Хороший вариант, в случае с консьержем можно попробовать. Только здесь получается палка о двух концах, мы действуем законными методами, чтобы незаконным образом нанять консьержа. Правильно я понимаю?Mike 1 писал(а):Есть другое решение, которое не все поддерживают, но оно соответствует Жилищному кодексу. Собрать 10 % подписей и обязать РЭО провести общее собрание - то есть РЭО должно будет связаться со всеми собственниками и спросить их мнение.
Охрана квартир и подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Не совсем понимаю в чем отсутствует логика. Вы считаете, что нет смысла писать в ген.прокуратуру и предлагаете написать в прокуратуру Подольска и ГЖИ. Прекрасный вариант. Вы можете написать в местную прокуратуру и ГЖИ. Чем больше обращений, тем лучше.Vovik_k писал(а):Нелогичный ответ вопросом на вопрос...Mike 1 писал(а):Прекрасно, напишите в прокуратуру Подольска и ГЖИ. Хорошо?
Я уже написал в ген.прокуратуру, поэтому жду ответ.
Вот выдержка из решения, которое я предлагал несколько недель назад и которое решили отложить.Vovik_k писал(а):Хороший вариант, в случае с консьержем можно попробовать. Только здесь получается палка о двух концах, мы действуем законными методами, чтобы незаконным образом нанять консьержа. Правильно я понимаю?Mike 1 писал(а):Есть другое решение, которое не все поддерживают, но оно соответствует Жилищному кодексу. Собрать 10 % подписей и обязать РЭО провести общее собрание - то есть РЭО должно будет связаться со всеми собственниками и спросить их мнение.
1. Управляющей компании организовать не позднее 01.04.2016 г. круглосуточное консьерж обслуживание в доме с оплатой по платежному документу, подготавливаемого управляющей компанией. Управляющей компании ежегодно утверждать план расходов и отчет по фактическим затратам решением собственников жилья или, председателем дома по утвержденному им регламенту. Расходы по консьерж обслуживанию учесть в договоре управления многоквартирного дома.
“ЗА”, “ПРОТИВ ”, “ВОЗДЕРЖАЛСЯ”.
2. Оплату консьерж обслуживания реализовать аналогично затратам на другие виды обслуживания – пропорционально площади квартиры. В случае если количество голосов по п. 3 будет больше 50 % от суммы голосов по п. 2 и п 3. согласен с оплатой согласно п. 3.
“ЗА”, “ПРОТИВ”, “ВОЗДЕРЖАЛСЯ”.
3. Оплату консьерж обслуживания реализовать пропорционально количеству квартир. В случае если количество голосов по п. 2 будет больше 50 % от суммы голосов по п. 2 и п 3. согласен с оплатой согласно п. 2.
“ЗА”, “ПРОТИВ”, “ВОЗДЕРЖАЛСЯ”.
Мне кажется, все очень законно и официально.
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Что-то я логики не пойму по пункту 2.Mike 1 писал(а): Вот выдержка из решения, которое я предлагал несколько недель назад и которое решили отложить.
1. Управляющей компании организовать не позднее 01.04.2016 г. круглосуточное консьерж обслуживание в доме с оплатой по платежному документу, подготавливаемого управляющей компанией. Управляющей компании ежегодно утверждать план расходов и отчет по фактическим затратам решением собственников жилья или, председателем дома по утвержденному им регламенту. Расходы по консьерж обслуживанию учесть в договоре управления многоквартирного дома.
“ЗА”, “ПРОТИВ ”, “ВОЗДЕРЖАЛСЯ”.
2. Оплату консьерж обслуживания реализовать аналогично затратам на другие виды обслуживания – пропорционально площади квартиры. В случае если количество голосов по п. 3 будет больше 50 % от суммы голосов по п. 2 и п 3. согласен с оплатой согласно п. 3.
“ЗА”, “ПРОТИВ”, “ВОЗДЕРЖАЛСЯ”.
3. Оплату консьерж обслуживания реализовать пропорционально количеству квартир. В случае если количество голосов по п. 2 будет больше 50 % от суммы голосов по п. 2 и п 3. согласен с оплатой согласно п. 2.
“ЗА”, “ПРОТИВ”, “ВОЗДЕРЖАЛСЯ”.
Мне кажется, все очень законно и официально.
