Отопление!

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 21 фев 2011 15:45

Вот что удалось узнать. Основная проблема - блуждающие токи. Так как не силён в этом ни разу, может кто-то объяснит, что это за фигня такая? Второе - это то, что под всем Парковым проходит огромное кол-во коммуникаций. Привет из коммунистического прошлого. Если начинать тупо рыть, повредят всё, что угодно. Поэтому ищут другие способы для устранений. Третье - это конечно же новостройки. Большая их часть в своё время была построена без разрешения (о покойниках или хорошо или ничего), а соответственно никто не задумывался, как это всё повлияет на ситуацию с теплом всего района. Котельная не рассчитана на такое кол-во потребления и просто не выдерживает. Ну, и немаловажный аспект, современное новое обогревательное оборудование в квартирах. Некоторые хаты уставлены радиаторами. Мощность в последнее время возросла в разы. В общем, весь этот клубок и приводит к такой печальной ситуации. Насколько я понял, сейчас проблему с котельной пытаются решить. "Как?" - вопрос не ко мне. Если особо горячие головы думают, что поменяв рук-во города под Парковым исчезнут коммуникации, а новостройки снесут, это его дело. Вряд ли лдпровец или коммунист имеет что-то общее с Гарри Поттером.
P.S. Да, если что, родная сестра живёт в Парковом и сейчас перебралась с детишками ко мне. Самому всё это не нравится. Надеюсь, что-то придумают.

Grosheva · Сообщение **Grosheva** » 21 фев 2011 15:53

INSIDE, все это - да. Но! Но: замалчивание проблемы, пережидание ситуации, исправные платежи на счета МЖРП и т.д. и т.п. - в итоге, а воз и ныне там, каждый год, как только температура поднимается выше -18, ох..., неожиданно случается авария и всплывают: блуждающие токи (привет Вам), куда-то ходящие потоки (привет мне) и завоздушины (пламенный привет всему Парковому!) в итоге.

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 21 фев 2011 15:57

INSIDE писал(а):Вряд ли лдпровец или коммунист имеет что-то общее с Гарри Поттером.
.

В отличие от гр-на П, не правда ли?

Тетрациклин

INSIDE
очевидно одно: Пестов не владеет ситуацией.
Зачем давать разрешение на ввод домов, если заранее ясно, что котельная не выдержит?
кстати. дома на Барамзиной стояли пустыми 3 года. За это время можно было либо увеличить мощность существующей котельной, либо построить новую поблизости.

Полностью согласен с Grosheva, налицо замалчивание проблемы. Более того, Запрет на обсуждение данной проблемы. И не говорите мне, что власти тут не при чём.

Четыре дня назад я разместил на форуме проект письма по поводу отопления в Парковом для обсуждения форумчанами. Оно ТУТ ЖЕ было удалено. Якобы для "премодерации". Прошло 4 дня - ни ответа ни привета! Хотя отправил копии всем пятерым админам.

Tuco · Сообщение **Tuco** » 21 фев 2011 16:07

INSIDE писал(а):Вот что удалось узнать. Основная проблема - блуждающие токи. ТВторое - это то, что под всем Парковым проходит огромное кол-во коммуникаций. Привет из коммунистического прошлого. Если начинать тупо рыть, повредят всё, что угодно. Третье - это конечно же новостройки. Большая их часть в своё время была построена без разрешения (о покойниках или хорошо или ничего) . Котельная не рассчитана на такое кол-во потребления и просто не выдерживает. Ну, и немаловажный аспект, современное новое обогревательное оборудование в квартирах. Некоторые хаты уставлены радиаторами. Мощность в последнее время возросла в разы. .

1. Блуждающие токи - это здорово. На них можно списать все, что угодно. Особенно коррозию металла 30-40 летней давности закапывания в землю. Но влияние блуждающих токов на качество теплоснабжения - это прям-таки тема для диссера.... Докторского.
2. "под всем Парковым проходит огромное кол-во коммуникаций. Если начинать тупо рыть, повредят всё, что угодно." Это если черный копатель начнет "тупо рыть" он повредит все, что угодно, включая кабель спецсвязи с бункером ПВО... У ремонтных бригад, по крайней мере, должен быть инженерный план района, по которому тупое рытье превращается в рытье осознанное.
3. Про какие новостройки мы говорим? В "коммунистическом прошлом" чихнуть было нельзя без согласований. Парковый район строился конец 1970-началосередина 1980-х с учетом мощностей. А новостройки - это дома по Барамзиной, Парадный и Мраморная. Больше новостроек вроде как нет - построены в последние 4-5 лет. При чем тут "покойники"?

