Микрорайон Ивановский

[enoty200shtyk]

Ленивый » 12-09-2012 10:58
Ленивый писал(а):В районе новостройки на склонах оврага видел какие-то землянки/сарайчики - это до сих пор кто-то пользует или заброшено?
Никто не знает?

Пенсионеры банки с огурцами там хранят и картошку. Кто-то использует кто-то нет. Половина пустые стоят на каких-то замки. Те что под новостройкой были застройщик скупил вроде, кооператив "Погребок" чтоль был.

[сивка-бурка]

быстро все приводят в порядок.
По три таджика откомандировать ..

армия бездельников-ostarbeiterов не сделает город чистым.
Почему ?
Во-первых, и это важно - сами жители ( в большинстве своем) не хотят ничего делать для того, чтобы город стал чище - мусорят, собаки. Средняя температура по больнице такова - все хотят ничего не делать и чтобы кто-то за него это сделал.
Да и самих урн в городе - не то, чтобы особо много. По Маштакова - я и не припомню.
Вы обращаете внимание на то, каким грязным стал наш город ? Это имея такую армию "дворников - спесиалистов"( естественно - иметь дело с таким "спесиалистами " для верхушки коммунальщиков - прибыльно.
Например, у пешеходного перехода от кинотеатра Родина дворниками за клумбы заметаются бычки и пыль с тротуара. К сожалению, нужно признать - приезжают сюда не для того, чтобы улучшить нашу с вами жизнь, и на город - по большому счету, по гамбургскому счету - им наплевать.
Кстати, когда в строящуюся Ривьеру случаются рейды ФМС, лес наводняется строителями, отсиживающимися в кустах.

[enoty200shtyk]

Как и предполагалось ВНЕЗАПНО идет монтаж 10 этажа...

[dimch]

На фото на 5 и 7 этажах вместо окон - двери, что бы это значило???

[enoty200shtyk]

французский балкон

[dimch]

французский балкон

Хе , только он один в отличии от проекта, из комнаты вид будет ох.....ь

[сивка-бурка]

enoty200shtyk
думаете 10-й ? а в проекте утвержденном сколько этажей ?
собственно - такая же история была с домом, построенным не так давно у усадьбы Ивановское - там тоже этажность превысили, отойдя от плана.

[сивка-бурка]

Думаю, это здесь будет как раз по теме разговора
О том, как вторгаются в наш лес. Хронология событий.

1) 1975г – разработаннный организацией «Мосгражданпроект» под руководством главного архитектора города Хомутовы Ю.В, оплачен ОЗ ВНИИКП в размере 51тыс руб, утверждён проект парка "Комсомольский". Устройство парка финансирутся всеми предприятиями города Подольска.
2) 90-е годы -прекращение финансирования в связи с известными событиями в результате реформ.
3) 1995 год -первое покушение на парк. В результате встречи с мэром Никулиным строительство отменили, парку присвоили наименование сквер имени 200-летия Подольска
4) 2003 год – парк тайком, без обсуждения с жителями, публичных слушаний, без согласования с природоохранными ведомствами, передаётся под застройку, и также тайком, без обсуждения с жителями выделяется под застройку участок на федеральных землях в охранной зоне усадьбы «Ивановское».
5) 2004 год - коллективное обращение к мэру Фокину А.С. остановило проект застройки рощи.

6) 2004 год – подан иск в суд против решения мэра выделить часть усадебного парка под строительство многоэтажного дома. Суд обязал застройщика разработать, согласовать и утвердить охранную зону усадьбы «Ивановское»

7) 2006 год – фирма «Экономтрансстрой», 85% уставного капитала которой принадлежит фирме «Винтекс Инвестменс ЛЛП», начинает строительство 10эт дома в охранной зоне федерального памятника архитектуры «Усадьба Ивановское». На момент начала строительства фирма не имела утверждённой охранной зоны и жители подали второй иск к директору строительной компании. В процессе второго суда этажность дома была снижена до пяти и запрещёна подземная парковка. Фирма под согласование строительства нарисовала проект реконструкции микрорайона. Практически занялась запрещённой в данное время точечной застройкой.

