500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Аватара пользователя
Captain Moonlight
Expert
Expert
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 27 июл 2010 11:48

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Captain Moonlight »

MrsPowers писал(а):Кстати, хочу еще сказать про Германию. Там чтобы оплатить штраф за парковку надо еще найти почтовое отделение, что само по себе не так просто. И я совершенно уверена, что неудобство оплачивания штрафа является дополнительной стимуляцией того, чтоб не попадать на этот штраф...
Онлайн не рулит? :shock:
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16874
Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Господин ПЖ »

MrsPowers
что нарушила?
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Dr.Schultz »

MrsPowers писал(а):Кстати, хочу еще сказать про Германию. Там чтобы оплатить штраф за парковку надо еще найти почтовое отделение, что само по себе не так просто. И я совершенно уверена, что неудобство оплачивания штрафа является дополнительной стимуляцией того, чтоб не попадать на этот штраф...
в любой западно-европейской стране
з.ы. как же так попались? :)
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение escapeman »

Кстати, хочу еще сказать про Германию. Там чтобы оплатить штраф за парковку надо еще найти почтовое отделение, что само по себе не так просто. И я совершенно уверена, что неудобство оплачивания штрафа является дополнительной стимуляцией того, чтоб не попадать на этот штраф...
Перевернутая логика. :)
Следуя ей, европейские почтовики прячуться по закоулкам и ограничивают своих граждан с почтовыми услугами. Стимуляцией является необратимость наказания.
А так, не слышал про какие-либо неудобства - зашел в банк-почту и оплатил (это если приезжий), местные по-любому он-лайн платят.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
MrsPowers
Super expert
Super expert
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 30 мар 2002 15:46
Откуда: Подольский район

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение MrsPowers »

和至在小號
парковку... бампер торчал на 20 см за полосой
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим."
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Dr.Schultz »

MrsPowers писал(а):за полосой
белая, голубая? :roll:
Аватара пользователя
MrsPowers
Super expert
Super expert
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 30 мар 2002 15:46
Откуда: Подольский район

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение MrsPowers »

Злой
Да вообще не у меня а у друзей, Господи, вот все вам интересно то...
А я парковку нормальную, помятуя о штрафах, пол-часа искала в центре Нюрнберга - ездила кругами... Блин, везде знаки, что на них написано по-немецки не понятно... можно парковаться или только для избранных. Сначала чуть на инвалидном месте не припарковалась... потом плюнула и поехала на многоуровневый паркинг, пришлось аж до 7-го этажа кружить - места искать... Зато пронесло, первый арендный опыт удался...
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим."
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Dr.Schultz »

MrsPowers писал(а):Да вообще не у меня а у друзей, Господи, вот все вам интересно то...
:shock: сама начала оффтопить тут, а мы виноваты meeting:
MrsPowers писал(а):пол-часа искала в центре Нюрнберга - ездила кругами...
зря, просто надо внимательнее быть, везде обычно съезды под землю :)
MrsPowers писал(а): Сначала чуть на инвалидном месте не припарковалась...
это они очень сильно не любят, могут окружить и всеобщему порицанию подвергнуть
Aleks
Expert
Expert
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 26 фев 2005 19:30
Откуда: Подольск

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Aleks »

А может была такая логика, что раз не лечит от пьянства лишение ВУ, возможно поможет лишение авто тех у кого нет свободных 250/500 т.р.

Ну а если твои ден.потоки позволяют тебе держать свободные 500 т.р. для штрафа - ты наймешь водителя и будешь кататься в невменяемом состоянии на заднем сидении?
)
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Proff »

Логика подсказывает, что если бы за пьяную езду реально лишали прав всех, кого поймают, то проблемы бы ИМХО не было
Аватара пользователя
MrsPowers
Super expert
Super expert
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 30 мар 2002 15:46
Откуда: Подольский район

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение MrsPowers »

Proff
Дык они и без прав прекрасно ездят...
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим."
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Proff »