4. Про радиаторы - слегка путаете, на мой взгляд, причину и следствие. Если в квартире много радиаторов - от этого в котельной давление не увеличивается. Если больше, чем по нормативам - просто не будут греть (в лучшем случае, в худшем - приведут к "перекосу" всей отопительной системы дома - и греть не будет на всем стояке) , если не соответствуют ТУ - рванут. Инфраструктура может не выдерживать давления, которое задает котельная, которая действительно не рассчитана на такое количество потребителей.

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 21 фев 2011 16:13

Tuco
Написал то, что знал.

Сразу извинился, что по каким-то вещам некоомпетентен.

По пункту 3 - построить одно, выдать на всё это разрешение - другое. А вообще построить без разрешения - это третье. А вот тут уже к покойникам.

Grosheva · Сообщение **Grosheva** » 21 фев 2011 16:16

Еще раз: у кого температура в квартире ниже +15? Отпишитесь.

Tuco · Сообщение **Tuco** » 21 фев 2011 16:17

Тетрациклин писал(а):
Четыре дня назад я разместил на форуме проект письма по поводу отопления в Парковом для обсуждения форумчанами. Оно ТУТ ЖЕ было удалено. Якобы для "премодерации". Прошло 4 дня - ни ответа ни привета! Хотя отправил копии всем пятерым админам.

А зачем ждать ответа от форумчан?

Зачем админам отправлять, почему не напрямую в департамент ЖКХ?

Grosheva · Сообщение **Grosheva** » 21 фев 2011 16:19

Tuco, за тем, что пишут люди, не обладающие юридическими навыками и не умеющие составлять подобные письма в расчете на то, что среди форумчан есть специалисты, которые помогут (исправят, дополнят) сделать это грамотно.

Тетрациклин

Tuco
ровно для того, что написала Grosheva
И ещё ради одного: хотелось, чтобы желающие приняли участие в сборе подписей (одно дело моё письмо в Инет-приёмную), и совсем другое - подписанное многими жителями Паркового, и домов, обслуживаемых котельной на Ульяновых. 9.

Tuco · Сообщение **Tuco** » 21 фев 2011 16:31

Тетрациклин писал(а):Tuco
ровно для того, что написала Grosheva
И ещё ради одного: хотелось, чтобы желающие приняли участие в сборе подписей (одно дело моё письмо в Инет-приёмную), и совсем другое - подписанное многими жителями Паркового, и домов, обслуживаемых котельной на Ульяновых. 9.

Коллективные обращения не работают. Так как отвечать некому. Коллективу не ответишь. И в суд с коллективным иском не пойдешь - только конкретное лицо, которому ущерб нанесен может в суд обратиться. И заявку - что самое интересное - коолективно в МУЖРП не подашь - нельзя. Только персонально.
А Ваше письмо в Инет-приемную - это то же самое, что и просто письмо в просто приемную. Позвоните в БелДом - узнайте номер входящего, кому расписано и кто конечный исполнитель. ОБЯЗАНЫ ответить.

kifera · Сообщение **kifera** » 21 фев 2011 16:33

Народ!

Как сообщила Валентина Пашаева из администрации (тетечка по ЖКХ) - во всем виновата близость железной дороги, от которой - дада - идут эти самые блуждающие токи. Но говорила она это все как-то не очень уверенно, хм хм. И я не очень поняла... Еще сказала "наводки со станции" ... Опять же мало понятно) Еще она сказала, что так будет ВСЕГДА (хаха, вот и не придерешься, что обещания не выполняют)), потому что нет каких-то модных пластиковых труб, которые одни бы и спасли положение. Но их не делают в рф..
авария произошла на улице мраморная, сейчас там все разрыли (по ее словам "руками, потому что очень много кабелей"), и вроде бы подключать дома начнут часов через пять... Ну это если все хорошо будет. Сейчас отключены 13 домов, детсад и лицей.