Почему размер оплаты зависит от размера квартиры? Я понимаю еще почему тепло, все же большую территорию отапливать нужно, но как это связано с проходом в дом вообще не понимаю
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Все очень просто. Работы консьержа относятся к текущему содержанию дома. Все текущие работы согласно ЖК оплачиваются пропорционально площади квартиры. Можете посмотреть в платежке.gipno_jaba писал(а):Что-то я логики не пойму по пункту 2.
Был в доме днем. Все двери на первом этаже, в том числе около лифта на месте. Вы про какую дверь? На каком-то конкретном этаже?Mike 1 писал(а):Ужас какой... Вы в полицию позвонили?lulia1989 писал(а):Добрый день!Выломанны и пробиты все двери возле лифта...
Всеми руками за! Такой ужас в доме творится. Давай-те по временной схеме.Неврушка писал(а):Будем надеяться, что законный вариант через РЭО будет реализован, и не с 1 апреля, а хотя бы с 1 февраля. А пока, месяца 2-3, будем платить сами. РЭО с местом помочь обещало.
Надо посчитать сколько людей готовы платить и исходя из этого нанимать консьержа по временной схеме.
Так как получается примерно по 1000 рублей, кто готов напишите тут и про соседей про которых знаете.
Может объявление повесим?
Вопрос к тем, кто подписывал договор с РЭО. В нем написано, что мы оплачиваем отопление по одному счетчику. Значит включая магазины на первом этаже. Так же воду холодную и горячую (счетчики тоже одни). Мне это кажется странным. Кто-то задавал вопрос в РЭО этот? Я вот не могу понять, почему я должен платить за отопление, воду магазинов? А если там откроют ресторан или фитнес? Я за мытье посуды должен платить? Что-то я не понимаю...
Последний раз редактировалось Mike 1 16 ноя 2015 18:39, всего редактировалось 1 раз.
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Честно сказать, я закладывала в оплату консьержки 500 руб. с квартиры. Но пока этой суммы, видимо, будет недостаточно. Если дела с документами успешно двигать, и это ненадолго так дорого, то я согласна и на 1000. Объявление надо вешать. Люди, что думаете? Решим вопрос? А с магазином вы правы, надо разобраться. Кстати, мне их вывеска аляповатой кажется, какой-то устрашающей.
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Логики все равно никакой. Площадь квартиры никак не влияет на работу консьержки..
Круто конечно, навязанная услуга и платить больше, чем большинство
Пожалуй придется ругаться с РЭО, если неожиданно появятся в платежке такая графа.
Круто конечно, навязанная услуга и платить больше, чем большинство
Пожалуй придется ругаться с РЭО, если неожиданно появятся в платежке такая графа.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Логика в том, что консьерж - это услуга, как и "уборщица", "дворник", "сантехник" и пр. Вы же согласны с оплатой данных услуг соразмерно площади квартиры.gipno_jaba писал(а):Логики все равно никакой. Площадь квартиры никак не влияет на работу консьержки..
Круто конечно, навязанная услуга и платить больше, чем большинство
Пожалуй придется ругаться с РЭО, если неожиданно появятся в платежке такая графа.
Или вы считаете, что количество проходящих через консьержку несоизмеримо с количеством проходящих по первому этажу, который позже убирает уборщица?
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Выдержка из Жилищного кодекса:gipno_jaba писал(а):Логики все равно никакой. Площадь квартиры никак не влияет на работу консьержки..
Круто конечно, навязанная услуга и платить больше, чем большинство
Пожалуй придется ругаться с РЭО, если неожиданно появятся в платежке такая графа.
Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения.
+ из Википедии: Консьерж следит за поддержанием порядка в зонах общего пользования жилого дома, он следит за чистотой и техническим состоянием лестниц, холла, гаражей. Также консьерж может заниматься приёмом и сортировкой почты для жильцов, следить за зелёной зоной внутри и снаружи дома. Часто у консьержа имеется комплект запасных ключей от квартир и от подъезда.
Я понимаю, что и закон для вас не повод, но все же
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
В документе, что вы указываете и жирным выделили ни слово про консьержа. Консьерж не часть дома, чтобы его обслуживать, скорее это охрана, а она добровольная.Mike 1 писал(а):Выдержка из Жилищного кодекса:gipno_jaba писал(а):Логики все равно никакой. Площадь квартиры никак не влияет на работу консьержки..
Круто конечно, навязанная услуга и платить больше, чем большинство
Пожалуй придется ругаться с РЭО, если неожиданно появятся в платежке такая графа.
Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения.