На состоявшихся публичных слушаниях жители не одобрили проект и поставили ряд условий, ни одно из которых фирма не выполнила.
8) 2007 год – проект реконструкции, предусматривающий снос домов и котельной, администрация не одобрила.

9) 2008 - 6 июня владельцы погребков и гаражей получили уведомления о прекращении в одностороннем аренды, что противоречит действующему законодательству.

10) 2008 год - фирма уже под именем «Диском П» проводит слушания по межевании земель, на котором, ввиду невыполнения условий предыдущих слушаний, жители также не поддержали проект. Тем не менее, в газете было опубликовано одобрение проекта жителями микрорайона, что вызвало многочисленные протесты жителей.

11) 2009 год -Фирма «Экономтранстрой- Диском-П- Висменс Инвестмен ЛЛП» планирует строительство многоэтажного жилого дома с паркингом на несколько сот машин на территории, согласно постановлению 1995 году, переданная в пользование кооперативу «Погребок» и коллективу автовладельцев под индивидуальные гаражи.

12) 2009 год – направлены письма президенту России, губернатору области и мэру города,

подписанное 800 жителями микрорайона с требование запретить всякое строительство в роще и перевести её в статус парка. Из ответа мэра мы узнали, что строители имеют оформленные документы на землю, а про парк ни слова.

13) 2009 - 10 октября на собрании жителей микрорайона создана инициативная группа по защите парка

14) 2009 - 22 окт передано письмо председателю КПРФ Зюганову Г.А.
15) 2010 год -21 сентября состоялась встреча г. Дьякова с жителями микрорайона.
16) 2010 год - направлено письмо главе города за подписью более, чем 1100 человек, с требованием запретить любое строительство в парке.
17) 2010 год -01 ноября отправлено письмо на имя главы города от владельцев строений с личными заявлениями об отказе освобождать погребки и с подписями 83 человек.
18) 2010 год - 29 ноября передана статья в газету "Ваш шанс" от имени жителей микрорайона за подписью 7 человек, которая не была напечатана.

19) 2010 - 30 ноября передано письмо жителей к уполномоченному по правам человека Жученко М.В..

20) 2010 - 09 декабря передано письмо депутату ГосДумы Терентьеву Ф.В (партия Справедливая Россия)

21) 2010 - 14 дек передано письмо председателю партии «СР» Миронову

22) 2010 - 16 дек передано письмо жителей города депутату «ЕР» Песковской Ю.А, которое осталось без ответа.

23) 2010 - 27 декабря направлено письмо генеральному прокурору Чайке Ю.А, переправленное для проверки фактов прокурору города, снятому в 2011 с должности.

24) 2010 - 24 дек запись на приём к мэру, который так и не состоялся

25) 2011 - 14 января состоялась встреча с членами партии «Справедливая Россия» с целью организовать митинг, который не состоялся в связи с запретом президента на митинги в этот период.

26) 2011 – застройщики после встречи с анти-инициативной группой заключили соглашение с владельцами строений кооп «Погребок» и начали строительство гаражей и дома.

В связи с самовольным расширением границ строительной площадки строители были оштрафованы Архтезнадзором. Тем не менее, улица Солнечная так и осталась перегороженной строительным забором. Границы стройплощадки продолжают расширяться, строительный мусор сваливается в лесной массив.

27) Согласно посановлению Главы города Подольска от 04.05.2011г "О вырубке насаждений в районе "Ивановский" ООО"Экономтрансстрой" обязан перечислить в бюджет г. Подольска плату за целевое компенсационное возмещение ущерба окружающей среде, причиненного в результате вырубки 82 деревьев (прочие неналоговые доходы) в сумме 689415 рублей. Комитету по благоустройству, дорожному хозяйству и экологии Администрации города в весенний период 2012 г. произвести посадку зеленых насаждений на территории города Подольска, за счет средств предусмотренных по бюджету города.

28) 2012 - 5 апреля сообщением на сайте администрации отменены слушания по застройке парка, назначенные на 06.04.12. Из ответа администрации - отменили слушания по просьбе одного из арендаторов-застройщиков.

Пришедшие на слушания люди приняли решение инициировать референдум по вопросу застройки парка. Создана группа по подготовке референдума из 10 человек.

