слова?
наверное тебе почудилось..ну да ладно,я о Старикове твоем..
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Где я сказал, что он мародёр? Я сказал, что войну могут пройти и не достойные люди. Не понятно излагаю? Солжиницына я бы отнёс к врагам народа.гоша писал(а):ну никак Солженицин к мародерам и предателям не относитса...не передергивай,по крайней мере публично.Китайский шпион писал(а):Войну прошли не только герои, но и мародёры, предатели и пр.
Это неотделимые вещи, чтобы совершенствовать ум, надо набираться больше знаний. Идиот не может знать наизусть британскую энциклопедию.гоша писал(а):Так ты с этим согласен или нет?..я так из твоих ответов этого не понял..или ты считаешь,что идиот,обладающей уникальной памятью и знающий наизусть Британскую энциклопедию автоматом умным становитса?Китайский шпион писал(а):Я это сказал к "Мне кажетса что память и ум всетаки разные вещи.."
Мы говорили об авторитетах в криминальном мире или в истории или для тебя всё едино?гоша писал(а):Он авторитетом был..для многих...мы ведь о авторитетах с тобой говорили?Китайский шпион писал(а):Япончик был эрудитом, разберался в истории?
Я не говорил, что это не даром, можешь спокойно пользоваться, денег не возму. Какие ещё документы? Подшивки из папок кгб?гоша писал(а):я просил документы...твой материал даром не нужен.Китайский шпион писал(а):Ролик - материал, печатный текст - материал, по ссылке - материал из другого источника с выдержками из "архепилаг ГУЛАГ"
Всё посомтрел, всё почитал, а сказать нечего. Зато полно пустого трёпа не по вопросу.гоша писал(а):Опять проявляешь экстрасенсорные способностиКитайский шпион писал(а): Ничего ты из этого не просмотрел и не прочитал
Китайский шпион
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
http://psyera.ru/5328/genii-idiotyКитайский шпион писал(а):Идиот не может знать наизусть британскую энциклопедию.
что ж до остального..не я,а ты должен аргументировать свои опусы...
устал я с тобой..тяжело говорить с человеком,который не понимает что такое документы,все время капризничает и меняет показания...
вощем,пока коментить твою писанину не буду...в данное время нет ни желания ни настроения...
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Идиотия, как говорит википедия, это самая глубокая степень отсталости. В статье, ссылку на которую ты дал, не уточняется с каким именно диагнозом больные могут запоминать большие объёмы текста. В любом случае это скорее исключение, чем правило. И к обсуждению никакого отношения не имеет даже если я ошибаюсь в этом вопросе.гоша писал(а):http://psyera.ru/5328/genii-idiotyКитайский шпион писал(а):Идиот не может знать наизусть британскую энциклопедию.
что ж до остального..не я,а ты должен аргументировать свои опусы...
устал я с тобой..тяжело говорить с человеком,который не понимает что такое документы,все время капризничает и меняет показания...
вощем,пока коментить твою писанину не буду...в данное время нет ни желания ни настроения...
Ты спросил, я дал ссылки. Ни одного комментария по этим ссылкам ты не сделал, зато начал рассуждать про идиотию, авторитетность и пр. Теперь говоришь, что я должен коментить "свои опусы".
Всё время говоришь про какие-то документы. Какие в твоём понимании документы я должен тебе предоставить? Почему не хватает мнения людей, которые работают с архивами? Хоть одну ссылку на то, где я необоснованно поменял своё мнение? В твоё понятие капризов может входить что угодно.
Я подозревал, что ты ничего толкового откаментить не можешь в принцыпе и поэтому не торопился для тебя что-то искать, доказывать, однако нашёл и выложил, а ты слился ни разу не опровергнув того, что я предоставил, ни согласившись с этим.
Китайский шпион
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
твое заявление было категоричным,я привел тебе ссылку,которая показала,что ты был не прав,но у тебя все еще хватает...эээ..упоротости,что в этом сомневатса.Китайский шпион писал(а):Идиотия, как говорит википедия, это самая глубокая степень отсталости. В статье, ссылку на которую ты дал, не уточняется с каким именно диагнозом больные могут запоминать большие объёмы текста. В любом случае это скорее исключение, чем правило.
ты опять про Вассермана..сколько же можно..он не историк, не статистик ниразу..если ты ему доверяешь и он для тебя авторитет,то это твой выбор. Для меня он таковым не являетса.Китайский шпион писал(а):Я подозревал, что ты ничего толкового откаментить не можешь в принцыпе и поэтому не торопился для тебя что-то искать, доказывать, однако нашёл и выло
Сказки опровергнуть невозможно..кик и фантастику..не вижу смысла этим заниматса.Китайский шпион писал(а):а ты слился ни разу не опровергнув того, что я предоставил, ни согласившись с этим.
