Финансовая идолизация современного общества

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 23 май 2012 18:04

Сейчас задумался...

В последнее время (в рамках десятилетий) произошло какое-то изменение сознания общества в своеобразное язычество, где в роли идола выступает материальная идилия и эгоизм высшей степени. Это не только в России, а во всем мире. Т.е. когда личная материальная заинтересованность становится выше духовной сущности человека и заставляет его, даже против его воли, ставить приоритет в жизни в виде личного обогащения. Особо ярко это проявляется в социально-ориентированных и экономических специальностях, куда старается идти большее количество людей с каждым годом, что выражается в поголовную "менеджеризацию" населения и потребительский менталитет, освобождая нишу для материально-недостаточных профессий. Эту нишу занимают люди, для которых материальная заинтересованность пока не вышла на первое место в виду особенностей воспитания и культуры среды изначального обитания. Следует постоянная деградация общества и его расслоение на духовно-ориентированных и материально-заинтересованных, а т.к. в обществе элиты и двигателя нации, как в любом микро-сообществе, проявляется ярко-выраженный срез общества, в котором выживают наиболее приспособившиеся к окружающей среде, а "меньшинство" просто выживают и оно стремится к исчезновению, а общество в целом - это подражатель элиты, как ни крути.

Это видно в том, во что сейчас превратилась медицина, культура, образование, религия, и прочие-прочие-прочие... Когда деньги в идолах - коммуникативное взаимодействия начинают происходить, в массах, как отношения поставщиков и потребителей. Это выражается в том, что прогресс остановился за последние лет 20-30. Вместо новых технологий и улучшения качества старых, разрабатываются системы удешевления процесса производства всех видов продукции. Начиная от самолетов и космических аппаратов, заканчивая лекарствами. (самый банальный пример - сколько раньше работала техника десятками лет, и сейчас - год-два-максимум три и ломается, чтобы заставить купить новый; либо подсаживают на всю жизнь на определенное лекарство человека, чтобы тянуть с него деньги). Даже кольцо для открывания кетчупа и то претерпело процесс удешевления, что сейчас просто ломается на каждой второй бутылке. Вырубаются леса, появилось такое понятие как "запрещенные изобретения". Единственное крупные эксперименты за последнее время - это попытка штатами разработать гиперзвуковые аппараты, но и то безуспешно.

Народ, бежит туда, где более экономически выгодно. Причем уехав из одного места, приезжает на другое, оттуда - на третье. Он не думает о том, что он принесет выгоду обществу... Он думает о том, сколько денег получит, а это невероятный тормоз прогресса.

Даже те же взятки некоторыми недобросовестными чиновниками/врачами/учителями идут отсюда же... Они могут внутри себя очень переживать насчет того, что кого-то погубили, обманули и пр. ... Но это чувство, когда обладаешь властью (возможностью) и главное, которая может принести доход и приносит, и это осознаешь - с потом на лбу трясущимися руками пересчитываешь собственные сбережения по 10 раз на дню с кратковременными мыслями - "никогда больше не обману", затмеваются "так, завтра еще столько же и куплю новую машину/самолет". Даже музыка подстраивается под эти тенденции... Как только появляется какое-либо направление, оно имеет самосознание, но со временем срастается с общей экономически-ориентированной деятельностью человека.

Пока это все происходит, часть общества, которое не хочет становиться продавцами, вынуждено вести потребительский образ жизни и платить, за казалось бы бесплатные вещи. Даже вплоть до внутригородских мелочей - на пустынной территории обязательно построят торговый центр, а не парк. Т.к. второй - нужен людям, а первый - потребителям.

Но очень интересно еще то, что сама сущность человеческого общества делает из блага - вред. Чего одно средневековье стоит. Или древние времена. Ничего с тех времен не изменилось. Как форма правления - жрец/духовенство/правители/элита/народ (только сейчас первые два пункта изменились с религиозной тематики на экономическую, хотя это вера этих людей, потому, может, и не изменилось), так и поведение народа, противоположное поведению конкретного человека.

Интересно, что будет дальше... Или на подобный путь развития человечество навечно обречено. И почему в последнее время это все обострилось?
Кто что думает?

P.S. Не политика, не религия, исключительно размышления

Г.Умберт

В моей подписи присутствует фраза, все объясняющая. Так было всегда.