29) 8 апреля 2012 состоялся стихийный митинг в сквере имени «200-летия Подольска». Присутствовало 256 человек. Начали сбор подписей в поддержку референдума.

30) 11.04.12 – направлено письмо главе города от инициативной группы м/района с просьбой включить в комиссию по проведению слушаний представителей инициативной группы Погодина А.И., Усова С.А. и Киселёву Е.Д.

31) 11.04.12 – передано письмо главе города о прошедшем собрании 06.04.12 и принятом решении инициировать местный референдум против застройки рощи.

32) 11.04.12 отправлено письмо в ИКД (Институт Коллективного Действия). В ответ предложено воспользоваться опытом защиты Бутовского лесопарка, где активистами организован палаточный городок.

33) 27.04.12 силами жителей микрорайона проведена частичная уборка территории лесопарка.
( и по сей день лес убирают немногочисленные добровольцы)
34) В группу по проведению публичных слушаний включён Усов С. А.

35) Общественные слушания по межеванию территории парка прошли 5 мая 2012 года. От застройщиков требовали документ о согласовании с жителями города на выделение им участка в аренду. Этого документа не предоставлено. Жители микрорайона сказали НЕТ застройке. (сам застройщик привез три икаруса бравых хлопцев, которые дружно голосовали за застройку)

36) ПОСТАНОВЛЕНИЕ главы города Подольска от 19.06.2012 № 1022
Об отклонении проекта планировки и межевания территории в границах улиц: Маштакова, Госпитальная, больничный овраг и набережная р. Пахры. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя главы администрации Сюрина В.И.

37) тут как-то про между прочим выходит сюжет по Кварцу - в котором черным по белому говорится, что город является соинвестором стройки. Оп-па.

[enoty200shtyk]

Непонятно зачем тут сия простынка, но всё равно тут раз в году кто что пишет, давайте подискутируем.

7. какая там зона там барак был двух этажный, горел конечно великолепно и наверняка не случайно но все же не усадьба. Может часть военная и техникум тоже усадьба?
37 Документы есть? Что-то у продавцов ни слова про город-соинвестор, мне кажется они б на каждом углу трубили об этом.
38. Можете добавить что дом из 9 внезапно стал 10 этажным и может это не предел покоренных высот.

Место более чем хорошее потому - застроят. Вопрос только кто и когда и что перепадет жителям. Вот еслиб ктото взял это парком сделать с заборчиком, с червонцем за вход(не ради наживы а дабы ответственность была) , с собачки налево - дети направо, рыбаки прямо - был бы толк. Вы молодец убираетесь там. Но одна и раз в месяц максимум, а пъянь торчит массово и ежедневно. И собакенов неадекватных толпа. А так у нас у всех есть права на этот парк но ни у кого нет обязанностей. Потому кусками его разделят и застроят. Может стоило торговаться с застройщиком где дома а где он подобное климовскому парку отгрохает.

[сивка-бурка]

enoty200shtyk
7.«Охранные зоны — это внешние территории вокруг памятников архитектуры. Утверждение этих зон — требование законодательства. Владельцы территорий должны четко понимать, чем они располагают. На охранных зонах запрещено какое-либо строительство, (с)
а вот выдержка из закона http://www.eclife.ru/laws/ru/18.php
Статья 33. Зоны охраны памятников истории и культуры

В целях обеспечения памятников истории, археологии, градостроительства и архитектуры, монументального искусства устанавливаются охранные зоны, зоны регулирования застройки и зоны охраняемого природного ландшафта в порядке, определяемом законодательством

Проекты районной планировки, генеральные планы городов, поселков городского типа и сельских населенных пунктов, проекты детальной планировки и застройки должны предусматривать охранные зоны, зоны регулирования застройки и зоны охраняемого природного ландшафта.

Статья 35. Запрещение производства земляных, строительных и других работ, а также хозяйственной деятельности в зонах охраны памятников истории и культуры

В пределах охранных зон, зон регулирования застройки и зон охраняемого природного ландшафта запрещается производство земляных, строительных и других работ, а также хозяйственная деятельность без разрешения соответствующих органов охраны памятников

В пределах зон охраны памятников истории и культуры республиканского и местного значения производство указанных работ и хозяйственная деятельность запрещаются без разрешения Министерства культуры. Разрешение на проведение работ в пределах указанных зон выдается по представлениям Советов Министров автономных республик, исполнительных комитетов краевых, областных, Московского и Ленинградского городских Советов народных депутатов (часть в редакции Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 января 1985 года N б/н).

