Модератор: mike
для апологетов Путина вообще мало что имеет смысл )))Борей писал(а):Лишний раз подтверждает что для апологетов Путина никакая диктатура закона не имеет смысла
с момента прихода во власть в два раза.Пaлыч писал(а):я где то видел динамику увеличения штатного состава доблестных внутренних органов и чиновников в 2000 годы, она меня поразила
мелким чиновникам-то что за дело, кто там в Кремле сидит?Пaлыч писал(а):для апологетов Путина вообще мало что имеет смысл )))
как правило это чиновники, особенно мелкие, коих сейчас расплодилось немеряно и единственной их гарантией на кусок хлеба с икоркой в дальнейшем является великий Пу...
Агась. А ещё военные, которым с недавних времён подняли зарплату с 80 долларов до 2.000-2.500 и стали поголовно выдавать квартиры, а ещё рабочие по всей стране, которые реально имеют заказы и работают, а не стоят на митингах, а ещё вся оборонка, которая практически загнулась к определённому моменту, а теперь стала дышать... У Путина реальный рейтинг порядка 50%. Вы знаете, что такое мелкий чиновник? Сколько люди на местах работают, имея отнюдь не такие зарплаты, которые рисуете у себя в голове. И какие-то решения, хоть немного имеющие коррупционную составляющую, 90% из них и близко не принимает. Мелкий чиновник у нас, это в основном женщина выше средних лет, если это Вас уж так интересует. Узнайте, сколько получает в той же подольской администрации мелкий чиновник, какого он пола и какие вопросы решает. Надоел этот стереотиптический бред с икоркой с маслом... "Антипутинские адепты" и вовсе никого не могут предложить в президенты. Выберите Навального с Собчак, хоть поржём.Пaлыч писал(а):как правило это чиновники, особенно мелкие, коих сейчас расплодилось немеряно и единственной их гарантией на кусок хлеба с икоркой в дальнейшем является великий Пу...
ну не скажи, раз и сократят очередное "управление по управлению всеми управлениями РФ"Штуша-Кутуша писал(а):имхо, среднестатистического бюрократа любой президент кроме Зю вполне устроит
Кроме шуток, Собчак не смотря на всю эту эпатажность и замаранность светскими тусовками - очень умная девушка. Я думаю, что в России по настоящему будет порядок, когда нам не нужен будет лидер нации или вождь, а президентом сможет быть та же Собчак...INSIDE писал(а): Выберите Навального с Собчак, хоть поржём.
Некоторым людям всё же лучше сидеть перед камерой ТВ, чем пускать их во власть http://rutube.ru/tracks/4874013.htmlViking писал(а):...Я думаю, что в России по настоящему будет порядок, когда нам не нужен будет лидер нации или вождь, а президентом сможет быть та же Собчак....
а Ксюшадь не страдает? тоже та ещё альфа-самкаViking писал(а):Кроме шуток, Собчак не смотря на всю эту эпатажность и замаранность светскими тусовками - очень умная девушка. Я думаю, что в России по настоящему будет порядок, когда нам не нужен будет лидер нации или вождь, а президентом сможет быть та же Собчак...INSIDE писал(а): Выберите Навального с Собчак, хоть поржём.
У Навального есть один большой недостаток - страдает те же вождизмом, что и сабж...
Да, это есть - буквально недавно ввели, перед выборами - не за годы предыдущего правления, что кагбе наводит на размышления.INSIDE писал(а):Агась. А ещё военные, которым с недавних времён подняли зарплату с 80 долларов до 2.000-2.500 и стали поголовно выдавать квартиры
приведите в пример любое Подольское предприятие, зачем далеко ходитьINSIDE писал(а):а ещё рабочие по всей стране, которые реально имеют заказы и работают, а не стоят на митингах
не вижу я "дышащую" оборонку, вот авиапромышленность загнувшуюся вижу, здравоохранение с образованием вижу - что с ними сейчас?INSIDE писал(а):а ещё вся оборонка, которая практически загнулась к определённому моменту, а теперь стала дышать...