Vera@A · Сообщение **Vera@A** » 23 май 2012 18:38

Андрей Фурсенко

на ежегодном молодежном форуме на Селигере 23 июля 2007 года [12] сказал, что по его мнению, «недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1% ... 0%B8%D1%87

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 23 май 2012 19:00

Vera@A
Что тогда религию искореняли, что сейчас говорят, что это не модно...
Речь не о политических партиях России, а в целом о мире

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 23 май 2012 19:14

Очень много слов в первом посте.
А всё равно всё упирается в пословицу "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".

Г.Умберт

Zaxarov
Все это поверхностно. Во-первых неизвестно, что будет, когда здоровье закончится вместе с богатством.
Во-вторых.... не придумал что во вторых. Закончится все.

zulu123 · Сообщение **zulu123** » 23 май 2012 21:26

Г.Умберт писал(а):Во-вторых.... не придумал что во вторых. Закончится все.

во-во.. как раз это и хотел сказать. что бегут потому что боятся что на них не хватит

токо ведь все равно не хватит, т.к. скока бы не имел, жадность человеческая не имеет границ.

Г.Умберт

Tarsius
Вы что делаете для изменения хода событий?

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 23 май 2012 23:28

Г.Умберт
А что я сделаю-то? Я лишь наблюдатель... Занимаюсь своим делом, работаю, в творчество периодически ухожу, хотя последний год оно практически умерло...
Ход событий может изменить только какое-то мировое потрясение в масштабах похлеще двух мировых войн вместе взятых, очень крепко в сознании вдолблено восприятие реальности через потребительские взаимоотношения людей. Оно будет в конечном итоге, но не скоро. Когда финансовый и кредитный пузырь лопнет. Если уже сейчас диктуют государствам что делать за счет их долгов, то дальше будет еще "интереснее"...

Кстати, сейчас еще подумал насчет краха крупных цивилизаций. Не та же ли причина была и не к этому ли мы идем

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 23 май 2012 23:32

Tarsius писал(а):Г.Умберт
А что я сделаю-то? Я лишь наблюдатель... Занимаюсь своим делом, работаю

Зарабатывая бабло, ты только льёшь воду на "финансовую идолизация современного общества".
Остановись. Задумайся.
Перестань зарабатывать.
Убей в себе финансового идола.
Покажи пример.
Мир изменится.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 23 май 2012 23:33

Tarsius писал(а):почему в последнее время это все обострилось?

Ничего не обострилось. Всё то же самое было и веками назад. Вся история говорит только об этом - обществе потребления. Только масштабы разные в разные века. И кажется, что сейчас этого больше. Потому что законы другие, крепостного права нет, слуг нет, болезней нет, страны не аграрные, образование появилось, все умные стали.

Г.Умберт писал(а):Все это поверхностно. Во-первых неизвестно, что будет, когда здоровье закончится вместе с богатством.

Ага. Лучше если здоровье закончится с так и не начавшимся богатством.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 23 май 2012 23:41

Zaxarov
Ну нищим становиться как-то желание отсутствует...
Aviator
Ну крепостное право / рабство / слуги - понятие относительное.. Это все никуда не делось, а лишь немного видоизменилось. Просто само понятие "рабство" выставлено в худшем его смысле, чтобы никто не мог с ним себя сравнивать в какой-либо ситуации.
Про образование - посмеялся ) От него давно уже одна корочка... Учатся единицы, большинство "специалистов" стопорятся на первой же банальной ситуации в специфики работы, потому и везде пишут "опыт работы" и не берут выпускников

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 23 май 2012 23:43

Tarsius писал(а):Zaxarov
Ну нищим становиться как-то желание отсутствует...

Собственно, после этих слов сразу видно, что твой первый пост был на уровне "философствования перед камином".
То есть бессмысленный.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 23 май 2012 23:45

Zaxarov
Так а я что писал?

Tarsius писал(а):исключительно размышления

Тут никто холивара и пр. .. не ждет, просто филосовские, если так угодно, размышления

Aviator · Сообщение **Aviator** » 23 май 2012 23:48

Tarsius писал(а):Просто само понятие "рабство" выставлено в худшем его смысле, чтобы никто не мог с ним себя сравнивать в какой-либо ситуации.

