Катастрофа в Ознобишино

Goshka · Сообщение **Goshka** » 15 июл 2013 15:57

Vor4un писал(а):Что светофор и все такое.

Да там полюбому реорганизация движения на перекрестке нужна! Произошло "массовое" ДТП, поэтому такой резонанс, а то что там практически ежедневно мелкие ДТП происходят никто в расчет не принимает....

Vor4un · Сообщение **Vor4un** » 15 июл 2013 16:03

Goshka писал(а):
Vor4un писал(а):Что светофор и все такое.
Да там полюбому реорганизация движения на перекрестке нужна!

Не спорю. В том то и дело что будет "реакция", а не реорганизация движения. Отчитаются и все. В европе если на одном месте происходят 2-3 ДТП - сразу меняют схему перекрестка.
А там от таких летящих с горки только бетонные блоки, а поворачивающие отдельной полосой через эти блоки.

Дима Щ · Сообщение **Дима Щ** » 15 июл 2013 16:08

Vor4un писал(а):Из трагедии опять устроят незнамо что. Что светофор и все такое. Что постоянно ДТП. Чем светофор исправил бы в данной ситуации...

Да ничем. При отказе тормозов, ИМХО, не помогает ничего, за исключением, если только водитель сумеет увернуться от столкновения и, например, врежется в бетонное ограждение при отсутствии проходящих мимо оного (при этом, велика вероятность гибели водителя), или, если водитель, сумев увернуться, наконец-таки сумеет затормозить.
P.S. Когда-то давно в мебельном на Б. Серпуховской ул. у эстакады (тогда ещшё рядом с перекрестком, а ныне мебельного там нет) я и отец заехали за полкой. Поехали мы в обратном направлении на ПАЗике, и у "Ашана" (а может тогда ещё был "Рамстор") у него отказали тормоза. Водитель резко объехал легковушку в районе осветофоренного перехода, остановился, и пассажиры стали покидать салон. В данном случае, думаю, тормоза отказали не совсем, ибо, в противном случае, фиг его знает, когда бы ПАЗик сумел бы остановиться. Эх!

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 15 июл 2013 16:14

Дима Щ писал(а):При отказе тормозов, ИМХО, не помогает ничего

Почему... В горах используются съезды с дороги перед опасными поворотами - типа тормозные площадки, засыпанные глубоко песком и с земляными насыпями в конце как раз для таких случаев и чтобы водитель сильно не убился

Goshka · Сообщение **Goshka** » 15 июл 2013 16:22

Tarsius писал(а):Почему... В горах используются съезды с дороги перед опасными поворотами

Подольск и его районы вроде как не в горах.....

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 15 июл 2013 16:30

Goshka писал(а):Подольск и его районы вроде как не в горах.....

Ну ведь склон тот от этого никуда не делся. Обочины песком засыпать метров 50 протяженностью до перекрестка со склона с обоих сторон на глубину метра и шириной - два и тормози - не хочу. Зная аварийность этого перекрестка, точнее места, где он находится, то там и двухуровневая развязка бы и не помешала, либо запрет левого поворота с отбойником без разрыва исключительно в целях безопасности. От одного светофора правда, толка мало - ведь те, кто соблюдает ПДД, обычно опасности не представляют для окружающих и сейчас

Мари-Анна

Администрация города возьмет на себя организацию похорон 14-ти подольчан, погибших в аварии у д. Ознобишино.
http://www.admpodolsk.ru/index.php?cate ... cleid=8703

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 15 июл 2013 16:38

Нет слов...
"Упокой, Господи, душу рабов Твоих новопреставленных, и прости им вся согрешения их вольная и невольная и д'аруй им Царствие Небесное".

Goshka · Сообщение **Goshka** » 15 июл 2013 16:48

Дима Щ писал(а):В данном случае, думаю, тормоза отказали не совсем, ибо, в противном случае, фиг его знает, когда бы ПАЗик сумел бы остановиться. Эх!

Врубил первую с ручником и отключил зажигание - тормознул двиглом, видать реальный профи был. Но пазик и камаз с 8ю кубами щебня сравнивать.....

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 15 июл 2013 17:23

Goshka писал(а):
Tarsius писал(а):Почему... В горах используются съезды с дороги перед опасными поворотами
Подольск и его районы вроде как не в горах.....