я о зарплатах сейчас вообще ничего не говорю, с коррупцией вроде давно боремся, а ее обороты только растутINSIDE писал(а):Вы знаете, что такое мелкий чиновник? Сколько люди на местах работают, имея отнюдь не такие зарплаты, которые рисуете у себя в голове.
если нормальной оппозиции нет, а только клоунам дышать дают и на ТВ пускают - кого тут выберешь?INSIDE писал(а):"Антипутинские адепты" и вовсе никого не могут предложить в президенты. Выберите Навального с Собчак, хоть поржём.
Да ну брось ты... Обычный юношеский опломб и пафос был. Жизнь учит, как практика показывает, и с это возрастом проходит....Штуша-Кутуша писал(а): а Ксюшадь не страдает? тоже та ещё альфа-самка
Вот даже и не знаю как в сегодняшней ситуации оценить реальный рейтинг Путина. Безусловно он высокий (тут сказывается влияние зомбо ТВ) Но вот конкретные цифры. Существующим рейтинговым агентствам верить ИХМО тоже смысла мало. Да и данные их разнятся.INSIDE писал(а): У Путина реальный рейтинг порядка 50%.
А на всех этих машинах, который на стоянке за администрацией стоят, ездят эти же женщины старшего возраста?INSIDE писал(а):Узнайте, сколько получает в той же подольской администрации мелкий чиновник
На обеих стоянках стоит 100-150 машин(а работников там раз в 5 больше), и большинство авто (модель, год, стоимость) лично у меня не вызывают мысли о коррупции, откатах или супер зарплатах работников.Aviator писал(а):А на всех этих машинах, который на стоянке за администрацией стоят, ездят эти же женщины старшего возраста?
ну я кстати соглашусь - не олигархические там машиныAlex_150 писал(а):На обеих стоянках стоит 100-150 машин(а работников там раз в 5 больше), и большинство авто (модель, год, стоимость) лично у меня не вызывают мысли о коррупции, откатах или супер зарплатах работников
+1Пaлыч писал(а):ну я кстати соглашусь - не олигархические там машины
ну не ели, но и не жируют тожеAviator писал(а): Они там еле на хлеб наскребают...
сам знаешьНеправильные размышления. В последние месяцы подняли в 2 раза. А если брать со времён прихода Путина, то именно с 80 до 2500. Это во сколько раз? И квартиры им стали строить и давать со всем не перед выборами. Это почему не наводит на размышления?Пaлыч писал(а):Да, это есть - буквально недавно ввели, перед выборами - не за годы предыдущего правления, что кагбе наводит на размышления.
Со времён Ельцина практически любое, которое к тому моменту не крякнуло. Такого количества работающих на них, как это было во времена Союза, уже нет и не будет. Но и полного кирдыка уже никто не допустит. Разговаривал тут с красноярцем. КрАЗ в руинах лежал. Сейчас народаваться не могут. Пару часов назад проезжал мимо Трубного. Вовсю дымит. Ребята в три смены пашут. Это мы с вами тут по клавишам стучим и сидя на заднице о развалившейся промышленности рассуждаем.Пaлыч писал(а):приведите в пример любое Подольское предприятие, зачем далеко ходить
Если Вы чего-то не видите, это не значит, что этого нет. Близкий пример. КШЗ. К моменту прихода Путина слово нельзя подобрать, что там творилось. Бандюки остатки под свой контроль взяли. И это один из самых закрытых заводов страны! Сейчас КСПЗ вовсю пыхтит. У ижевцев всё встало. У Тулы. Поинтересуйтесь, как там у них сейчас. Вы Путину здравоохранение с образованием приписываете? Опять вернуть к ситуации к "доегоправлению"? Можно соглашаться или не соглашаться с реформами, но их хотя бы пытаются делать и отнюдь не для того, чтоб стало хуже. И уж точно сейчас врач, а тем более учитель последний баклажан не доедают. Тут недавно пример с учителем и 12.000 приводили. Не поленился, поговорил со многими. Бред. Базовая ставка это, от которой отталкиваются. Меньше 28.000-30.000 никто не назвал.Пaлыч писал(а):не вижу я "дышащую" оборонку, вот авиапромышленность загнувшуюся вижу, здравоохранение с образованием вижу - что с ними сейчас?