Ерунду не говори. Тебя что, законодательно заставляют служить помещику и чинить ему брички машины, тебя можно продать другому помещику на Юрьев день? Не нравится взятки давать и менять машины, потому что новая вышла через 3 года - иди бомжуй, никто не держит. Или в лес иди, как Стерлигов.
Если ты считаешь себя в чём-то кем-то порабощённым, то сегодня это только твой личный выбор. А раньше это был выбор других и определенно на тебя направленный.

Tarsius писал(а):Про образование - посмеялся ) От него давно уже одна корочка... Учатся единицы, большинство "специалистов" стопорятся на первой же банальной ситуации в специфики работы, потому и везде пишут "опыт работы" и не берут выпускников

Очень недальновидно под словом "образование" понимать сидение за партой в каком-то учреждении. Раньше расписываться не могли, писать и читать не могли, Солнце вслед за Луной вокруг Земли вращалось. А сейчас любой идиот знает, что такое США, что такое НАТО и какой курс валют ЦБ. Уровень общего развития и образования человека гораздо выше, чем это было в 15-м веке. Все процессы идут быстрее гораздо именно из за пункта выше.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 24 май 2012 00:03

Aviator
Почему ерунда? Сейчас любой может себе выбрать любую, подходящую ему страну/город? (Много ли из Москвы уедут в Сибирь из-за природы, к тому же выбор страны обусловлен отнюдь не природой, а исключительно на все готовое социальным уровнем жизни) Тратить большую часть времени на самосовершенствование? (Лишь бы заработать денег, да пивка попить в пятницу) Работать во благо общества, не теряя этих благ общества для себя? (Забесплатно работать никто не будет) Тем более я себя не имею ввиду... Есть огромное количество людей, которые не могут самореализоваться и попадают в кредитную ловушку (один из вариантов рабства) и только и могут что пытаться обеспечить себя и свою семью, чтобы не умереть с голоду. Количество людей, живущих за чертой бедности ужасающее (на Земле в целом).

По поводу образования. Ну и что что читать и писать умеют? Без этих знаний они не смогут принести много денег и станут ненужны. Молодежи вообще интереснее кто как нажрался или подцепил кого-то в каком-то клубе. Спроси их что они читали, есть ли у них собственное мнение о каком-то глобальном вопросе - не ответят. Спроси какую музыку они слушают - ответят по шаблону, какую-то эстрадную "певицу". Даже спроси насчет того, любят ли они театр - в лучшем случае засмеют - для них культура - это постыдно, почему - объяснить не могут. А ответ только в одном... Они потребители того, что им продают. А продают им то, что дешевле и проще всего произвести и дорого продать. Культура и духовный уровень человека имеет прямое отношение к образованию. То что он умеет считать, сколько денег надо отдать и прочитать, что покупает, лишь ускорит процесс продажи товара.

Не надо огрызаться, я предлагаю порассуждать на конкретную тему в абстракции без конкретизации личностей.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 24 май 2012 00:19

Tarsius писал(а):Сейчас любой может себе выбрать любую, подходящую ему страну/город?

Любой. Надо только захотеть.

Tarsius писал(а):Тратить большую часть времени на самосовершенствование?

Среди бомжей очень много образованных людей. А вообще, кто мешает не смотреть "Танцы на льду", а читать книги? Библиотеки, вроде, ещё не все закрыли. Тело совершенствовать? Секций полно спортивных, многие бесплатны. Бассейны есть. Можно и тело, и душу совершенствовать. Надо только захотеть.
Раньше работали от зари до зари с выходным в воскресенье. А сейчас 40-часовая рабочая неделя у большинства. Так когда у человека больше времени на самосовершенствование, 300 лет назад или сейчас?

Tarsius писал(а):Есть огромное количество людей, которые не могут самореализоваться и попадают в кредитную ловушку (один из вариантов рабства) и только и могут что пытаться обеспечить себя и свою семью, чтобы не умереть с голоду.

Это личный выбор каждого. Считаю, что обеспечить свою семью кредитами может лишь тот, кто не хочет ничего делать. И, если подумать, для жизни (еда, вода, какие-то личные вещи), человеку надо не слишком много в плане денег. Никто не заставляет, не ограничивает и не принуждает законодательно. Каждый конкретный человек может сам сделать свой выбор. Чего не было раньше.

Tarsius писал(а):Количество людей, живущих за чертой бедности ужасающее (на Земле в целом).