+ из Википедии: Консьерж следит за поддержанием порядка в зонах общего пользования жилого дома, он следит за чистотой и техническим состоянием лестниц, холла, гаражей. Также консьерж может заниматься приёмом и сортировкой почты для жильцов, следить за зелёной зоной внутри и снаружи дома. Часто у консьержа имеется комплект запасных ключей от квартир и от подъезда.
Я понимаю, что и закон для вас не повод, но все же
Так что не стоит биться головой об стену, хотя я понимаю что для вас дай только повод
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Техническое обслуживание здания и его охрана разные вещи.IlyaGrish писал(а):Логика в том, что консьерж - это услуга, как и "уборщица", "дворник", "сантехник" и пр. Вы же согласны с оплатой данных услуг соразмерно площади квартиры.gipno_jaba писал(а):Логики все равно никакой. Площадь квартиры никак не влияет на работу консьержки..
Круто конечно, навязанная услуга и платить больше, чем большинство
Пожалуй придется ругаться с РЭО, если неожиданно появятся в платежке такая графа.
Или вы считаете, что количество проходящих через консьержку несоизмеримо с количеством проходящих по первому этажу, который позже убирает уборщица?
-
- New member
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 19 май 2014 11:44
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Неврушка писал(а):Честно сказать, я закладывала в оплату консьержки 500 руб. с квартиры. Но пока этой суммы, видимо, будет недостаточно. Если дела с документами успешно двигать, и это ненадолго так дорого, то я согласна и на 1000. Объявление надо вешать. Люди, что думаете? Решим вопрос? А с магазином вы правы, надо разобраться. Кстати, мне их вывеска аляповатой кажется, какой-то устрашающей.
+1.. Готова платить и тысячу первое время!
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
У нас в семье не однозначное мнение на счет оплаты консьержа.
И причем тут порядок в подъезде и консьерж? Видеонаблюдение и охрана в подъезде лучше, чем консьерж.
Да, появление консьержа более-менее улучшит ситуацию с бомжами, рекламой, но на мусор на этажах это не повлияет.
Я не кого не удивлю, если скажу, что предусмотренный и заваренный мусоропровод должен работать. Мы цивилизованные люди. И если некоторые пищат, что внешний облик дома влияет на цену перепродажи их квартир, почему они молчат, про мусоропровод, про вменённые платежи за тепло в нарушении постановления Прокуратуры, про магазины, которые есть и будут открываться без согласования, про капающие на балконы и отливы окон соседей снизу летом кондиционеры, которые портят общедомовой облик, и установлены без согласования, а если завтра сосульки отколются от ваших кондиционеров и падая будут ветром снесены на голову прохожим, кто будет отвечать, консьерж? Да вы сами струсите взять ответственность на себя. Если возьмут и откроют завтра на первом этаже секс-шоп, думаете нас кто-то спросит? Или аптеку круглосуточную, где будут наркоманы дежурить? Дорого квартира в таком доме будет стоить? А отключения электричества из-за стройки соседнего корпуса?
Консьерж, цветы на этажах, порядок, тепло, уют, централизованный мусоропровод, регулярное мытье полов и уборка и главное культурные жильцы - это всё очень хорошо. Но, по-моему, пока большинство не заселится, говорить не о чем!!!
Если вы не услышали меня - без обид, тогда по вашей теме:
1. Выставленные на этаж пакеты с мусором. Возможный вариант: в квартире проживает пожилой больной человек и не способен спуститься и вынести по скользким лесенкам мусор до соседнего корпуса. Продукты ему заказывают (и оплачивают) родственники в интернете.
2. Недобросовестные работнички привыкли выносить все скопом, как доделают, а заодно и мусор подкладывают соседям под дверь и не только своего этажа, где никто не живет. Вызывайте полицию с собакой и по запаху устанавливайте, из какой квартиры этот мусор, далее акт и свидетели (вы, добрые соседи), далее штраф, и вы станете ближе к порядку, виновные станут дисциплинированнее, полиция не сможет отвертеться, что это просто бытовуха, а вдруг это угрожает безопасности дома, тревожное время вам в подарок, простите за сатиру (я соболезную родственникам и близким всех жертв терактов по всему миру). Консьерж не сможет физически за всем усмотреть.
3. Оплата пропорционально площади, это не справедливо. Допустим я живу в трёшке один. Почему я должен платить в два раза больше (по площади), чем за однушку. А если в этой однушке живет семья с тремя детьми, которые туда-сюда бегают, к ним врачи приезжают, мать по магазинам гоняет, отец машиной занимается. Кто больше проблем доставляет и нагружает консьержа работой? Одинокий обеспеченный аккуратный холостяк из трешки (это не я, на всякий случай) или многодетная семья из однушки (лично никого не имею ввиду, пример для наглядности), которая сорит в подъезде, хлопает дверьми, подолгу в лифт заходит, а иногда их дети на нем катаются, а еще у них пусть будет собачка которая гадит и гавкает?