Вы сделали упор именно на мелких чиновников. Что они основной электорат Путина. А я сказал, что неправда. С их зарплатами и отстутствием коррупционной составляющей они априоири не могут быть его основным электоратом. Взгляды разные. Что же касается коррупции, уже писал, что эти люди взращивались не Путиным, а ещё старым партаппаратом, помноженным на беспрецедентное ельцинское правление. И заменить тысячи таких чинуш, не поймав их за руку, очень сложно. Но сказать, что совсем не борятся, тоже глупость. Посмотрите, сколько мэров и их замов слетело за последние годы по одной только нашей области. И это только то, что мы знаем, так как они на виду. У нас коррупция со времён упоминания Руси пошла, а Вы её на Путина всю свалили. Писал уже, что в Китае публично десятками расстреливают, и не помогает... Уверен, что будет и дальше бороться.Пaлыч писал(а):Вы знаете, что такое мелкий чиновник? Сколько люди на местах работают, имея отнюдь не такие зарплаты, которые рисуете у себя в голове.
Нормальную оппозицию Путин сам себе должен вырастить? И не надо про дышать. Есть и каналы, и газеты, и радио, и интернет, где оппозиции не только дышать дают, но и воздух свой вовсю выпускать. Только толку ноль, акромя вони.Пaлыч писал(а):если нормальной оппозиции нет, а только клоунам дышать дают и на ТВ пускают - кого тут выберешь?
Процентов 20-25 точно. А какие там особливые машины? У меня около дома автопарк в 100 раз больше и круче. Вы что всеръёз думаете, что мелкие чиновники все сплошь на машинах? Подойдите (извините, подъехайте) часиков к 6 вечера кAviator писал(а):А на всех этих машинах, который на стоянке за администрацией стоят, ездят эти же женщины старшего возраста?
INSIDE писал(а):Так что готовьтесь, пока не поздно. Доиграетесь, придут.
ну ты ж у нас не веришь что у врачей и учителей зарплата меньше 20 тр, так что у них(мелких дармоедов чиновников) тысяч 100 одназначноINSIDE писал(а): Узнайте, сколько получает в той же подольской администрации мелкий чиновник, какого он пола и какие вопросы реша
любой нормальный чиновник (который не выпячивает доходы свои) имеет авто на показуху - "вот такая у меня помоечка, у слуги вашего.." и совсем другие авты в гаражиках стоят и на родственников записаныpapa_jons писал(а):даже помойки откровенные попадаются, а если и стоят хорошие, то это те кто приехал по делам
Главная опасность для страны представляет не коррупция среди мелких чиновников, учителей, врачей (еще бы дворников сюда бы приплели) а т.н. элитарная.INSIDE писал(а): Вы сделали упор именно на мелких чиновников. Что они основной электорат Путина. А я сказал, что неправда. С их зарплатами и отстутствием коррупционной составляющей они априоири не могут быть его основным электоратом. Взгляды разные.
А правящая команда, т.н. "питерские" тоже тяжкое наследие советского и ельцинского режимов?INSIDE писал(а): Что же касается коррупции, уже писал, что эти люди взращивались не Путиным, а ещё старым партаппаратом, помноженным на беспрецедентное ельцинское правление.
Это еще неизвестно за чей счёт. Поживём увидим. а пока вот http://news.mail.ru/economics/7972480/?frommail=1 "Российские студенты остались в январе без стипендий"INSIDE писал(а):В последние месяцы подняли в 2 раза.
это уж совсем тёмная история. На эту тему тебе бы с Орионом поговорить, был тут такой. Вот его мытарства уже 3 года как разрешиться не могут. Во дворе у меня офицер, собрался въезжать, а квартира занята.... и таких случаев МОРЕ.INSIDE писал(а):И квартиры им стали строить и давать со всем не перед выборами.