В Африке всегда так жили. Ещё когда с деревьев спускались на землю. Если же ты про живущих в России за чертой бедности, то это оттого, что люди зачастую пассивны. А государство не помогает преодолеть эту пассивность: дать возможностиь.

Tarsius писал(а):Ну и что что читать и писать умеют? Без этих знаний они не смогут принести много денег и станут ненужны.

Кому принесут денег? У таджиков, метущих у нас улицы, нет знания русского языка, они никогда не ходили в школу, они не знают, что такое высшая математика и интеграл, они умеют складывать и вычитать, но они своей работой содержат пол аула где-то посреди Таджикской степи.

Tarsius писал(а):Не надо огрызаться, я предлагаю порассуждать на конкретную тему в абстракции без конкретизации личностей.

Я ни разу не перешёл на личности. Просто я считаю, что ты не с той стороны подходишь к проблеме. Или не в ту сторону киваешь. У каждого человека есть свой выбор. И он его делает. Его никто не принуждает слушать "твои губы опять не туда угодили" или сонаты Моцарта. Его никто не принуждает ни к чему. Не хочешь брать кредит - не бери. Хочешь уехать в другую страну и попробовать реализовать себя там - езжай. Хочешь открыть собственное дело - открой. Хочешь запатентовать машину будущего - вперёд. Никогда ещё в истории человека у него не было столько возможностей, сколько ему предоставляет современный мир и современное устройство, законодательство и развитие науки и техники. И общество потребления тут совершенно ни причём. Грише Перельману совершенно всё равно, грязные на нём штаны и есть ли там лейбл или нет.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 24 май 2012 00:31

Aviator писал(а):Любой. Надо только захотеть.

Ну-ну, программы иммиграции в канадские деревни (например) в качестве дешевой рабочей силы не есть свобода передвижения. К тому же далеко не каждого возьмут.

Aviator писал(а):Надо только захотеть.

Ну и много ли людей ходит в библиотеки, когда у них есть такая возможность?

Aviator писал(а):обеспечить свою семью кредитами может лишь тот, кто не хочет ничего делать.

Все бы были предпринимателями, да ведь загнутся... Ни света ни еды ни безопасности не будет.

Aviator писал(а):В Африке ... в России

Мир не только из Африки и России состоит

Aviator писал(а):но они своей работой содержат пол аула где-то посреди Таджикской степи.

Все относительно. А кто-то работает программистом в известной компании за фиксированную ставку и радуется подачкам в пару тысяч долларов (относительно общего дохода) и приносит бешеный доход организатором проектов

Aviator писал(а):Просто я считаю, что ты не с той стороны подходишь к проблеме. Или не в ту сторону киваешь. У каждого человека есть свой выбор. И он его делает.

Я и размышляю, почему люди сделали такой выбор, который привел их к современному миру, где хорошо живет меньшая часть за счет большей нищенствующей части.

Aviator писал(а):езжай.

Ну спросят... "Цель приезда". Через некоторое время "виза закончилась"

Aviator писал(а):открыть собственное дело - открой.

В начале сообщения написал про предпринимателей

Aviator писал(а):Никогда ещё в истории человека у него не было столько возможностей, сколько ему предоставляет современный мир

Что-то вспоминаются слова в середине 19 века. "Мы достигли верха технического прогресса, человечество достигло вершины эволюции, ничего более изобрести нельзя, наша экономическая модель - самая совершенная в мире" (не помню где читал)

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 24 май 2012 00:39

Tarsius писал(а):почему люди сделали такой выбор, который привел их к современному миру, где хорошо живет меньшая часть за счет большей нищенствующей части.

а когда то было по другому ?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 24 май 2012 00:41

Tarsius писал(а):Ну и много ли людей ходит в библиотеки, когда у них есть такая возможность?

Так кто виноват в том, что многие перестали ходит в библиотеки и читать? Что пьют пиво и отращивают пузо на лавке, а не играют в футбол на бесплатной площадке? Дядя Сэм? Госдеп? Путин? Владелец "Эльдорадо"? Владелец банка, выдающего кредиты? Проклятые империалисты? Кто?

Tarsius писал(а):Я и размышляю, почему люди сделали такой выбор, который привел их к современному миру, где хорошо живет меньшая часть за счет большей нищенствующей части.