документы,где имеютса полные цифры по ссылкам,посадкам и т.д. ..без них весь разговор сводитса к: один сказал -другой ответил...те к бездоказательному разговору.Китайский шпион писал(а):Всё время говоришь про какие-то документы. Какие в твоём понимании документы я должен тебе предоставить?
не мнения..показания.Китайский шпион писал(а):Хоть одну ссылку на то, где я необоснованно поменял своё мнение?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
ааа..забыл..ссылку на показания..да вот же:
Китайский шпион писал(а):Идиот не может знать наизусть британскую энциклопедию
то ты страстно это все обсуждал..теперьКитайский шпион писал(а):И к обсуждению никакого отношения не имеет даже если я ошибаюсь в этом вопросе.
исчо найти?к обсуждению никакого отношения не имеет
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Я сильно сомневаюсь, что человек вообще способен наизусть заучить такие объёмы. С твоей ссылки:гоша писал(а):твое заявление было категоричным,я привел тебе ссылку,которая показала,что ты был не прав,но у тебя все еще хватает...эээ..упоротости,что в этом сомневатса.Китайский шпион писал(а):Идиотия, как говорит википедия, это самая глубокая степень отсталости. В статье, ссылку на которую ты дал, не уточняется с каким именно диагнозом больные могут запоминать большие объёмы текста. В любом случае это скорее исключение, чем правило.
" регистрация / фиксация и воспроизведение в мельчайших деталях неопределенно большого объема информации (материальные объекты, тексты, музыкальные произведения и т.д.); это явление обычно связывают с т.н. эйдетической памятью;"
Про конкретные объёмы ничего не сказанно. Книга в 300стр. наизусть это много? Много. Энциклопедия на много больше. Так что, твоя ссылка познавательна, но не опровергает моё утверждение.
Кто для тебя является авторитетом? Не бандитским, а именно в обсуждаемом вопросе?гоша писал(а):ты опять про Вассермана..сколько же можно..он не историк, не статистик ниразу..если ты ему доверяешь и он для тебя авторитет,то это твой выбор. Для меня он таковым не являетса.Китайский шпион писал(а):Я подозревал, что ты ничего толкового откаментить не можешь в принцыпе и поэтому не торопился для тебя что-то искать, доказывать, однако нашёл и выло
Это не сказки. Люди публично заявляют; люди до селе себя никак не дискредитировавшие; люди, которых зовут на прессконференции, которые часто появляются в передачах, теле и интернет проектах, которых цитируют, на которых ссылаются. Но у тебя это сказки..фантастика..бессмысленная..гоша писал(а):Сказки опровергнуть невозможно..кик и фантастику..не вижу смысла этим заниматса.Китайский шпион писал(а):а ты слился ни разу не опровергнув того, что я предоставил, ни согласившись с этим.
Тебе сканы архивных данных предоставить? Не слишком?гоша писал(а):документы,где имеютса полные цифры по ссылкам,посадкам и т.д. ..без них весь разговор сводитса к: один сказал -другой ответил...те к бездоказательному разговору.Китайский шпион писал(а):Всё время говоришь про какие-то документы. Какие в твоём понимании документы я должен тебе предоставить?
Я не на допросе.гоша писал(а):не мнения..показания.Китайский шпион писал(а):Хоть одну ссылку на то, где я необоснованно поменял своё мнение?
Китайский шпион
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Известны люди, которые способны не только заучить, но и подробно описать, какого цвета каждая прочитанная ими страница, где на ней были пятна и процитировать все опечатки.Китайский шпион писал(а):Я сильно сомневаюсь, что человек вообще способен наизусть заучить такие объёмы.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Raven
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Я до сих пор не представляю это возможным.гоша писал(а):ааа..забыл..ссылку на показания..да вот же:Китайский шпион писал(а):Идиот не может знать наизусть британскую энциклопедиюто ты страстно это все обсуждал..теперьКитайский шпион писал(а):И к обсуждению никакого отношения не имеет даже если я ошибаюсь в этом вопросе.исчо найти?к обсуждению никакого отношения не имеет
Как это относится к разговору о солженицыне? Почему ты так прицепился к этому моему отрицанию?
Найди. Не убедил.
Китайский шпион
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Энциклопедические объёмы? Где один словник 65тыс слов?Raven писал(а):Известны люди, которые способны не только заучить, но и подробно описать, какого цвета каждая прочитанная ими страница, где на ней были пятна и процитировать все опечатки.Китайский шпион писал(а):Я сильно сомневаюсь, что человек вообще способен наизусть заучить такие объёмы.
Китайский шпион
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Любые. Они вообще ничего и никогда не забывают. Встречаются, конечно, довольно редко, но встречаются.Китайский шпион писал(а):Энциклопедические объёмы? Где один словник 65тыс слов?