да бред все это про ямы с отбойниками....
давайте тогда на Кр.Горке тоже сделаем:
1.спуск к военкомату
2.в "долине смерти"
ни один мало мальский спуск не застрахован от того, чтоб там отказали тормоза
с другого конца надо подходить... в частности ужесточать требования к тех состоянию транспорта(для юр лиц ввести конские штрафы)

K564 · Сообщение **K564** » 15 июл 2013 18:14

Riorita писал(а):Могу только предположить, что этого пострадавшего где-то не приняли из-за тяжелых травм, и пришлось везти в Москву

В ПЦРБ нет даже современных томографов, они диагностику толком не могут сделать, одна из причин повышенной смертности по больнице.
К вечеру насчитал три вертолёта в сторону Москвы, живу рядом - избавились от проблемных пострадавших, у них и так трое скончалось.
На что они только средства из бюджета расходуют...

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 15 июл 2013 18:34

Сейчас по России1 "Прямой эфир" о трагедии...

Veneta · Сообщение **Veneta** » 15 июл 2013 19:01

K564 писал(а): К вечеру насчитал три вертолёта в сторону Москвы, живу рядом - избавились от проблемных пострадавших, у них и так трое скончалось.
На что они только средства из бюджета расходуют...

Так Ознобишино сейчас к Москве относится, а не к Подольску. Если бы в Подольске случилось, думаю вряд ли повезли бы вертолетами в Москву

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 15 июл 2013 19:18

K564 писал(а):В ПЦРБ нет даже современных томографов, они диагностику толком не могут сделать, одна из причин повышенной смертности по больнице.

Вранье.

Riorita писал(а):Так Ознобишино сейчас к Москве относится, а не к Подольску. Если бы в Подольске случилось, думаю вряд ли повезли бы вертолетами в Москву

А тем, кто пишет подобные вещи, некогда разбираться в деталях. "Избавились от проблемных пострадавших" - вот это звучит громко. Тьфу, да и только.

tovarisch · Сообщение **tovarisch** » 15 июл 2013 19:30

INSIDE писал(а):"Прямой эфир" о трагедии...

Отсмотрел эфир

Краткое резюме - пока гром не грянет, мужик не перекрестится!
По ходу передачи, ясно, что все все знают, включая депутатов ГД - гастарбайтеры за рулем, отсутствие контроля при выезде на линию, фикция вместо ТО. Теперь, понятно, последуют ужесточение законодательства и пр., что, впрочем, не особо повлияет на реальную ситуацию, но прилично осложнит жизнь добропорядочным перевозчикам
ЗЫ За рулем автобуса, тоже, сидел джамшут

гоша · Сообщение **гоша** » 15 июл 2013 19:45

tovarisch писал(а):ЗЫ За рулем автобуса, тоже, сидел джамшут

насколько знаю, в автоколонну гастеров не берут.

лара · Сообщение **лара** » 15 июл 2013 19:50

Прямой эфир вбил в шок. Выясняют герой этот армянин иль нет? Кому они по ушам ездят????? Отказали тормоза- вали в поле, их там слава Богу с двух сторон хватает. так нет, эта сука вылетает на встречку, хоронит 18 человек и он еще герой. Я в ужасе от нашего телевидения и депутатов, особенно от лысого А. Белякова.

Всем остановившимся и оказывающим всю возможную помощь- честь и хвала.

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 15 июл 2013 19:51

ситуацию на этом перекрёстке спасёт только перенос примыкающей дороги,например в сторону совсем недавно открытого рынка, пока там ничего не мешает это сделать,а на этом перекрёстке убрать резкий спуск со стороны Щапово никак не представляется возможным,эстакада слишком дорого.
Езжу по этой дороге ежедневно - не бывает недели, особенно в последнее время, чтобы там не было аварии - в основном конечно мелкие без жертв и их причина конечно не крутой спуск а ограниченная видимость в сторону области - там получается тоже горка и небольшой изгиб -видимость метров 150-200 - машины иногда накатываются оттуда на 100км - там хороший прямой участок на нём разгоняются быстро(вот где нужна камера)
И кстати это не первый перевёрнутый грузовик с щебнем - только в том году на боку лежал китайский самосвал и тоже с щебнем.

Установка светофора на самом перекрёстке врядли спасёт от подобной трагедии.

alvaar · Сообщение **alvaar** » 15 июл 2013 19:54

K564 писал(а):В ПЦРБ ... избавились от проблемных пострадавших...

Зря Вы так. Если переправляли на вертолётах - значит это были пострадавшие, которые смогли бы выдержать перелёт, а самых сложных, тех, которых не смогли бы доставить на вертолёте до московских больниц, отправляли в ПРБ.
Лично меня поразило то, что в этот же день ночью (в 23 часа) рисовали разметку на прилегающих к месту аварии участках дороги. Надеюсь, что всё это делалось только для безопасности движения...

лара · Сообщение **лара** » 15 июл 2013 19:57

О том, что подсудимый не признает свою вину, сообщил судья, читая материалы дела, так как сам обвиняемый не владеет русским языком и пользуется помощью переводчика в процессе.