И причем тут порядок в подъезде и консьерж? Видеонаблюдение и охрана в подъезде лучше, чем консьерж.
Да, появление консьержа более-менее улучшит ситуацию с бомжами, рекламой, но на мусор на этажах это не повлияет.
Я не кого не удивлю, если скажу, что предусмотренный и заваренный мусоропровод должен работать. Мы цивилизованные люди. И если некоторые пищат, что внешний облик дома влияет на цену перепродажи их квартир, почему они молчат, про мусоропровод, про вменённые платежи за тепло в нарушении постановления Прокуратуры, про магазины, которые есть и будут открываться без согласования, про капающие на балконы и отливы окон соседей снизу летом кондиционеры, которые портят общедомовой облик, и установлены без согласования, а если завтра сосульки отколются от ваших кондиционеров и падая будут ветром снесены на голову прохожим, кто будет отвечать, консьерж? Да вы сами струсите взять ответственность на себя. Если возьмут и откроют завтра на первом этаже секс-шоп, думаете нас кто-то спросит? Или аптеку круглосуточную, где будут наркоманы дежурить? Дорого квартира в таком доме будет стоить? А отключения электричества из-за стройки соседнего корпуса?
Консьерж, цветы на этажах, порядок, тепло, уют, централизованный мусоропровод, регулярное мытье полов и уборка и главное культурные жильцы - это всё очень хорошо. Но, по-моему, пока большинство не заселится, говорить не о чем!!!
Если вы не услышали меня - без обид, тогда по вашей теме:
1. Выставленные на этаж пакеты с мусором. Возможный вариант: в квартире проживает пожилой больной человек и не способен спуститься и вынести по скользким лесенкам мусор до соседнего корпуса. Продукты ему заказывают (и оплачивают) родственники в интернете.
2. Недобросовестные работнички привыкли выносить все скопом, как доделают, а заодно и мусор подкладывают соседям под дверь и не только своего этажа, где никто не живет. Вызывайте полицию с собакой и по запаху устанавливайте, из какой квартиры этот мусор, далее акт и свидетели (вы, добрые соседи), далее штраф, и вы станете ближе к порядку, виновные станут дисциплинированнее, полиция не сможет отвертеться, что это просто бытовуха, а вдруг это угрожает безопасности дома, тревожное время вам в подарок, простите за сатиру (я соболезную родственникам и близким всех жертв терактов по всему миру). Консьерж не сможет физически за всем усмотреть.
3. Оплата пропорционально площади, это не справедливо. Допустим я живу в трёшке один. Почему я должен платить в два раза больше (по площади), чем за однушку. А если в этой однушке живет семья с тремя детьми, которые туда-сюда бегают, к ним врачи приезжают, мать по магазинам гоняет, отец машиной занимается. Кто больше проблем доставляет и нагружает консьержа работой? Одинокий обеспеченный аккуратный холостяк из трешки (это не я, на всякий случай) или многодетная семья из однушки (лично никого не имею ввиду, пример для наглядности), которая сорит в подъезде, хлопает дверьми, подолгу в лифт заходит, а иногда их дети на нем катаются, а еще у них пусть будет собачка которая гадит и гавкает?
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Кстати хороший вопрос про целесообразность.
Мы имеем два входа в дом. Что то я сомневаюсь, что консьержка будет следить или физически сможет следить за обоими входами.
Мы имеем два входа в дом. Что то я сомневаюсь, что консьержка будет следить или физически сможет следить за обоими входами.