37. был сюжет по кварцу где говорилось, что город является соинвестором стройки - вот ролик
http://www.tvpodolsk.ru/videonews/p910_articleid/3084
там они еще и лгут, что проводили субботники

убираюсь я не одна, есть ещё неравнодушные люди, и они тоже выходят в свободное время и собирают мусор в лесу. Правда, соглашусь - количество неравнодушных невелико.

[enoty200shtyk]

ну так скверик хоть какой лучше чем барак ? про соинвестора, да и весь ролик занятно. с другои стороны тоже можно снять хорошии как таджики за пузырями в магаз бегают через дырку в заборе.

[Aviator]

сивка-бурка
Вы, собственно, к чему всю эту хронологию разместили?
По мне, так сквер нынешний у Ивановского, где новый дом стоит, гораздо лучше и ухоженней, чем было до этого.
Про новую стройку - она уже идёт и её не остановишь.
Проект застройки всего лесного массива - отклонён на слушаниях.
Уже писАл тут не раз: новая стройка идёт на месте бывшего оврага, совмещённого с мусоробомжатником, полигоном для собачьих пробежек и незаконно установленными гаражами. Если что-то там и срубили, сами же пишете, что застройщика обязали выплатить сотни тысяч компенсации.

6 июня владельцы погребков и гаражей получили уведомления о прекращении в одностороннем аренды, что противоречит действующему законодательству

Очень занимательно. Т.е. более 4 лет вся эта металлическая порнография с кучами валяющихся автозапчастей, пакетов и расходников типа моторных масел установлена там незаконно.
Вас это не смущает? По Вашему, помойные ржавые разномастные гаражи с зассанными углами и бродячими собаками между ними гораздо лучше, чем благоустроенные подъезды к дому с дорожками и зелёным газоном? Не пробовали пойти и спросить у жителей этих домов (не владельцев гаражей), что они хотят видеть из окна: гаражи или газон с возможностью посадить там цветы?
И почему, собственно, расторжение договора аренды со стороны арендодателя - это незаконно?

Лучше давайте поднимать вопрос, как благоустраивать весь этот парк и дорожки вдоль реки. Потому что там кошмар и ужас. С гаражами вокруг домов. А у Вас всё какие-то до сих пор фантомные боли насчёт несостоявшихся застроек (их уже отклонили) и дома на месте оврага и бомжатника. Город с жителями за хз сколько лет дорогу вдоль Ивановского с этому бывшему оврагу так и не смогли нормальную сделать. Там даже разъехаться и разойтись нельзя. Если застройщик благоустроит эту дорогу и всё, что будет вокруг дома - только ради этого можно было отдать ему застроить этот овраг и медвежий угол.

[enoty200shtyk]

Видал я проект у застройщика где дорога шла до дома а потом прямо через лес и выходила у морга. Не знаю правда, это был полет фантазии или реальный проект? Но если так то "маловато будет" пусть еще ченить облагораживает!

[сивка-бурка]

Aviator
гибнет живая природа, лесок наш потихоньку гибнет. В результате навалов, вывозимых застройщиком из оврага и отсыпаемых им же в районе над трубами погиб целый ряд деревьев, это повлекло за собой размывание берега, эрозию, как следствие - осыпание береговой линии.
Вы понимаете - о чем я ? В основании биологической цепочки - земляной червь, ни человек.
Овраг не был тем страшным чертом, которым вы его малюете.
Категорически нельзя вмешиваться в живую экосистему реки, вы же понимаете, как сейчас ( получи оное разрешение ) распорядятся кич-дизайнеры с берегом.
В конце 60-х вдоль реки были хожие дорожки ( остатки их вы можете видеть и сегодня, прогуливаясь вдоль Пахры ). Был даже маленький мостик через овражек, в том месте, где ходил паром ( остатки его тоже сохранились) Овраг, на месте которого сейчас идет строительство - тоже замечательный был. Человеку, любящему природу этот овраг всяк ближе и роднее аляповатого новодела. И давайте перестанем выбирать между злом и злом.
А то у меня создается ощущение, что вы пытаетесь уговорить меня, какой замечательный появился в нашем доме сосед!