Теперь про СМИ. Места мне дали в обрез - так что завтра в МК будет только маленькая новость. Но сделаем заметку на четверг. Я там живу у вас рядом (в 4а, напомню), так что зовите, пожалуйста, завтра в гости после обеда, лучше вечером - мне нужно поснимать замерзающих соседей)) это обязательно! тел 915-374-16-37 мой личный. Алина Фадеева.

Нтв и 1й ездят за мной, у нас партнерство и дружба, так что они приедут точно (конечно, если у вас там еще не включат...)

Не болейте. сочувствую, жду звонков!

Serokoy · Сообщение **Serokoy** » 21 фев 2011 16:41

Дом 4 по Пп - там же от ЖД метров триста, какие токи? Куда они так заблудились?
ИМХО, навешали тёте лапши, она и сама сомневается, оттого и неуверенность.

Тетрациклин

kifera писал(а):Народ!

Как сообщила Валентина Пашаева из администрации (тетечка по ЖКХ) - во всем виновата близость железной дороги, от которой - дада - идут эти самые блуждающие токи. Но говорила она это все как-то не очень уверенно, хм хм. И я не очень поняла... Еще сказала "наводки со станции" ... Опять же мало понятно) Еще она сказала, что так будет ВСЕГДА (хаха, вот и не придерешься, что обещания не выполняют)), потому что нет каких-то модных пластиковых труб, которые одни бы и спасли положение. Но их не делают в рф..
авария произошла на улице мраморная, сейчас там все разрыли (по ее словам "руками, потому что очень много кабелей"), и вроде бы подключать дома начнут часов через пять... Ну это если все хорошо будет. Сейчас отключены 13 домов, детсад и лицей.

Она не Пашаева, а Регина Дубовицкая!!!
То есть 20 лет токов не было, а теперь они появились!!! Юмористка!
Позор!!!!!!

А то что "будут" - конечно, будут. Они же дали добро на ввод новых домов, прекрасно зная, к чему это приведёт!
Spiceman очень хорошую информацию нашёл:
в порядке ч.1 ст.238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей).

Tuco · Сообщение **Tuco** » 21 фев 2011 16:53

kifera писал(а): Как сообщила Валентина Пашаева из администрации (тетечка по ЖКХ) - во всем виновата близость железной дороги, от которой - дада - идут эти самые блуждающие токи. Но говорила она это все как-то не очень уверенно, хм хм. И я не очень поняла... Еще сказала "наводки со станции" ... Опять же мало понятно)

Блуждающие токи (они же токи Фуко) являются результатом наводки. Это правда. И коррозию они провоцируют. Это тоже правда. Вот только незадача - железная дорога использует постоянный ток. А постоянный ток "навести" ничего не может. Наводка может возникать только там где ток ПЕРЕМЕННЫЙ. Наводка может быть от ЛЭП высокого напряжения (35-220 киловольт) на достаточно близком расстоянии. Бытовая сеть не наводит ничего. Кабель в земле не наводит ничего. Станция не наводит ни-че-го.
Еще один вариант возникновения токов - на стыке разных металлов (допустим сталь-медь, алюминий-медь) - поэтому взрываются новомодные биметаллические батареи в домах. На этом же принципе работает обычная батарейка.
.

Grosheva · Сообщение **Grosheva** » 21 фев 2011 16:58

http://kp.ru/daily/25641.5/805770/

Tuco · Сообщение **Tuco** » 21 фев 2011 17:03

Grosheva писал(а):http://kp.ru/daily/25641.5/805770/

Serokoy · Сообщение **Serokoy** » 21 фев 2011 17:05

Tuco, есть ещё (фантастический) вариант, что постоянный ток через мачту ЖД как-то там окольным путём дошёл до трубы, а затем вернулся в рельс и в отсасывающий фидер подстанции.

Tuco · Сообщение **Tuco** » 21 фев 2011 17:09

Serokoy писал(а):Tuco, есть ещё (фантастический) вариант, что постоянный ток через мачту ЖД как-то там окольным путём дошёл до трубы, а затем вернулся в рельс и в отсасывающий фидер подстанции.

Еще круче - заземление ж\д напрямую к трубе подведено. Только это будет уже не наводка, а утечка. А утечка, в таком случае - проблема МОЭСКА, который должен эту проблему решать.