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Raven
-
Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Ты про эйдетическую память? Есть ссылки на такие случаи?Raven писал(а):Любые. Они вообще ничего и никогда не забывают. Встречаются, конечно, довольно редко, но встречаются.Китайский шпион писал(а):Энциклопедические объёмы? Где один словник 65тыс слов?
Китайский шпион
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Навскидку не найду. Но попадались.Китайский шпион писал(а):Есть ссылки на такие случаи?
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Raven
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Да чтоп ты наконец понял,что в вопросах истории нужно ссылатса на историков или социологов накрайняк,в вопросах астрономии - на астрономов,астрофизиков,в географии на географов и т.д. Я не спорю..человек вполне может и не являсь профессионалом,настолько хорошо изучить предмет,что получит общественное либо профессиональное признание,но к сожалению,в случае с Вассерманом этого не произошло.Китайский шпион писал(а):Почему ты так прицепился к этому моему отрицанию?
..."все элементарно,Ватсон!"
Его Высокопреосвященство,председателя ЛДПР тож зовут везде,мало того..на него еще и ссылаютса..них...нифига все это не показатель..можно мнооого вспонить,про тех кого везде зовут или звали..Малаховы..и один и второй...Малиновская,Света из Иваново.Китайский шпион писал(а): люди, которых зовут на прессконференции,
Вощем дискутировать с тобой - унылое гавно..
....скучно и бессмысленно. поэтому приторможу.всеж до появления настроения.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
конкретизируй, какую его позицию ты считаешь теорией?гоша писал(а):наверное тебе почудилось..ну да ладно,я о Старикове твоем..
paradokZ
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Проснулся?paradokZ писал(а):конкретизируй, какую его позицию ты считаешь теорией?
С добрым утром!
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
гоша
-
Dr.Schultz
- Повелитель вселенной
- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
неужели и до горбатого доберутся?Бывший президент СССР Михаил Горбачев призвал распустить Государственную думу. Об этом сообщает «Русская служба новостей».
Ранее депутаты Евгений Федоров и Антон Романов (от «Единой России»), Иван Никитчук и Олег Денисенко (от КПРФ) и Михаил Дегтярев (от ЛДПР) подготовили запрос на имя генерального прокурора России Юрия Чайки, требуя проверить события, которые происходили в период распада СССР. На основании обращения и прокурорской проверки депутаты рассчитывают на возбуждение уголовных дел, в частности в отношении Михаила Горбачева.
«Новая Дума требует к себе пристального внимания, потому что раз она взялась за прошлое, значит все дела в настоящем она решила. Однако мы знаем, что многое надо делать и, значит, такую Думу нужно распустить», — прокомментировал инициативу депутатов Михаил Горбачев.
Dr.Schultz
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
народ же надо чем то отвлекать. от украины все блевать скоро будутDr.Schultz писал(а):неужели и до горбатого доберутся?Бывший президент СССР Михаил Горбачев призвал распустить Государственную думу. Об этом сообщает «Русская служба новостей».
Ранее депутаты Евгений Федоров и Антон Романов (от «Единой России»), Иван Никитчук и Олег Денисенко (от КПРФ) и Михаил Дегтярев (от ЛДПР) подготовили запрос на имя генерального прокурора России Юрия Чайки, требуя проверить события, которые происходили в период распада СССР. На основании обращения и прокурорской проверки депутаты рассчитывают на возбуждение уголовных дел, в частности в отношении Михаила Горбачева.
«Новая Дума требует к себе пристального внимания, потому что раз она взялась за прошлое, значит все дела в настоящем она решила. Однако мы знаем, что многое надо делать и, значит, такую Думу нужно распустить», — прокомментировал инициативу депутатов Михаил Горбачев.
Зубр
-
ч.у.к.ч.а.
- Легенда форума
- Сообщения: 10783
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Интересно, а сатрапов и кровопийцев, которые сгноили в лагерях сотни тысяч человек, судить когда-нибудь будут?
ч.у.к.ч.а.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
это кого?WedStudio писал(а):Интересно, а сатрапов и кровопийцев, которые сгноили в лагерях сотни тысяч человек, судить когда-нибудь будут?
Зубр
-
ч.у.к.ч.а.
- Легенда форума
- Сообщения: 10783
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Тех, которые сгноили в лагерях сотни тысяч людей...Зубр писал(а):это кого?
Или у нас как - жертвы есть, а преступников нету?
Не, не слышали, не знаем...
ч.у.к.ч.а.
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
так кого ты суду предавать собрался?WedStudio писал(а):Тех, которые сгноили в лагерях сотни тысяч людей...Зубр писал(а):это кого?
Или у нас как - жертвы есть, а преступников нету?
Не, не слышали, не знаем...
Зубр
-
ч.у.к.ч.а.