уже вырастил. После выборов её как раз и наблюдали.INSIDE писал(а):Нормальную оппозицию Путин сам себе должен вырастить?
Могли бы, наверное. Но если пока не идут, значит всё устраивает. Вспомните, сколько молва того же Пестова в область отправляла. Но остался, сказал, что в родном городе буду делом заниматься. А давайте посмотрим по другому. Вот пройдёт 5 лет и найдутся те же "антипестовские" адепты, которые начнут орать "Засиделся! Он что, богоизбранный?" и вытаскивать какое-нибудь грязное бельё, которое всегда можно нарыть. Или самим испачкать. В эти выборы такими были дольщики, которые вляпались при Никулине и Фокине, а всю грязь стали выливать на нынешнего Главу. И фигня, что он их за уши тащил из этой ситуации, что белкой вертелся, лишь бы помочь. Помоев с лихвой хватило... А вообще, думаю, что сами подольчане были бы совсем не рады, если бы Игоревич ушёл. Хоть в президенты, хоть в космонавты. Потому что своя рубаха ближе к телу.Viking писал(а):Повторюсь, что примеры Подольска не самые корректные. Всё таки Пестов очень толковый руководитель и явно ситуацию контролирует. Но таких как он в России единицы. И снова - чем Путин такой богоизбранный? Неужели Пестов, Белых, или Калужский губернатор не смогли бы стать президентами?
По-моему, номенклатура обратного мнения. Все нынешние управленцы хотят остаться на своих местах, поэтому и голосят "за стабильность".Но если бы за следующие 6 лет своего правления (даже не боюсь сглазить) он просто бы смог на местах поставить таких управленцев, уже можно было бы ему за это поклониться.
Он именно на коррупцию среди мелких чиновников и намекает.INSIDE писал(а): Борей
Человек написал, что путинская основа - это мелкие чиновники, держащиеся за свой хлеб с икоркой. Это что, он не на коррупцию намекает? Читаете только то, что Вам интересно и нравится. Мы с ним говорили об одних, Вы говорите о других.
.
Я же признал этот факт и выразил мнение что опаснее элитарная коррупция Шо не так?так проще квартиры им дать, чем путч военный разруливать.INSIDE писал(а):Ну тык при таком масштабном переселении военных однозначно всё гладко не может пройти. Но сам факт беспрецедентной выдачи квартиры военным не может не радовать. А мы даже здесь какую-то подоплёку ищем.
а что не нравится то?INSIDE писал(а):Не очень ли фамильярно? Или у Вас это в порядке вещей?
Уже путч какой-то нарисовался. Военные столько лет ждали квартиры для своих семей и наконец-то появилась возможность нормально жить (и не просто появилась, а ведь переезжают уже в новые дома), и даже тут Вы ищите подоплёку, мол коварное правительство решило спасти себя от мятежа, путча, революции.Помоему это немного в стиле Навального и подобных. Людям квартиры дали! Порадуйтесь этому и поздравьте тысячи семей, которые стали жить по-человечески.Зубр писал(а): так проще квартиры им дать, чем путч военный разруливать.
ога, прикол хочешь, у жены оклад 1300 что ль. зп со всеми добавками 10-12. (а было и 500 рублей из-за больничного ) и это Подольск-Гидропресс (поликлиника к самой Москве относится!!!!!!!!!!!!) В ПЦКБ она пахая через сутки за счет ночных самое большое 28 получала. Так что про Подольские зп медперсонала знаю изнутри и нихрена не меняется. Единственное место где жене "нормально" (14-16) платили (с добавками всяческими) - это детская по-ка №2 - но там это заслуга заведующей, выбивающей персоналу премии и допы.INSIDE писал(а):И уж точно сейчас врач, а тем более учитель последний баклажан не доедают
И уж точно сейчас врач
INSIDE писал(а):медсестра
c добавками (редкими) от гидропрессаINSIDE писал(а):Москва
И попробовали бы им не дать эти квартиры. Я рад за них. Конечно рад.Alex_150 писал(а):Военные столько лет ждали квартиры для своих семей и ....