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 21 фев 2011 17:15

Tuco писал(а):Блуждающие токи (они же токи Фуко) являются результатом наводки. Это правда. И коррозию они провоцируют. Это тоже правда. Вот только незадача - железная дорога использует постоянный ток. А постоянный ток "навести" ничего не может. Наводка может возникать только там где ток ПЕРЕМЕННЫЙ. Наводка может быть от ЛЭП высокого напряжения (35-220 киловольт) на достаточно близком расстоянии. Бытовая сеть не наводит ничего. Кабель в земле не наводит ничего. Станция не наводит ни-че-го.
Еще один вариант возникновения токов - на стыке разных металлов (допустим сталь-медь, алюминий-медь) - поэтому взрываются новомодные биметаллические батареи в домах. На этом же принципе работает обычная батарейка.
.

Да просто взята первая пришедшая в голову некторым "специалистам" ДЕЗов (или их коллегам) версия, как бы все это объяснить. Ибо версия о "пришельцах" явно не проканает

Ей Богу- прям сценарий для Задорнова какого нибудь....

Шутки шутками, но, теоретически, действительно переменный ток разрушает структуру металла быстрее, чем "естетсвенные условия". Только для целого микрорайона надо чтоб целыми домами бросали "жучка" на батарею (прошу "запротоколировать", а то ДЕЗ прочтет и выдаст новую версию. Пойдут по домам "жучков" искать

)

Тетрациклин

Grosheva писал(а):http://kp.ru/daily/25641.5/805770/

Здорово!

Интересно: Кварц и сегодня будет молчать? Или будет бухтеть про "блуждающие токи"???

tonina · Сообщение **tonina** » 21 фев 2011 17:19

мраморная 2 тепло пошло.. уря!!!!

долой шерстяные носки)))

Тетрациклин

Напротив школы начали копать...
Не вручную...
Из руководства города - НИКОГО!!!

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 21 фев 2011 17:34

Тетрациклин писал(а):Напротив школы начали копать...
Не вручную...
Из руководства города - НИКОГО!!!

Ну а что - копать они не умеют (или уже не могут). Указания давать- для этого можно и простого инженера рядом поставить. Чего им там делать? Вдруг народ еще задушит в радостных объятьях

Serokoy · Сообщение **Serokoy** » 21 фев 2011 17:37

Тетрациклин писал(а):Напротив школы начали копать...

На том же месте?
Впрочем, что авария близка, это можно было ещё в субботу понять, из трещин в асфальте у выезда из школы парило, лёд и снег стаяли, а люков там точно нет. (

Тетрациклин

Serokoy
нет, чуть-чуть в другом месте, ближе ко входу в Лицей.

Spiceman
Ага, их ведь так любят! Они ведь так популярны! Вот и прячутся от любви народной!

Serokoy · Сообщение **Serokoy** » 21 фев 2011 17:42

Тетрациклин, ну значит да, там, где парило в выходные.

Serokoy · Сообщение **Serokoy** » 21 фев 2011 17:47

tonina писал(а): долой шерстяные носки)))

Эх... что ж у нас будет вечером?

Джелиза-Роза

Serokoy
не известно... пока + 12...

Serokoy · Сообщение **Serokoy** » 21 фев 2011 18:14

А с горячей водой нормально? А то я поздно домой прихожу, хочется понимать, к чему себя готовить.

Тетрациклин

Serokoy
воды горячей нет...

marsЮрий · Сообщение **marsЮрий** » 21 фев 2011 18:25

ПИПЕЦ,уже +17,кошки как и прошлый раз греются гоняя друг друга по кв-ре......

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 21 фев 2011 18:27

Сегодня, если успеют, в 19.30 будет репортаж на "Кварце". Надеюсь, что что-то объяснят.

Тетрациклин

marsЮрий
у Вас ещё юг!!! У меня +13... В угловой комнате...

Тетрациклин

INSIDE писал(а):Сегодня, если успеют, в 19.30 будет репортаж на "Кварце". Надеюсь, что что-то объяснят.

Про "блуждающие токи"?

Лучше не надо!!!

Serokoy, Вода пошла теплее... Вы раньше меня в линии, мож у Вас ещё теплее...