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Если Вы в лифте застрянете - консьерж не поможет;
Если при обходе будут выявлены бомжи - консьерж с ними не справиться;
(пока он выйдет звонить на переходной балкон, телефон же не ловит, бомжи перебегут на другой этаж, или выбьют дверь и спрячутся в пустой квартире);
Если Ваш сосед по этажу выставит пакет с мусором у лифта - консьерж не поможет;
Если на Вашем этаже будет грязно - консьерж не в ответе, он никто для уборщицы;
Если рабочие внаглую припрутся на свой объект в наш дом - консьерж их не остановит;
Если консьерж их не впустит - они войдут в подъезд со следующим жильцом, доедут этажа до 10-го. А далее пешком на 2-3-5 этажей поднимутся или спустятся и консьерж не отследит в какую квартиру они пришли работать;
Если Вы вызовете врача на дом ночью, и консьерж будет на обходе никто не откроет скорой помощи дверь в подъезд;
Если Вы спешите домой, ехали по пробкам, сами хотите в туалет, забыли ключ от домофона или случайно выронили его в снег, рассчитываете, что Вам откроет консьерж, а он тоже отошел в туалет минут на 10 (простите за откровенность, у некоторых пожилых людей бывают проблемы со "стулом") - предлагаете писать на крыльце или, застряв в лифте, писать там. Если с Вами случится такой конфуз, Вам должно быть очень стыдно и Вы, как взрослый человек, будете винить только себя. А как по Вашему пристыдить за это пожилого человека? Он как бы не виноват, он тоже живой человек, отошел по нужде.
Если консьерж при обходе потеряет сознание из-за перепада давления (подниматься на лифте на 70 метров вверх и потом спускаться на столько же вниз 15 раз в месяц пешком не каждый пожилой человек выдержит).
Если кто-то написает в лифте - консьерж не поможет. (Зашел человек в лифт, приспичило, сделал дело, пусть даже частично на пол в лифте, вышел на своем этаже и все, прошло 2-3 часа, вызвал лифт другой жилец, и как Вы узнаете кто это был?
Зато в подъезде:
будет с кем здороваться,
будет кому сплетни разводить,
будет невольный "наводчик" домашних воров,
будет чей-то родственник трудоустроен на пенсии,
будет раз к полгода кто-то "скулить" что мало платят.
А на Ваши претензии будет готовый ответ:
"Чего Вы хотите за такие деньги?",
"Я не могу за всем усмотреть",
"Я сижу внизу - а это произошло наверху" или
"При мне ничего такого не было", потом скажет
"А Вы сами побегайте на 24-й этаж и обратно", предложит
"Давайте тогда установим видеокамеры поэтажно".
А еще им надо скидываться на день рожденье, 8 марта или 23 февраля,
на расходы (чай, кофе, тул. бумагу, мыло, тряпочки, мобильный телефон).
А так как мобильная связь в подъезде не ловит:
"Давайте установим усилитель сотового сигнала".
И все это за Ваши (точнее наши) деньги.
Я - против.
После заселения большинства - охрана с видеонаблюдением и никаких пенсионеров. 200 квартир по 500 рублей, это уже 100'000 рублей. А за 45'000 рублей каждому можно двух приличных и крепких ребят нанять, и еще 10 тысяч останется на чай, сахар, мыло и мобилу!!!
Если при обходе будут выявлены бомжи - консьерж с ними не справиться;
(пока он выйдет звонить на переходной балкон, телефон же не ловит, бомжи перебегут на другой этаж, или выбьют дверь и спрячутся в пустой квартире);
Если Ваш сосед по этажу выставит пакет с мусором у лифта - консьерж не поможет;
Если на Вашем этаже будет грязно - консьерж не в ответе, он никто для уборщицы;
Если рабочие внаглую припрутся на свой объект в наш дом - консьерж их не остановит;
Если консьерж их не впустит - они войдут в подъезд со следующим жильцом, доедут этажа до 10-го. А далее пешком на 2-3-5 этажей поднимутся или спустятся и консьерж не отследит в какую квартиру они пришли работать;
Если Вы вызовете врача на дом ночью, и консьерж будет на обходе никто не откроет скорой помощи дверь в подъезд;
Если Вы спешите домой, ехали по пробкам, сами хотите в туалет, забыли ключ от домофона или случайно выронили его в снег, рассчитываете, что Вам откроет консьерж, а он тоже отошел в туалет минут на 10 (простите за откровенность, у некоторых пожилых людей бывают проблемы со "стулом") - предлагаете писать на крыльце или, застряв в лифте, писать там. Если с Вами случится такой конфуз, Вам должно быть очень стыдно и Вы, как взрослый человек, будете винить только себя. А как по Вашему пристыдить за это пожилого человека? Он как бы не виноват, он тоже живой человек, отошел по нужде.
Если консьерж при обходе потеряет сознание из-за перепада давления (подниматься на лифте на 70 метров вверх и потом спускаться на столько же вниз 15 раз в месяц пешком не каждый пожилой человек выдержит).
Если кто-то написает в лифте - консьерж не поможет. (Зашел человек в лифт, приспичило, сделал дело, пусть даже частично на пол в лифте, вышел на своем этаже и все, прошло 2-3 часа, вызвал лифт другой жилец, и как Вы узнаете кто это был?