[Aviator]

А то у меня создается ощущение, что вы пытаетесь уговорить меня, какой замечательный появился в нашем доме сосед!

Я пытаюсь Вам рассказать, что Вы живёте какими-то прошлыми воспоминаниями.

Как в 60-х было хорошо, как была нетронута природа, как весёлые колхозники и рабочие с улыбками шли на работу, как сдавали макулатуру и металлолом, как чистили леса, как по чистым рекам, в которых ещё можно было купаться, ходили паромы и висели навесные мосты, как все проблемы решались в горкоме по первому письму. И ещё девки были молоды и парни румяны.

Ничего этого больше нет! И давно уже не было. Забудьте Вы уже о том, как было. Люди изменились. Они обнаглели. Они стали безразличы. Они заняты своими проблемами. И в нынешних горкомах тоже заняты своими проблемами. Засрали всё вокруг не инопланетяне, не застройщики, а мы с Вами и все наши соседи.

Уже давно не стало так любимого Вами оврага с соловьями рядом - там и правда уже давно была свалка мусора с бродячими собаками на пустыре и гаражами. Нет больше субботников по разнарядкам, когда за день гектары территории убирались. Советская власть с коммунизмом закончились 20 с лишним лет назад.

Вы хотите видеть только то, что Вы видите. И читаете только то, что хотите читать.

Я Вам про то, что там сейчас - ещё сохранившийся гараже-сортиро-бомжатник вокруг жилых домов и в лесу, необустроенную дорогу и территорию вдоль усадьбы, грязь и необустроенность вокруг дома на Маштакова 12 - а Вы мне про какие-то там 60-е годы прошлого века и про злую стройку, которая у Вас всё это благополучие 50-летей давности с чудесным оврагом якобы отобрала.

Вы кидаете ничем не подтверждённые фразы о каких-то незаконных решениях (договора аренды расторгли якобы незаконно), но ничем это не обосновываете и никак не реагируете на то, что всё это металлическое нечто уже много лет стоит там незаконно и создаёт неповторимый уют и ландшафный пейзаж. Вам почему-то это неинтересно. Главное - кинуть пустую фразу о бедных арендаторах.

Вы всё время твердите об уничтоженных деревьях в овраге, но никак не реагируете на то, что за спиленный там кустарник с нереликтовыми деревцами застройщика в прошлом году обязали уплатить городу многотысячную денежную компенсацию в 700 тысяч руб. На которую вполне можно было обустроить и убрать, наверное, половину этого самого леса.

Вы опять твердите про какую-то глобальную застройку и уничтожение леса, но там на данный момент никто больше ничего строить не собирается. На слушаниях всё отклонено и это поддержано властями. Всё уже. Остыньте немного. Вырубка как минимум перенеслась во времени и лес пока никто не трогает. Будут новые проблемы - будем и их как-то решать.

У нас в городе утверждён проект, по которому предполагается вырубка и застройка огромного участка соснового леса вдоль Высотной. Вас это не интересует? У реки пока ничего иного строить не собираются, а вот там...

Вам, как любящему природу человеку, был ближе этот имеющийся овраг? Извините, но мне нет. С гаражами и "кооперативом Погребок". Хотя я тоже люблю природу и против глобального вырубания всего и вся в городе.

Давайте решать те вопросы, которые сейчас можно решить. С благоустройством и обустройством территории справа от усадьбы. В том числе силами застройщика, ибо подъезды к дому они всё равно будут делать. Если годами там ничего не делалось и для того, чтобы хоть как-то привести территорию в порядок, озеленить всё вокруг и убрать эти чёртовы гаражи, надо построить дом - пусть построят дом. А, если ещё и нормальный лестничный спуск к реке сделают, то вполне можно пойти и сказать застройщику спасибо. Ибо этого нормального спуска к реке там никогда не было до этого. Даже в 60-х годах прошлого века.