Как они быстро русский язык то забывают. А ведь 10 лет вроде в России проработал

Дафна · Сообщение **Дафна** » 15 июл 2013 20:10

Сейчас показали его, он уже в зале суда в халатике и с царапинами, закрыв лицо просидел в камере...пока на 2 месяца закрыли, адвокаты гнут линию о неисправности тормозов, что машина собрана из запчастей, а прокуроры о том, что она была перегружена и на просроченных транзитах, т.е., он вообще не имел права ехать никуда на ней

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 15 июл 2013 20:21

По РЕН ТВ сейчас показали двух водил-камазистов, которые утверждают, что трагедия из-за отказа тормозов - натуральная глупость. Говорят, что врет армянин.

fishingisnot · Сообщение **fishingisnot** » 15 июл 2013 20:27

INSIDE писал(а):
K564 писал(а):В ПЦРБ нет даже современных томографов, они диагностику толком не могут сделать, одна из причин повышенной смертности по больнице.
Вранье.

А можете опровергнуть?

alvaar писал(а):
K564 писал(а):В ПЦРБ ... избавились от проблемных пострадавших...
Зря Вы так. Если переправляли на вертолётах - значит это были пострадавшие, которые смогли бы выдержать перелёт, а самых сложных, тех, которых не смогли бы доставить на вертолёте до московских больниц, отправляли в ПРБ.

В ПЦРБ отправляли по витальным показателям.Перелёт со всеми перегрузами это несколько минут.Не всех пострадавших могут прооперировать в районной больнице,тем более со специфическими травмами,это даже школьнику понятно... Поэтому более мнеее стабильных отправляли в Москву.

Сложилось впечатление что подольские бригады находились в шоке от увиденного первые полчаса.Конечно,это не их район теперь.Ходили как варёные...

serpod · Сообщение **serpod** » 15 июл 2013 20:32

INSIDE писал(а):Вранье.

Подольск. ПЦРБ.
2 года назад ребёнка сбила машина, кома, заведующий реанимацмей не делает в первый день томографию, обьясняя что специалист по томографу один и у него выходной. Вызвали и сделали (?) только после скандала. Кома 5-й день без изменений, заведующий мямлит и чего-то ждёт, в приоткрытую дверь слышно и видно (палату знаю), как медсестра что есть дури орёт в этой палате: просыпайся, мать твою! Не спорю, может метод такой вывода из комы. Заведующий чего-то ждёт. Дал деньги. Перевели в Москву. Откачали. А вот матушка, с инсультом, умерла - врач не смог мне даже сказать какой по характеру был инсульт (определяется томографией и исходя из этого проводится лечение) и в справке была всякая околонаучная чушь, но её благополучно заменили на свидетельство о смерти уже без всяких подробностей.
Люди просто лежат, предоставленные сами себе, особенно пожилые. Да в чистоте, в тепле, но не более. При некоторых случаях в ПЦРБ лучше не попадать. Может у Вас есть другие новости за последний год ? Слышал открыли отделение гемодиализа, хорошо. Но в больнице ещё столько всего нехватает...
А пострадавшие, которых из ПЦРБ отправили в Москву, для больницы были именно проблемными - большое количество смертельных исходов повлечёт за собой более серьёзные проверки, вопросы по целевому использованию бюджетных денег, кадровые изменения... Так что ваше "тьфу" не в ту сторону. Долгих лет жизни Вам и вашим близким.

fishingisnot · Сообщение **fishingisnot** » 15 июл 2013 20:33

Riorita писал(а):Если бы в Подольске случилось, думаю вряд ли повезли бы вертолетами в Москву

Возили и до присоединения.Надо быть имбецилом чтобы считать что в ПЦРБ есть отделения всех направлений.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 15 июл 2013 20:36

INSIDE писал(а): Говорят, что врет армянин.

ну т.е. он чисто по пацански решил по встречке всех объехать, чтоб первым стартануть

serpod · Сообщение **serpod** » 15 июл 2013 20:42

alvaar писал(а):Если переправляли на вертолётах - значит это были пострадавшие, которые смогли бы выдержать перелёт, а самых сложных, тех, которых не смогли бы доставить на вертолёте до московских больниц, отправляли в ПРБ.

