Топег нириальных вопросов

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:05

WedStudio писал(а):Прямой и частый контакт со всеми шестерыми вы вряд ли имеете...

это почему же. у меня сын с ними дружит, они у нас дома периодически тусят, уроки им делать помогаю, гуляют вместе. вполне себе нормальные ребята. От людей не шарахаются, в девчонок влюбляются, покуривают, пивко попивают, на турниках крутятся. Не заметила я в них ни зажатости, ни каких то проблем. У всех уже задачи лет на 5-6 вперед расписаны, все знают чего хотят.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 фев 2014 17:05

лара писал(а):Такую дисциплину можно и дома устроить

знаю я как дома
подъем в 11 если не позже
спать в час ночи

опять же ты упорно игнорируешь коллектив ровесников

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:08

Dr.Schultz писал(а):больше волнует чтобы болячки оттуда не приносила

будет приносить, и в таких количествах, что за голову схватишься

papa_jons писал(а):знаю я как дома
подъем в 11 если не позже
спать в час ночи

опять же ты упорно игнорируешь коллектив ровесников

ну значит я долбанутая на всю голову. у меня всю жизнь дома режим. Сейчас вот только стала позволять ему расслабиться. Ну тут уж никак, с подругами до полночи то на телефоне то в контакте.

Да ничего я не игнорирую. Я просто вижу это в реальности, а вы все рассуждаете теоретически

ivan · Сообщение **ivan** » 27 фев 2014 17:08

Тут такое дело.
Маленькие дети, с аутическим типажом поведения, спокойные, слабые и тихие, будут моментально жестко забиты и затюканы активными мощными сверстниками и получив таких внезапных люлей в столь малом возрасте обычно становятся еще более зажатыми и прочее. То есть слабый характер в таком месте и в таком возрасте в основном не закаляется, а наоборот истончается, а порой и ломается. Сад закаляет и самоутверждает и так сильных. Поэтому и стоит в первую очередь смотреть на ребенка.
.
Наш хоть и водили мизерное время, вел себя средне, но вот от еды которую все ели спокойно - сильно страдал.

ч.у.к.ч.а.

papa_jons писал(а):тут вопрос еще в том, что не все мамы готовы пойти на то, что бы сидеть дома
у многих просто крышу от этого срывает

А у многих просто желудок усохнет, ибо папиной зарплаты не всегда хватает на мамино сидение дома с ребенком на фоне всевозможных кружков, репетиторов и т.д. ...

ч.у.к.ч.а.

лара писал(а):Я просто вижу это в реальности, а вы все рассуждаете теоретически

Очень самоуверенно...

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:10

WedStudio писал(а):А у многих просто желудок усохнет, ибо папиной зарплаты не всегда хватает на мамино сидение дома

вот с этого и надо начинать, а то психологи, дисциплина

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:11

WedStudio писал(а):Очень самоуверенно...

а почему бы и нет. я по этому пути уже 16 лет иду, а вы сколько?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 фев 2014 17:14

лара писал(а):будет приносить, и в таких количествах, что за голову схватишься

ничего в этом страшного нет, все болеют, иммунитет крепче будет
а то ветрянкой в 20 лет заболевают и потом за голову хватаются

ivan писал(а):Тут такое дело.
Маленькие дети, с аутическим типажом поведения, спокойные, слабые и тихие, будут моментально жестко забиты и затюканы активными мощными сверстниками и получив таких внезапных люлей в столь малом возрасте обычно становятся еще более зажатыми и прочее. То есть слабый характер в таком месте и в таком возрасте в основном не закаляется, а наоборот истончается, а порой и ломается. . Поэтому и стоит в первую очередь смотреть на ребенка.

тут не такое дело
ты сейчас не сад описал, а скорее школу

WedStudio писал(а):А у многих просто желудок усохнет, ибо папиной зарплаты не всегда хватает на мамино сидение дома с ребенком на фоне всевозможных кружков, репетиторов и т.д. ...

тоже верно

з.ы.