[Ленивый]

Вот еслиб ктото взял это парком сделать с заборчиком, с червонцем за вход(не ради наживы а дабы ответственность была) , с собачки налево - дети направо, рыбаки прямо - был бы толк.

Фантастика. Но хотелось бы. Мда.

[сивка-бурка]

Aviator
землю в лесопарке, а именно - овражек, изъяли под якобы МУНИЦИПАЛЬНЫЕ НУЖДЫ.
Что за нужды такие, с фонтанами и лебедями ?
проект изначально был по подложным документам утвержден, теперь идет нарушение этажности, ранее - слив бетонной смеси, оставшейся от промывки днищ бетономешалок, еще ранее - читайте выше.

Люди изменились (с) -Но разве им нужно меньше чистых лесов, у них отпала потребность в чистом воздухе, что-то изменилось в природе человека? Не передергивайте кривой тремор - моя семья, мои друзья - любим и бережем природу. Субботники - есть, события, которые опубликованы выше - подтверждены сухим языком фактов.

Вам не нравится несколько махоньких гаражей на окраине овражка? Ну разве альтернатива - один большой гаражище с проходящей к нему через весь лес ( пожалуй, при таком раскладе и о лесе можно забыть) дорогой. Как думаете - почему жителям не предоставили возможности выбрать, почему не помогли убрать овражек, почему вообще овражек не убирался городскими службами? А, как думаете?
не нужно остужать мою голову, я за сахарными косточками не бегаю, мне за лес больно, я люблю этот лес. Да, проект дальнейшей застройки нашего лесочка жители микрорайона решительно отвергли, сказали ему наше нет. Нам поёт бубновая девятка! Конечно, власти нас услышали и побрели с пескарями домой.
Мне хочется верить - больше в наш лес со своими новыми идеями никто не сунется, ах, как хочется верить, но - не получается. а Вы сами - верите в это?

[enoty200shtyk]

Вот не надо "овражек". Дыра там была еще та! Какие фонтаны и лебеди что я пропустил?? За этажность - по шапке можно надавать, а дальше ...

Я вот тоже сразу после своего дома хотел чтоб было так - вокруг значит никаких домов, тока сквер, ивановское и пару магазинов...
А мне альтернатива - 4а 4б госпитальные ( пожалуй, при таком раскладе о виде из окна можно забыть). Как думаете - почему жителям не предоставили возможности выбрать, почему не оставили футбольное поле где играли солдаты? *про косточки не понял* А еще мне школу 29 построили! (Опять же где альтернатива - казино с преферансом и дамами!) И теперь на кривой козе не проехать утром! А какие дикие собаки жили у пустыря перед швейной фабрикой! Прелесть, а не собаки, сожрут любого!!! К сожалению и там экосреда нарушена, вместо фабрики завод и работает! Собаки практически вымерли! (Слава богу володя разводит новых на детской площадке в сквере, гавкают не хуже). А какой чудесный барак был на конечной! Какие бомжи там жили! Уникальный экочетверг! А теперь там дом приличный! А эта мерзость у больнички - морг! Ну плевал я на всех людей нельзя им умирать, у нас же лес! А они взяли и построили! И умирают теперь туда (фу-фу-фу так делать) и катафалки ездят! Давайте все это разберем и вернем как было! Нет госпитальным домам! Нет моргу с ПЦРБ, нет школьникам, нет заводу! Вы, Я, и Лес! Впрочем нет!
Только Я и Лес вдруг я был раньше вас ?!

[Aviator]

землю в лесопарке, а именно - овражек, изъяли под якобы МУНИЦИПАЛЬНЫЕ НУЖДЫ.

Что значит "изъяли"? Это ж и была муниципальная земля. Хотели - дали попользоваться, захотели - вернули обратно и что-то другое там придумали сделать. Вам же никто не указывает, что на своих 6 сотах Вам строить, дом или сортир. Или вообще не разрешает продать участок кому-то другому.