MrsPowers писал(а):Дык они и без прав прекрасно ездят...
Ну во-первых тогда и надо повышать ответственность за езду без прав(имеется ввиду когда лишили, а не когда забыл дома)
во-вторых я слышал, что когда прав лишают, то машина, оформленная на тебя попадают в базу ГИБДД и на каждом посту её будут тормозить и проверять, ты на ней или нет, поэтому поймать таких довольно таки легко, если они не по доверенности
в-третьих большой штраф особо проблему в этом плане не решит - тупо не будут платить, квартиру по закону отнять не имеет право, машина может быть на доверенности, остального имущества копейки
разве что выезд за рубеж запретят, но многим на это пофиг
Аватара пользователя
MrsPowers
Super expert
Super expert
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 30 мар 2002 15:46
Откуда: Подольский район

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение MrsPowers »

Proff
ну а ваши предложения?

кроме, конечно, искоренить коррупцию в ГИБДД и прочих органах...
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим."
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Proff »

MrsPowers писал(а):кроме, конечно, искоренить коррупцию в ГИБДД и прочих органах...
а как бы без этого никак

Вообще я бы ввел уход от ответственности если ты сознаешься в даче взятки
Т.е. ловят тебя скажем за встречку ты суешь гайцу деньги, он берет, ты пишешь заявление в прокуратуру, в итоге гайца сажают за взятку, а права у тебя остаются
как бы тебе становится выгодно сознаваться в даче взятки, ибо легально уходишь от ответственности

Так же надо ввести градацию
меньше 0.3 - ничего
от 0.3 до 0.5 - штраф 10тыс
от 0.5 до 1.0 - лишак на полгода
больше 1.0 - лишак на год
повторное попадалово - увеличение наказания в 2 раза

езда при лишении прав - месяц ареста, пьяным без прав полгода ареста
Аватара пользователя
MrsPowers
Super expert
Super expert
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 30 мар 2002 15:46
Откуда: Подольский район

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение MrsPowers »

Proff писал(а):
MrsPowers писал(а):кроме, конечно, искоренить коррупцию в ГИБДД и прочих органах...
а как бы без этого никак

Вообще я бы ввел уход от ответственности если ты сознаешься в даче взятки
Т.е. ловят тебя скажем за встречку ты суешь гайцу деньги, он берет, ты пишешь заявление в прокуратуру, в итоге гайца сажают за взятку, а права у тебя остаются
как бы тебе становится выгодно сознаваться в даче взятки, ибо легально уходишь от ответственности

Так же надо ввести градацию
меньше 0.3 - ничего
от 0.3 до 0.5 - штраф 10тыс
от 0.5 до 1.0 - лишак на полгода
больше 1.0 - лишак на год
повторное попадалово - увеличение наказания в 2 раза

езда при лишении прав - месяц ареста, пьяным без прав полгода ареста
Нет, я не согласна.
По первому пункту если тебя ловят за встречку а гаец согласен на взятку то пишешь заявление, гайца сажают, а тебя привлекают к ответственности по суду за нарушение ПДД (если докажут что оно реально имело место быть) а за дачу взятки не судят..

По градации (в случае, если не причинил вреда жизни и здоровью и не нарушил другие правила):
до 0,3 - ничего
от 0,3 до 0,5 - 20 тыс
от 0,5 до 1,0 - лишение на пол-года и штраф 50 тыщ
свыше 1,0 - лишение на 3 года и штраф 150 тыщ.

Если при этом будучи больше 0,3 нарушил (штраф увеличивается на порядок) и причинил (наказание уголовное)

ИМХО
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим."
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Proff »

MrsPowers писал(а):По первому пункту если тебя ловят за встречку а гаец согласен на взятку то пишешь заявление, гайца сажают, а тебя привлекают к ответственности по суду за нарушение ПДД (если докажут что оно реально имело место быть) а за дачу взятки не судят..
Ага
Вот поэтому сознаваться и не выгодно, ибо профита нету
MrsPowers писал(а):По градации (в случае, если не причинил вреда жизни и здоровью и не нарушил другие правила):
Ну я не претендую на именно такие числа, просто имел ввиду, что должна быть цепочка: ничего-штраф-лишение прав

Поэтому ваш вариант тоже поддерживаю
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Raven »