Зато в подъезде:
будет с кем здороваться,
будет кому сплетни разводить,
будет невольный "наводчик" домашних воров,
будет чей-то родственник трудоустроен на пенсии,
будет раз к полгода кто-то "скулить" что мало платят.
А на Ваши претензии будет готовый ответ:
"Чего Вы хотите за такие деньги?",
"Я не могу за всем усмотреть",
"Я сижу внизу - а это произошло наверху" или
"При мне ничего такого не было", потом скажет
"А Вы сами побегайте на 24-й этаж и обратно", предложит
"Давайте тогда установим видеокамеры поэтажно".
А еще им надо скидываться на день рожденье, 8 марта или 23 февраля,
на расходы (чай, кофе, тул. бумагу, мыло, тряпочки, мобильный телефон).
А так как мобильная связь в подъезде не ловит:
"Давайте установим усилитель сотового сигнала".
И все это за Ваши (точнее наши) деньги.
Я - против.
После заселения большинства - охрана с видеонаблюдением и никаких пенсионеров. 200 квартир по 500 рублей, это уже 100'000 рублей. А за 45'000 рублей каждому можно двух приличных и крепких ребят нанять, и еще 10 тысяч останется на чай, сахар, мыло и мобилу!!!
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Elnar, много хороших и правильных слов! Что конкретно вы предлагаете?
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Elnar писал(а): 3. Оплата пропорционально площади, это не справедливо. Допустим я живу в трёшке один. Почему я должен платить в два раза больше (по площади), чем за однушку. А если в этой однушке живет семья с тремя детьми, которые туда-сюда бегают, к ним врачи приезжают, мать по магазинам гоняет, отец машиной занимается. Кто больше проблем доставляет и нагружает консьержа работой? Одинокий обеспеченный аккуратный холостяк из трешки (это не я, на всякий случай) или многодетная семья из однушки (лично никого не имею ввиду, пример для наглядности), которая сорит в подъезде, хлопает дверьми, подолгу в лифт заходит, а иногда их дети на нем катаются, а еще у них пусть будет собачка которая гадит и гавкает?
Согласна, что оплата пропорционально площади, это несправедливо.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Daizy, почему? Все остальные платежи справедливо по такой схеме, а эта нет?
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Охрану с видеонаблюдением. Охрану, в смысле не бабушка в подъезде, а внушительные мужчины с з/пл 45000₽ каждому +10000₽ на расходы ежемесячно. Или по 50000₽ без бытовых расходов. Из расчета 200 квартир по 500₽ =100000₽ после заселения большинстваMike 1 писал(а):Elnar, много хороших и правильных слов! Что конкретно вы предлагаете?
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Конечно нет. Читаем мануал http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 100023,0/0Mike 1 писал(а):Daizy, почему? Все остальные платежи справедливо по такой схеме, а эта нет?
В списке нет такой услуги как консьерж, это доп опция по договору при участии собственников. Договорная цена, Карл!
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Потому что на кол--во проходящего народа размер квартиры не влияет.Mike 1 писал(а):Daizy, почему? Все остальные платежи справедливо по такой схеме, а эта нет?
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Отлично, в таком случае выходит, что я могу и отказаться от этой опцииАндрей221 писал(а):Конечно нет. Читаем мануал http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 100023,0/0Mike 1 писал(а):Daizy, почему? Все остальные платежи справедливо по такой схеме, а эта нет?
В списке нет такой услуги как консьерж, это доп опция по договору при участии собственников. Договорная цена, Карл!
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
gipno_jaba
Если не член тсж, то да
Если не член тсж, то да
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Мы вроде рассуждали про справедливость. По справедливости вы не нашли аргументов? Аргумент прост - тот кто владеет большой квартирой - владеет большей частью общей собственности. Больше собственность - больше плата за обслуживание.Андрей221 писал(а):Конечно нет. Читаем мануал http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 100023,0/0Mike 1 писал(а):Daizy, почему? Все остальные платежи справедливо по такой схеме, а эта нет?
В списке нет такой услуги как консьерж, это доп опция по договору при участии собственников. Договорная цена, Карл!
Теперь вы перешли в юридическую плоскость. По ЖК, уже ранее писал, посмотрите выше - все обслуживающие задачи оплачиваются пропорционально площади. Мы говорим о консьерже, а не охраннике.
По вашей ссылке открывается куча документов. Вы запутали, Карл. На что именно вы ссылаетесь? Номер документа, пункт, выдержка.