проект изначально был по подложным документам утвержден

По каким подложным? Ну что Вы как маленькая, ей-богу. Администрация сама себе документы подделывала, чтоб саму себя обмануть? ))
Вам всем ещё 4 года назад выдали предписания с уведомлениями убрать металлические конструкции оттуда. Вы плюёте на эти предписания и занимаетесь самозахватом муниципальной земли. На каком основании, позвольте спросить? Бревно в своём глазу не замечаем уже? Так это бревно в Ваших сообщениях торчит "на всё Ивановское"!

Но разве им нужно меньше чистых лесов, у них отпала потребность в чистом воздухе, что-то изменилось в природе человека?

Сильный аргумент. Дом, конечно, будет сильно вредить чистому воздуху и загрязнять лес. Опять же Вы никак не ответили на то, что застройщик 700 тысяч за деревья спиленные в этом самом овраге заплатил городу. На такие деньжищи можно ещё один лес посадить и нынешний убрать. Но, Вам это неинтересно.
Я Вам о том, что застройщика с администрацией можно, пока есть повод, как-то всем миром убедить облагородить этот медвежий угол и сделать нормальный спуск к реке за столько лет, я Вам про торчащие из леса ржавые гаражи, а Вы мне опять про "чистоту леса".

Вам не нравится несколько махоньких гаражей на окраине овражка?

Махоньких гаражей на окраине? Машину там ставите? И потому Вы никак на "гаражную тему" не реагируете?

разве альтернатива - один большой гаражище с проходящей к нему через весь лес

Да-да. Большо-о-ой гаражище. Проходящий через весь лес. Вы сами-то посмотрите на имеющиеся гаражи и на площадь застройки дома. Гаражи будут в земле, если Вы не знаете. И сам дом занимает лишь чуть больше места, чем весь металлический хлам, установленный вокруг него. Если мы уберём все ваши гаражи вокруг и оставим только те, что под землёй и под домом, будет почти равноценный обмен с точки зрения природы.

почему жителям не предоставили возможности выбрать

Выбирать что? Овраг с гаражами, бродячими собаками и свалкой Вам надо было там оставить? А мне вот оно не надо. Или житель - это только Вы и всё другое мнение неверное, потому что не совпадает с Вашим?

а Вы сами - верите в это?

Сунутся ли со стройкой? Может быть и сунутся. Зачем гадать? Будут дальше проблемы, будем дальше их решать. Пока что лес оставили в покое. И, чувствуется, надолго.

Вы, Я, и Лес! Впрочем нет! Только Я и Лес вдруг я был раньше вас ?!

[сивка-бурка]

Aviator
если резать жизненно важный орган ( читай - лес ) то лишь ради другого - более значимого жизненного органа ( читай - муниципальное жилье ).
давайте вести диалог, не толкая собеседника на вивисекцию. Конечно, чувствами другого человека играть можно - но это касается любви, а когда вы разговариваете с соседкой Анной Ванной - отвечать нужно четко и без кокетства. Посему отвечаю - гаражей, подвалов и какой-еще собственности в этом лесу у меня не было. Есть весь лес. Лес, который в определенном возрасте вошел в мою жизнь, лес, в котором гуляли мы с моим маленьким сынишкой, лес, который необходимо сохранить, чтобы и мой сын гулял там со своими детьми. Все наши споры, дрязги и брюзжание, как и мы с вами - конечно, тленны. Неужели вы то, что пишете ? Или же вы садитесь отвечать , и всё - и из вас идет сплошная пластмасса. тьху..
Я, конечно могу показаться малоприличным животным, типа осла - потому как никогда не сворачиваю, посему - читайте выше и попробуйте без розовых очков посмотреть вокруг.

[makctlt63]

Я конечно дико извиняюсь, что прерываю спор многоуважаемых донов, но, Кто видел проект застройки? Откуда начинается дорога, которая на морг выходит? От конечной можно будет проехать?

[Aviator]

Есть весь лес. Лес, который в определенном возрасте вошел в мою жизнь, лес, в котором гуляли мы с моим маленьким сынишкой, лес, который необходимо сохранить, чтобы и мой сын гулял там со своими детьми.

Раскочегарили паровоз и остановиться никак не можете?
Успокойтесь уже. Лес у Вас никто не трогает. Всеобщими усилиями его вырубку и застройку отменили. Хватит уже передёргиваниями заниматься.
У Вас отобрали заброшенный всеми овраг с мусором, бродячими собаками и ржавыми гаражами.
Весь остальной лес находится все лишь в 70 метрах дальше. За бывшим оврагом. Там же, где и был всегда. Добро пожаловать гулять с сыном и внуками туда.