- Легенда форума
- Сообщения: 10783
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24
Скажете ли вы спасибо Горбачёву?
Мы живем, под собою не чуя страны,Зубр писал(а):так кого ты суду предавать собрался?
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина.
Осип Мандельштам
Ноябрь 1933
ч.у.к.ч.а.
Вернуться в «Политика и Общество»
Перейти
- Город, политика, общество
- ↳ Новости форума
- ↳ Подольск
- ↳ Политика и Общество
- Дом, семья, здоровье
- ↳ Семья и дети
- ↳ Куплю, возьму в дар
- ↳ Продам, отдам даром
- ↳ Детское питание
- ↳ Для будущих мам
- ↳ до 1 года
- ↳ от 1 года до 3 лет
- ↳ от 3 лет до 5
- ↳ от 5 лет и старше
- ↳ Коляски, игрушки, аксессуары
- ↳ Детские учреждения
- ↳ Материнство и здоровье
- ↳ Медицина
- ↳ Дом и дача
- ↳ Новостройки города
- ↳ Частный сектор
- ↳ Ремонт и дизайн
- ↳ Мебель
- ↳ Коммунальные и технические вопросы
- ↳ Юридические вопросы
- ↳ Продажа недвижимости
- ↳ Объявления о строительных услугах
- ↳ Флора и фауна
- ↳ Купля, продажа, "добрые руки"
- ↳ Вопросы по лечению
- ↳ Аквариум
- ↳ Консультации психологов и юристов
- ↳ Консультации психологов
- ↳ Консультации юристов
- Компьютеры
- ↳ Вопросы по подключению к интернету
- ↳ Провайдер «П-Т-К»
- ↳ Другие провайдеры
- ↳ Локальные сети
- ↳ Беспроводные сети
- ↳ Спутниковый интернет
- ↳ Вопросы подключения
- ↳ Цифровое ТВ (IPTV)
- ↳ Интернет
- ↳ Компьютерные игры
- ↳ Hard & Soft
- Культура
- ↳ Музыка
- ↳ Поиск музыкантов
- ↳ Объявления о концертах и мероприятиях
- ↳ Продаю
- ↳ Кино
- ↳ Литература
- ↳ Искусство
- ↳ Фото и Видео
- ↳ Театр
- ↳ Аниме
- Техника
- ↳ Автомобили и мотоциклы
- ↳ Продажа авто
- ↳ Сотовая связь
- ↳ Аудио-видео. Электроника. Фототехника. Бытовая техника.
- Развлечения
- ↳ Увлечения и отдых
- ↳ Болтология
- ↳ Туризм и путешествия
- ↳ Туризм по направлениям
- ↳ Фототчеты и рассказы о путешествиях
- ↳ Спорт
- ↳ Охота и рыбалка
- ↳ Фитнес, аэробика, спортивные танцы
- ↳ Боевые искусства и единоборства
- ↳ Все для спорта
- ↳ Юмор
- ↳ Ролевые игры
- Объявления
- ↳ Продаю
- ↳ Стройматериалы
- ↳ Авто и мото
- ↳ Компьютеры, комплектующие, оргтехника, программы
- ↳ Мобильные телефоны
- ↳ Аудио, фото, видео техника
- ↳ Бытовая техника
- ↳ Музыкальные инструменты
- ↳ Мебель
- ↳ Одежда и обувь
- ↳ Всё для спорта
- ↳ Всё к столу
- ↳ Коллекционирование
- ↳ Разное
- ↳ Куплю
- ↳ Совместные закупки
- ↳ Одежда для детей
- ↳ Одежда для взрослых
- ↳ Обувь для детей
- ↳ Обувь для взрослых
- ↳ Всё для дома
- ↳ Разное
- ↳ Недвижимость
- ↳ Продаю
- ↳ Куплю
- ↳ Сдаю / Сниму / Меняю
- ↳ Меняю
- ↳ Отдам даром
- ↳ Приму в дар
- ↳ Работа
- ↳ Вакансии
- ↳ Резюме
- ↳ Услуги
- ↳ Фото, видео, графика
- ↳ Ремонт, строительство и обустройство
- ↳ Обучение
- ↳ Грузоперевозки, такси
- ↳ Бытовые услуги
- ↳ Авто
- ↳ Медицинские
- ↳ Разное
- ↳ Разное
- ↳ Форумы предприятий
- ↳ Подольская гильдия риэлторов
- ↳ Для чего нужна Гильдия и как стать членом ПГР
- ↳ Предложения по улучшению работы Гильдии
- ↳ Обсуждение нормативных актов РГР, ГРМО, ПГР
- ↳ Новости Гильдии
- ↳ Агентства – члены ПГР
- ↳ Обучение
- ↳ Выставки, мероприятия, собрания