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Нет, если это решение общего собрания собственников.Андрей221 писал(а):gipno_jaba
Если не член тсж, то да
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Mike 1
Есть п.11 где четко написано, что входит в перечень обслуживания пропорционально площади. Охрана =консьерж, ни то, ни это не входит в список, и не может быть обязательным просто по закону. Хочешь охрану,бабку в будке -плати сам по договору отдельному с бабкой.
Еще http://base.garant.ru/12132859/ тут почитай, для общего развития.
Я понимаю, что у тебя однушка и хочется по-меньше платить, но закон он суров
Так что не вводи людей в заблуждение
Есть п.11 где четко написано, что входит в перечень обслуживания пропорционально площади. Охрана =консьерж, ни то, ни это не входит в список, и не может быть обязательным просто по закону. Хочешь охрану,бабку в будке -плати сам по договору отдельному с бабкой.
Еще http://base.garant.ru/12132859/ тут почитай, для общего развития.
Я понимаю, что у тебя однушка и хочется по-меньше платить, но закон он суров
Так что не вводи людей в заблуждение
Последний раз редактировалось Андрей221 17 ноя 2015 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Судебную практику посмотриMike 1 писал(а):Нет, если это решение общего собрания собственников.Андрей221 писал(а):gipno_jaba
Если не член тсж, то да
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
В документе, где 6 пунктов, сложно найти 11 пункт.Андрей221 писал(а):Mike 1
Есть п.11 где четко написано, что входит в перечень обслуживания пропорционально площади. Охрана =консьерж, ни то, ни это не входит в список, и не может быть обязательным просто по закону. Хочешь охрану,бабку в будке -плати сам по договору отдельному с бабкой.
Еще http://base.garant.ru/12132859/ тут почитай, для общего развития.
Я понимаю, что у тебя однушка и хочется по-меньше платить, но закон он суров
Так что не вводи людей в заблуждение
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Да, с удовольствием! Какое дело какого суда?Андрей221 писал(а):Судебную практику посмотриMike 1 писал(а):Нет, если это решение общего собрания собственников.Андрей221 писал(а):gipno_jaba
Если не член тсж, то да
http://www.pacificbeauty.ru
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
ЛУЧШАЯ В МИРЕ КОСМЕТИКА
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Mike 1 писал(а):В документе, где 6 пунктов, сложно найти 11 пункт.Андрей221 писал(а):Mike 1
Есть п.11 где четко написано, что входит в перечень обслуживания пропорционально площади. Охрана =консьерж, ни то, ни это не входит в список, и не может быть обязательным просто по закону. Хочешь охрану,бабку в будке -плати сам по договору отдельному с бабкой.
Еще http://base.garant.ru/12132859/ тут почитай, для общего развития.
Я понимаю, что у тебя однушка и хочется по-меньше платить, но закон он суров
Так что не вводи людей в заблуждение
Сложно, когда через пост читаешь
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Садовая, д. 3, корп. 3 (ГлавГрадоСтрой). Свечка 24 этажа
Хорошо написал.Elnar писал(а):Если Вы в лифте застрянете - консьерж не поможет;
Если при обходе будут выявлены бомжи - консьерж с ними не справиться;
(пока он выйдет звонить на переходной балкон, телефон же не ловит, бомжи перебегут на другой этаж, или выбьют дверь и спрячутся в пустой квартире);
Если Ваш сосед по этажу выставит пакет с мусором у лифта - консьерж не поможет;
Если на Вашем этаже будет грязно - консьерж не в ответе, он никто для уборщицы;
Если рабочие внаглую припрутся на свой объект в наш дом - консьерж их не остановит;
Если консьерж их не впустит - они войдут в подъезд со следующим жильцом, доедут этажа до 10-го. А далее пешком на 2-3-5 этажей поднимутся или спустятся и консьерж не отследит в какую квартиру они пришли работать;
Если Вы вызовете врача на дом ночью, и консьерж будет на обходе никто не откроет скорой помощи дверь в подъезд;
Если Вы спешите домой, ехали по пробкам, сами хотите в туалет, забыли ключ от домофона или случайно выронили его в снег, рассчитываете, что Вам откроет консьерж, а он тоже отошел в туалет минут на 10 (простите за откровенность, у некоторых пожилых людей бывают проблемы со "стулом") - предлагаете писать на крыльце или, застряв в лифте, писать там. Если с Вами случится такой конфуз, Вам должно быть очень стыдно и Вы, как взрослый человек, будете винить только себя. А как по Вашему пристыдить за это пожилого человека? Он как бы не виноват, он тоже живой человек, отошел по нужде.