Сад закаляет и самоутверждает и так сильных.

а это вообще про тюрьму или про армию

ч.у.к.ч.а.

лара писал(а):вот с этого и надо начинать, а то психологи, дисциплина

Разве одно отменяет другое, или наоборот?

лара писал(а):я по этому пути уже 16 лет иду, а вы сколько?

По какому пути 16 лет?
Не ходил ребенок в сад, потом не ходил в школу, потом в институт не пойдет?
Все на дому?

ivan · Сообщение **ivan** » 27 фев 2014 17:14

Dr.Schultz писал(а):MrsPowers писал(а):
потом будет плохо и некомфортно в школе, в институте, на работе...

papa_jons писал(а):
я сад прежде всего считаю элементом дисциплины

во!

В теории да. Но это как разные техники обучения и тренировки.
То что та лайкаешь, это как не умеющего плавать просто взять и бросить в воду, кто то выплывет и научится, а кто то на всю жизнь получит фобию.
А можно постепенно адаптировать к жестким условиям реальности. Не защищать от всего, а дозировано, по чуть чуть приучать.
К обществу готовить имхо лучше как прививку сделать, ослабленными порциями, нежели резко переболеть по полной.
И еще на мой взгляд большая ошибка взрослых то что они меряют детство по себе, кому было плохо в садике, кому то хорошо и они почему то думают что дети их клоны, а ситуация там будет такая же как и у них когда то. А все может пойти совсем не так.

ivan · Сообщение **ivan** » 27 фев 2014 17:17

papa_jons писал(а):тут не такое дело
ты сейчас не сад описал, а скорее школу

Да ладно.
Все там то же самое. Только дети еще более ранимые, или наоборот отвязные.
Так же дерутся из-за игрушек и прочего. Так же спорят и самоутверждаются. Причем с каждым годом все резче и резче это.

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:19

WedStudio писал(а):Не ходил ребенок в сад, потом не ходил в школу, потом в институт не пойдет?

почему не пойдет. он уже выбрал в какой. не вижу проблемы

ivan писал(а):Так же дерутся из-за игрушек и прочего. Так же спорят и самоутверждаются. Причем с каждым годом все резче и резче это.

во-во. дети все злей и злей

ч.у.к.ч.а.

ivan писал(а):И еще на мой взгляд большая ошибка взрослых то что они меряют детство по себе...

Ну да, а еще я думаю, что большая ошибка в постоянном осознании, что "мы и сами с усами"...
И психологи, и врачи и Бог знает кто еще...
Особенно умиляют разговоры мамочек в тематических ветках, аля у моего чада температура 40 - чем вы лечитесь?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 фев 2014 17:20

ivan писал(а):А можно постепенно адаптировать к жестким условиям реальности. Не защищать от всего, а дозировано, по чуть чуть приучать.

все верно:
ясли
сад
школа
вуз/пту/колледж и т.п.
= взрослая жизнь

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:21

ivan писал(а):К обществу готовить имхо лучше как прививку сделать, ослабленными порциями, нежели резко переболеть по полной.
И еще на мой взгляд большая ошибка взрослых то что они меряют детство по себе, кому было плохо в садике, кому то хорошо и они почему то думают что дети их клоны, а ситуация там будет такая же как и у них когда то. А все может пойти совсем не так.

вот здесь как никогда с тобой соглашусь

ч.у.к.ч.а.

лара писал(а):почему не пойдет. он уже выбрал в какой. не вижу проблемы

А, ну тогда понятно...Тогда да...
Только у вас тут самый богатый жизненный опыт, а все остальные так, чисто теоретически тут посвистеть пришли...
Детей-то, кроме вас, тут ни у кого нет...

Goshka · Сообщение **Goshka** » 27 фев 2014 17:24

а почему бы и нет. я по этому пути уже 16 лет иду, а вы сколько?

Ктото по жизни ходит а кто то кухонной утваврью машет

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 фев 2014 17:28

ivan писал(а):Да ладно.
Все там то же самое.

Причем с каждым годом все резче и резче это.