[Ilia797]

Всем привет!

Серьезная дискуссия у вас развернулсь.. Стройка идет - это факт и надо думать о том, как все после окончания строительства вокруг облагородить.
Но я о другом. Кто последний раз видел стройку? Есть некоторая не симметричность в расположении окон в некоторых комнатах:
1.
2.
3.

Я конечно не строитель, но по-моему косячат!?

[Ilia797]

Да, еще фото:

[Aviator]

Ilia797
Вы ж были на объекте и, как видно, с кем-то туда внутрь ходили. Чего не спросили, что за окна такие? Тут на форуме нету тамошних строителей.

[Ilia797]

Да, был. Только там никто ничего сказать не мог (прораба не было). Поэтому и задаю вопрос на обсуждение, может кто то уже по этому поводу озадачивался.
Если нет, то видимо надо озадачиться. Как то не катит дом с такими окнами на "бизнес"...

Ilia797
Вы ж были на объекте и, как видно, с кем-то туда внутрь ходили. Чего не спросили, что за окна такие? Тут на форуме нету тамошних строителей.

[Aviator]

Интересно, что за 11-й этаж строят на первой фотографии? Технический чердак?

[bambarbiya]

Этажи будут лепить этак 35 - 47-го, до начала обрушения ...

[enoty200shtyk]

У меня с другой стороны фотки есть, выкладывать лень. Верьте на слово - окон в стенах нет, тч все-таки 11 - чердак.

[mars76]

Кто там купил квартиру.

[Aviator]

mars76
Стоило ли регистрироваться на форуме, чтобы задать свой вопрос?
Ещё есть, что спросить?

[KKM]

Скажите, а есть у кого фотки 5 секции изнутри, как бы со двора, что там с окнами происходит, из-за забора не видно.
Я так понимаю, на эркере вместо пяти окон два , может у кого есть вид, как это выглядит сейчас на самом деле?

Вообще, рекомендую всем, кто купил или хочет купить квартиры в этом комплексе, сходить на объект и проверить, соответствует ли планировка квартир той, которая предлагалась для продажи

[сивка-бурка]

это жилье застройщик позиционирует как элитное
давайте обратимся к сухому, очищенному от примесей, определению " элита". ..класс передовой техники, технологии, оборудования, задающий курс развития производства и связанных с ним хозяйственных отношений.. Слово также применяется для обозначения несоциальных субъектов, обладающих исключительными качествами (фактическими или мнимыми — например, в сельском хозяйстве, в коммерции). Распространено ироническое применение термина(с)

Определений много, но все они - размыты в мутных водах современности. У меня присутствует несколько четких ощущений, что слово " элитный" " элитарный" плохо попахивает, да что там - прекрасен союз маразма и большого капитала, воистину!

Скажите - может ли быть построено качественное жилье посредством использования труда неквалифицированных рабочих ?

ну и посл. сводки с фронтов - строят хреново, щели с локоть видны невооруженным глазом. Щели, конечно, замажут, бант - повесят, но еще одно излюбленное место прогулок подольчан изменится навсегда.

[Aviator]

посл. сводки с фронтов - строят хреново, щели с локоть видны невооруженным глазом. Щели, конечно, замажут, бант - повесят, но еще одно излюбленное место прогулок подольчан изменится навсегда.

Часто в овраге среди мусора изволили гулять в лучшие времена?

Вот же ж неймётся человеку...
Не пойму: то ли зависть, то ли ненависть, то ли всё вместе.
Вам что за печаль, Вы ж радоваться должны, что там всё хреново и щели видны.

[сивка-бурка]

авиатор, зависти нет.
ненависть - неточное слово, злость - и она - обоснована, почитайте повнимательнее выше.
но вы уводите в сторону - ах, эта ваша вечная икота)
может ли быть построено качественное жилье посредством использования труда неквалифицированных рабочих ?
скажите мне, стоит ли нам спорить о предмете, который не заслуживает того?