Ещё раз... Человечество всегда, всю историю своего существования так жило. Люди - те же животные. Есть стая, есть вожак и приближенные, есть все остальные. Чтобы не брать собак (некрасиво), посмотри на устройство... ну, пчелиной семьи. Там тоже одни жируют и живут долго, а другие трудятся с утра до ночи и живут 3 недели.
Если пчёлам всё время ставить миску с сахарным сиропом, они очень скоро обленятся, перестануть летать, у них появится толстая задница, а крылья атрофируются.
У человечества всё то же самое. Что в Древней Греции, Риме, что в просвещённой Европе, что в крепостной России, что сейчас. Всё одно и то же. Только с развитием человечества и изменениями (законы, общее развитие) масштабы увеличиваются. Люди придумывают себе приспособления и условия, которые улучшают жизнь и заставляют меньше работать и думать. В итоге тупеют, слушают Жанну Фриске, берут кредиты и пьют пиво на лавке. Как у пчёл с сахарным сиропом.

Это не люди сделали свой выбор, это природа такая. Животная. Одни живут за счёт других. Кто-то первый подходит к туше, где есть мясо, кто-то костями довольствуется. А человек - это не инопланетянин, он тоже усовершенствованная обезьяна. Так почему у нас всё должно быть по-другому?

Tarsius писал(а):Ну спросят... "Цель приезда". Через некоторое время "виза закончилась"

Это всё отговорки. Ты находишь причины, по которым этого НЕ стоит делать. А многие плюют на эти причины, добиваются своего в посольствах и едут. И у них всё получается. Ты делаешь такой выбор, они делают другой.

Tarsius писал(а):Ну-ну, программы иммиграции в канадские деревни (например) в качестве дешевой рабочей силы не есть свобода передвижения. К тому же далеко не каждого возьмут.

Ты сам себе противоречишь. Только что ты писал, что недоволен обществом потребления и как одни превратились в нахлебников за счёт других. И тут же ты говоришь о том, что в Канаде по приезду не предлагают сразу райские кущи. Что никто сразу не даёт бесплатно дом и не устраивает детей в университеты. Тем самым ты рассчитываешь на общество потребления и на то, что кто-то что-то за тебя сделает. На миску с сиропом. А рассчитывать надо на себя и зависеть от себя и своих решений. Поедь дешёвой рабочей силой. И, если ты читал книжки в библиотеке, а не пил пиво целыми днями, у тебя есть шанс очень быстро реализовать свои возможности. Или не реализовать. Но, не надо рассчитывать на помощь кого-то, одновременно жалуясь на тех, кто такую помощь в теории может предоставить. Ибо возможности и достаточно свободные условия жизни всех граждан зависят в том числе и от тех же "вожаков". Захотели бы, не было бы ни свободы передвижения, ни возможности реализации. Как в Северной Корее. А тут - пожалуйста. Только мозг включай - и вперёд.

Tarsius писал(а):"Мы достигли верха технического прогресса, человечество достигло вершины эволюции, ничего более изобрести нельзя, наша экономическая модель - самая совершенная в мире"

Ну и чего? Наши мамы-бабушки слушали про коммунизм с человеческим лицом в 1980-му году и по отдельной квартире каждому к 2000-му. Мало ли что говорят. Путин вон обещает 25 миллионов новых рабочих мест и рай к 2050-му году. Ну и что? Мало ли что всякие балаболы говорят. У каждой эпохи они свои, но не каждого из них надо слушать.

Г.Умберт

Tarsius
Да все просто. Сделай что нибудь хорошее совершенно бесплатно, уверяю, тебе понравится. Начинать всегда нужно с себя.
Aviator
Да все бессмысленно. Какая разница в чем ты сидишь пробке, на красном порше или жигулях.

Г.Умберт

Tarsius
Вы, я вижу, человек впечатлительный. Наберите в поисковике МММ.

SuNpab · Сообщение **SuNpab** » 26 май 2012 14:37

Zaxarov писал(а):
Tarsius писал(а):Г.Умберт
А что я сделаю-то? Я лишь наблюдатель... Занимаюсь своим делом, работаю
Зарабатывая бабло, ты только льёшь воду на "финансовую идолизация современного общества".
Остановись. Задумайся.
Перестань зарабатывать.
Убей в себе финансового идола.
Покажи пример.
Мир изменится.