вот именно
поэтому минуя сад ты сразу попадаешь в то время где "резче и резче", т.е. школу и попадаешь не подготовленным

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:28

WedStudio писал(а):Только у вас тут самый богатый жизненный опыт, а все остальные так, чисто теоретически тут посвистеть пришли...

при чем тут это. я сразу сказала, что это мой ребенок, мое мнение и мой реальный опыт. я никого не заставляю учить детей на дому, потому что по первых это большой труд, во вторых большая ответственность и в третьих жесточайшая самодисциплина. Не каждый на это готов. Делайте со своими детьми что хотите. Но почему то очень часто наблюдаю картину, когда мнение отличное от других признается изначально неверным. уж извините, каждый из нас вправе иметь оное.
И кстати, что касается опыта, больше меня он по моему только у Деди Кула, ибо он еще старше меня

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 фев 2014 17:30

лара писал(а):И кстати, что касается опыта, больше меня он по моему только у Деди Кула, ибо он еще старше меня

Лара, фу как не красиво, что за менторский тон, больше не значит правильней или качественней

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:32

papa_jons писал(а):Лара, фу как не красиво, что за менторский тон, больше не значит правильней или качественней

Ах простите, простите, Я как то не подумала. ну что я здесь распинаюсь. Щас дамы прибегут и начнут меня ссаными тапками лупить. Что то я увлеклась. Прошу прощения. Продолжайте

ч.у.к.ч.а.

лара

Не, ну вы сказали чуть выше, что у вас жизненный опыт, а все остальные тут теоретики...
Я это имел в виду... Если так рассуждать, то у всех тут жизненный опыт...
Но в общем, я ни в коем случае не против вашего мнения...

ivan · Сообщение **ivan** » 27 фев 2014 17:35

papa_jons писал(а):поэтому минуя сад ты сразу попадаешь в то время где "резче и резче", т.е. школу и попадаешь не подготовленным

Но ты же не телепортируешься туда.
Просто зная конкретно своего ребенка можно точнее создавать нужные условия для его развития.
Например боится сильных сверстников, начинаешь учить, показываешь на той же горке песочнице примеры поведения и говоришь, говоришь
А в саду никто конкретно ничего подстраивать не будет. Дали по голове лопатой и ускакали. У меня правда было обратное. в основном приходили на моего жаловались.
.

мечта · Сообщение **мечта** » 27 фев 2014 17:36

papa_jons писал(а): школу и попадаешь не подготовленным

у нас в классе мальчик - и в ясли ходил и в сад....но мне всегда казалось что он не просто домашний...а маугли какой-то..
все время ревет..его унижают..капризный..оч замкнутый...дикий..практически ни с кем не общается...мечтает стать бухгалтером ..

все же мне кажется - надо на ребенка смотреть - на характер
например наш учитель начальной школы - была оч удивлена что мы домашние - всегда говорила,что мы в первой пятерке

лара · Сообщение **лара** » 27 фев 2014 17:38

WedStudio писал(а):вы сказали чуть выше, что у вас жизненный опыт, а все остальные тут теоретики...

я сказала, что он у меня больше, ибо я уже старая больная лошадь и сын у меня уже конь взрослый. И что я прошла за эти 16 лет одному Богу ведомо.

ivan · Сообщение **ivan** » 27 фев 2014 17:38

papa_jons писал(а):больше не значит правильней или качественней

Но он хотя бы больше.
Человек реально прошел все стадии от сюсюсю ребенка до серьезных разговоров за жизнь. Не обязательно его мнение единственно верное, но он прошел и видимо не безуспешно, дак почему бы ему свое мнение не высказать? Тем более что он в ненавязчивой форме подано.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 фев 2014 17:40

ivan писал(а):А в саду никто конкретно ничего подстраивать не будет. Дали по голове лопатой и ускакали.