Если консьерж при обходе потеряет сознание из-за перепада давления (подниматься на лифте на 70 метров вверх и потом спускаться на столько же вниз 15 раз в месяц пешком не каждый пожилой человек выдержит).
Если кто-то написает в лифте - консьерж не поможет. (Зашел человек в лифт, приспичило, сделал дело, пусть даже частично на пол в лифте, вышел на своем этаже и все, прошло 2-3 часа, вызвал лифт другой жилец, и как Вы узнаете кто это был?
Зато в подъезде:
будет с кем здороваться,
будет кому сплетни разводить,
будет невольный "наводчик" домашних воров,
будет чей-то родственник трудоустроен на пенсии,
будет раз к полгода кто-то "скулить" что мало платят.
А на Ваши претензии будет готовый ответ:
"Чего Вы хотите за такие деньги?",
"Я не могу за всем усмотреть",
"Я сижу внизу - а это произошло наверху" или
"При мне ничего такого не было", потом скажет
"А Вы сами побегайте на 24-й этаж и обратно", предложит
"Давайте тогда установим видеокамеры поэтажно".
А еще им надо скидываться на день рожденье, 8 марта или 23 февраля,
на расходы (чай, кофе, тул. бумагу, мыло, тряпочки, мобильный телефон).
А так как мобильная связь в подъезде не ловит:
"Давайте установим усилитель сотового сигнала".
И все это за Ваши (точнее наши) деньги.
Я - против.
После заселения большинства - охрана с видеонаблюдением и никаких пенсионеров. 200 квартир по 500 рублей, это уже 100'000 рублей. А за 45'000 рублей каждому можно двух приличных и крепких ребят нанять, и еще 10 тысяч останется на чай, сахар, мыло и мобилу!!!
Mike 1
А в какой статье ЖК ты нашёл пункт о том, что после решения 10% собственников, УК сама должна проводить собрание и опрашивать жильцов?
Последний раз редактировалось Aviator 17 ноя 2015 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
постановлениеДа, с удовольствием! Какое дело какого суда?
президиума Арбитражного суда
Красноярского края
от 28 июня 2010 г. № СП1-18
Например
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Простите, если озвучу неудобный момент. Поправьте меня, если ошибусь. Все ли из участвовавших в собрании собственников таковыми являются? Я в смысле: если у некоторых квартира куплена в ипотеку, то она в залоге у банка или поручителей. И какие они после этого легитимные собственники, если, кто-нибудь из-них не потянет ипотеку и квартиру с торгов пустят, тогда и их голос надо будет аннулировать.
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
Elnar
Наличие ипотеки и залога не отменяет того, что товарищ является собственником жилого помещения.
Если кто-то продаёт квартиру, он перестаёт быть собственником, но это отследить трудно и на уже принятое решение не повлияет.
Наличие ипотеки и залога не отменяет того, что товарищ является собственником жилого помещения.
Если кто-то продаёт квартиру, он перестаёт быть собственником, но это отследить трудно и на уже принятое решение не повлияет.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
-
- Member
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 янв 2014 13:34
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
У тебя однушка и платить меньше хочешь просто?Mike 1 писал(а):Мы вроде рассуждали про справедливость. По справедливости вы не нашли аргументов? Аргумент прост - тот кто владеет большой квартирой - владеет большей частью общей собственности. Больше собственность - больше плата за обслуживание.Андрей221 писал(а):Конечно нет. Читаем мануал http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 100023,0/0Mike 1 писал(а):Daizy, почему? Все остальные платежи справедливо по такой схеме, а эта нет?
В списке нет такой услуги как консьерж, это доп опция по договору при участии собственников. Договорная цена, Карл!
Теперь вы перешли в юридическую плоскость. По ЖК, уже ранее писал, посмотрите выше - все обслуживающие задачи оплачиваются пропорционально площади. Мы говорим о консьерже, а не охраннике.
По вашей ссылке открывается куча документов. Вы запутали, Карл. На что именно вы ссылаетесь? Номер документа, пункт, выдержка.
- Андрей221
- Флудеролог со стажем
- Сообщения: 42897
- Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
- Откуда: Подольск, Литейная
Охрана подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.
gipno_jaba
Я ему уже задал этот вопрос, товарисч слился или готовит портянку
Я ему уже задал этот вопрос, товарисч слился или готовит портянку
Наблюдаю за всем......
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...