MrsPowers писал(а):По первому пункту если тебя ловят за встречку а гаец согласен на взятку то пишешь заявление, гайца сажают, а тебя привлекают к ответственности по суду за нарушение ПДД (если докажут что оно реально имело место быть) а за дачу взятки не судят..
Не, вариант Proff достаточно интересен. В нём и остановивший заинтересован в том, чтобы пустить дело по официальным каналам (а следовательно, ему невыгодно останавливать всех подряд в надежде срубить деньжат с неуверенного и невиновного), и водитель заинтересован не нарушать, так как по официальным каналам наказание неприятней, а избежать наказания можно только всучив взятку (чему в такой ситуации будет сопротивляться вовсе не мечтающий о тюремных харчах гаишник).
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
MrsPowers
Super expert
Super expert
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 30 мар 2002 15:46
Откуда: Подольский район

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение MrsPowers »

Raven
то есть нарушить в принципе можно безнаказано, так? а это как раз не есть правомерно. да и не готовы мы еще по каждому чиху срываться со своих очень важных дел и бежать писать заявления...
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим."
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Captain Moonlight
Expert
Expert
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 27 июл 2010 11:48

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Captain Moonlight »

MrsPowers писал(а):Raven
то есть нарушить в принципе можно безнаказано, так? а это как раз не есть правомерно. да и не готовы мы еще по каждому чиху срываться со своих очень важных дел и бежать писать заявления...
В западных судебных системах давно нормой является освобождение от наказания за мелкие преступления сотрудничающих с органами по раскрытию тяжких (скажем, если чел украл мобилу, но будучи задержанным, выдал наркокрокодилера, то похищение мобилы ему аннулируют. Разумеется, саму мобилу при этом изымают и возвращают).

ИМХО, эффективно и справедливо. Конечно, от убийства или изнасилования по такой теме не отмажут, но скостят частично.
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Raven »

MrsPowers писал(а):то есть нарушить в принципе можно безнаказано, так?
Нет, конечно. При таких нормах гаишник денег не возьмёт - слишком большой риск нарваться на гражданина, который его сдаст просто от природной вредности. Сам гражданин в таком случае ничем не рискует, а вот сейчас ему сдавать взяточника невыгодно - того, конечно, накажут, но и права отберут, а это уже получается самоотверженная борьба за всеобщую справедливость за свой счёт. А если не возьмёт - то отвечать пойманному - по всей строгости закона, что стимулирует на соблюдение ПДД. Это ж в чистом виде Prisoner's Dilemma.
MrsPowers писал(а):да и не готовы мы еще по каждому чиху срываться со своих очень важных дел и бежать писать заявления...
Это при условии, что взятку вернут, а за нарушение не накажут? ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Proff »

MrsPowers писал(а):то есть нарушить в принципе можно безнаказано, так?
Если ты спалил оборотня, то да
как бы оказал услугу государству и оно тебя за это простило

Что в этом такого?

Со временем гайцы начнут боятся таких подстав и все оформлять по закону
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Proff »

Тут вот ещё какой момент
Не для кого не секрет, что зачастую менты разводят на штраф - впаривают встречку или алкогольное опъянение и отбрыкаться от этого крайне сложно, ибо наши суды доверяют инспекторам ГИБДД

причем ясное дело, что в этих случаях гайцы хотят денег.

поэтому мой вариант убивает сразу двух зайцев - ты в итоге не лишаешься прав и деньги не платишь и наказываешь взяточника

Единственное что смущает в этом всем опять же как наши суды на это будут реагировать
Т.е. есть твои показания "инспектор взял X рублей взятки", а есть показания инспектора "Я ничего не брал - просто проверил документы".

Если в таких ситуациях суды так же будут тупо доверять инспектору, то ничего не выйдет
Аватара пользователя
Captain Moonlight
Expert
Expert
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 27 июл 2010 11:48

500 тысяч рублей штраф за проезд на красный свет.

Сообщение Captain Moonlight »

Proff писал(а):Если в таких ситуациях суды так же будут тупо доверять инспектору, то ничего не выйдет
Если они будут тупо доверять клиенту, то тоже. Выход - фиксация каким-либо способом.
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»