зато все сразу понятно

у нас в классе мальчик -

у нас тоже в классе мальчик был, его бабушка водила в сад, потом в школу до 11 класса
он до сих пор с бабушкой в одной кровати спит

при чем тут частности ))

все же мне кажется - надо на ребенка смотреть - на характер

а чего характер то , в сад ходить не дает чтоль ?

Goshka · Сообщение **Goshka** » 27 фев 2014 17:44

papa_jons писал(а): при чем тут частности ))

Казалось бы....

ivan · Сообщение **ivan** » 27 фев 2014 17:44

papa_jons писал(а):зато все сразу понятно

понятно не значит хорошо, или полезно

papa_jons писал(а):при чем тут частности ))

Дак в том то и дело, что тому нужен был другой подход. Ну нельзя всех под одну гребенку то.

papa_jons писал(а):а чего характер то , в сад ходить не дает чтоль ?

Именно что в некоторых случаях не дает.
Это разговор в стиле пойдет в армию -придет мужиком.
А на самом деле от туда мужиками приходт в основном те кто уже и до нее был крепок. Ну еще есть середнячки, те действительно могут там то же окрепнуть, а остальных такая среда только еще больше ломает и уродует и они становятся еще более жалкими.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 27 фев 2014 17:47

ivan писал(а):Ну нельзя всех под одну гребенку то.

ну нельзя конечно, бывают исключения
бывает родители сами в разряд таких исключений детей ставят не особо разобравшись и подавшись порыву

Дафна · Сообщение **Дафна** » 27 фев 2014 18:22

Я не ходила в детский сад. Никогда проблем с коммуникациями не испытывала ни тогда, ни сейчас. Придя в первый класс - писала и читала лучше всех. Была отличницей, активисткой, посещала все кружки в Доме пионеров, которые только можно было- хор, мягкая игрушка, макраме, вязание... Недавно нашла свою школьную мед карту- все ветрянки, свинки, отиты, ангины и прочие Орви у меня
пришлись как раз на период с 7 до 9 лет. Зато до 7 лет я почти не болела.

Дочку в силу обстоятельств отдала в 1 год и 2 мес. Ходила она в 3 разных сада. Ходила без удовольствия, но до сих пор общается с друзьями из садика. В первый класс пошли в одну школу. Жуткая адаптация- ребенок на грани, со мной никто не хочет дружить, у меня нет там друзей, и так на протяжении почти всего учебного года. А надо сказать, ребенок-то уже привык к социуму и тому, что вокруг все свои, а тут бац- и все чужие. А класс оказался не дружный. Во второй класс перешла в другую школу, вместе со своей горячо любимой подругой. Так мало того, что их там приняли совсем не так, как обычно новеньких принимают, так они там еще все передружились с девочками, и перевлюблялись с мальчиками. Она безумно довольна своим классом, хотя при переходе очень переживала. Болеет в школе крайне редко, в первом классе один раз Орви, сейчас ангины посыпались, уже второй раз на больничном за учебный год, ну это наше больное место, надо опять тщательно пролечивать.

Так что правы не только те, кто говорит, что от характера ребенка зависит, но я так же считаю, что еще и от окружения в саду и в школе.

taisha k. · Сообщение **taisha k.** » 27 фев 2014 18:54

papa_jons писал(а):
taisha k. писал(а):моя зато ширше!
Ооооо !

Не переживайте, зато когда мы с вами на парад космической промышленности Украины в Бердянск рванем-вас никто не обидит.

ivan · Сообщение **ivan** » 27 фев 2014 19:34

taisha k. писал(а):Не переживайте, зато когда мы с вами

Читая сказочное описание - представил эту компанию, пузырь лапоть и соломинка на жарких пляжах бердянской косы)))

taisha k. · Сообщение **taisha k.** » 27 фев 2014 19:41

ivan писал(а):
taisha k. писал(а):Не переживайте, зато когда мы с вами
Читая сказочное описание - представил эту компанию, пузырь лапоть и соломинка на жарких пляжах бердянской косы)))

Так, ну пузырь и соломинка это понятно-это мы с джонси. Кто лапоть то

или вы это так невзначай примазаццо решили к дружной компании ?