На вертолётах не сильно большая разница по времени - в Москву или в Подольск - тем более в Москве вертолётные площадки при больницах, а в ПЦРБ не знаю - по территории возят на ржавом пазике между корпусами, с тряской и уклонами, лично ездил.
Куда отправлять с места катастрофы решает штаб на месте катастрофы. ПЦРБ же не может сказать - у нас не всё в порядке. Они обязаны принять, а уже по ходу дела, с грамотным обоснованием отправить в более совершенную клинику.
Трое умерли в ПЦРБ, заметьте не самые тяжёлые из всех, кто пострадал в ДТП. Если бы хватило вертолётов на них...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 15 июл 2013 20:47

serpod писал(а):На вертолётах не сильно большая разница по времени

это тебе лучше тем рассказать, кому 3-5 мин. до больнички не хватило....

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 15 июл 2013 20:47

K564 писал(а):В ПЦРБ нет даже современных томографов, они диагностику толком не могут сделать

Ну вот кто Вам это сказал?

fishingisnot · Сообщение **fishingisnot** » 15 июл 2013 20:54

INSIDE писал(а):
K564 писал(а):В ПЦРБ нет даже современных томографов, они диагностику толком не могут сделать
Ну вот кто Вам это сказал?

А кто вам сказал что есть? И есть грамотные нейрохирурги?

serpod писал(а):
alvaar писал(а):Если переправляли на вертолётах - значит это были пострадавшие, которые смогли бы выдержать перелёт, а самых сложных, тех, которых не смогли бы доставить на вертолёте до московских больниц, отправляли в ПРБ.
На вертолётах не сильно большая разница по времени - в Москву или в Подольск - тем более в Москве вертолётные площадки при больницах, а в ПЦРБ не знаю - по территории возят на ржавом пазике между корпусами, с тряской и уклонами, лично ездил.
Куда отправлять с места катастрофы решает штаб на месте катастрофы. ПЦРБ же не может сказать - у нас не всё в порядке. Они обязаны принять, а уже по ходу дела, с грамотным обоснованием отправить в более совершенную клинику.
Трое умерли в ПЦРБ, заметьте не самые тяжёлые из всех, кто пострадал в ДТП. Если бы хватило вертолётов на них...

serpod писал(а): При некоторых случаях в ПЦРБ лучше не попадать. Может у Вас есть другие новости за последний год ? Слышал открыли отделение гемодиализа, хорошо. Но в больнице ещё столько всего нехватает...
А пострадавшие, которых из ПЦРБ отправили в Москву, для больницы были именно проблемными - большое количество смертельных исходов повлечёт за собой более серьёзные проверки, вопросы по целевому использованию бюджетных денег, кадровые изменения... Так что ваше "тьфу" не в ту сторону. Долгих лет жизни Вам и вашим близким.

Полностью согласен.Абсолютно с каждым словом.

serpod · Сообщение **serpod** » 15 июл 2013 20:58

papa_jons писал(а):кому 3-5 мин. до больнички не хватило....

Такие были ?

INSIDE писал(а):Ну вот кто Вам это сказал?

Вроде ясно выше написал - не определяет томограф в ПЦРБ даже характер инсульта, но томографию делают, но ничего не говорят. Я через это тоже прошёл, поэтому горько и обидно.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 15 июл 2013 20:59

serpod писал(а):Такие были ?

может как раз поэтому и не было ?

serpod · Сообщение **serpod** » 15 июл 2013 21:10

papa_jons писал(а):может как раз поэтому и не было ?

Значит мне некому рассказывать очевидные вещи.

Дафна · Сообщение **Дафна** » 15 июл 2013 21:16

fishingisnot
Что за бред вы пишете про то, что ходили, как варёные??? вам видео показать, снятое мои пассажиром, как врачи бегали бегом с носилками, на которых лежали окровавленные люди,??? на моих глазах погрузили двоих. но нет, это видео я не имею морального права выкладывать, поищите на желтушных сайтах, там наверняка такого добра много
тьфу, аж противно таких умников слушать... может в это время спасатели мчс распиливали и раскапывали людей, и некого было грузить в это время???

еще раз повторюсь- то, что я увидела, дало мне надежду осознать, что в нашей стране не самые плохие люди живут- спасатели и врачи бегали бегом, граждане помогали на обочинах, работа по спасению шла полным ходом!!!
а насчет транспортировки- не транспортируют именно самых тяжелых, которые не могут выдержать именно перегрузок, связанных со взлетом и посадкой! врачи пцрб сами говорили, что тяжелейших, нетранспортабельных воздухом, привезли именно к ним! откуда кто может знать о том, какие именно повреждения были у тех, кто не доехал? они умерли в течение считанных часов после аварии, могли и в вертолете умереть...кто достоверно знает о характере повреждений каждого, и кто в чем упрекает тех, кто принимал решение о том, куда везти тяжелых? по одежде, что ли они выбирали??

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 15 июл 2013 21:17

fishingisnot
serpod
сообщения не надоело редактировать ?