Вспомнилось.... Начни с себя взрости в себе Тайлера Дёрдена.
Ещё умное вспомнилось .... Мир такой каким ты его видишь. Мля и опять с себя приходится начинать. Похоже засада - всё замыкается на мне

Г.Умберт писал(а):Tarsius
Да все просто. Сделай что нибудь хорошее совершенно бесплатно, уверяю, тебе понравится. Начинать всегда нужно с себя.
Aviator
Да все бессмысленно. Какая разница в чем ты сидишь пробке, на красном порше или жигулях.

Если у тебя есть мигалка не всё потеряно. Гораздо проще боярам поставить маячок, нежели разруливать пробки на дорогах

Г.Умберт писал(а):Tarsius
Вы, я вижу, человек впечатлительный. Наберите в поисковике МММ.

Всё как при царе горохе, большая часть населения хочет на чужом горбу вьехать в рай.

Товарищи страшие, а как дело в СССР было? Насколько мне известно там телец во главе угла не стоял.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 01 июн 2012 22:17

Вот против кого надо митинги делать, ибо убивают тысячи людей они http://mixednews.ru/archives/18673

Будь эти корпорации людьми, они бы отбывали пожизненное заключение. Вместо этого они продолжают успешно загребать большие деньги. Поругание человеческих прав, убийства, войны, экологические бедствия и эксплуатация животных – вот их способы купаться в деньгах. Приготовьтесь испытать отвращение.

SuNpab · Сообщение **SuNpab** » 01 июн 2012 23:12

Acmeolog писал(а):Вот против кого надо митинги делать, ибо убивают тысячи людей они http://mixednews.ru/archives/18673
Будь эти корпорации людьми, они бы отбывали пожизненное заключение. Вместо этого они продолжают успешно загребать большие деньги. Поругание человеческих прав, убийства, войны, экологические бедствия и эксплуатация животных – вот их способы купаться в деньгах. Приготовьтесь испытать отвращение.

Организуете?

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 02 июн 2012 09:08

SuNpab писал(а):Организуете?

Через год, ладно?

Г.Умберт

SuNpab писал(а):
Acmeolog писал(а):Вот против кого надо митинги делать, ибо убивают тысячи людей они http://mixednews.ru/archives/18673
Будь эти корпорации людьми, они бы отбывали пожизненное заключение. Вместо этого они продолжают успешно загребать большие деньги. Поругание человеческих прав, убийства, войны, экологические бедствия и эксплуатация животных – вот их способы купаться в деньгах. Приготовьтесь испытать отвращение.
Организуете?

Готов принять участие, если составите компанию. С меня транспарант.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 05 июн 2012 16:51

Г.Умберт писал(а):Готов принять участие, если составите компанию. С меня транспарант.

через 8 месяцев

Richie · Сообщение **Richie** » 06 июн 2012 22:51

Каждому времени своя песня, финансовый успех - на одном из первых мест в расстановке приоритетов современного общества.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 23 июн 2012 13:30

Финансовой идолизации тысячи лет. В т.ч. и в Рф http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F

В 1977 по всему Союзу начались аресты работников рыбной торговли. По заданию шефа КГБ Юрия Андропова, над этим делом трудилась бригада из ста двадцати следователей. Контрабанда икры за рубеж под видом сельди или ставриды, сотни тонн так называемых утрусок и пересортица рыбы - все эти криминальные схемы были известны спецслужбам еще в 1976-м, но Андропов с началом масштабных действий не торопился.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F0% ... 1%F1%E8%E8

EHOT · Сообщение **EHOT** » 27 июл 2012 09:46

Деньги и их количество не определяют удовлетворенность от жизни. Новое поколение - не хуже старого, это логическая петля самообмана. Деньги не заменят связей внутри социума. Деньги - это инструмент.

Первоначальный пост - обычная депресуха, которую можно наблюдать у жителя мегаполиса-миллионника и городов-сателитов. Обычно у офисных работников. Ставлю 10 рублей, что автор является наемным работником.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 27 июл 2012 14:22

EHOT писал(а):Первоначальный пост - обычная депресуха, которую можно наблюдать у жителя мегаполиса-миллионника и городов-сателитов. Обычно у офисных работников. Ставлю 10 рублей, что автор является наемным работником.

Не советую вам переходить на личности в обсуждении конкретного вопроса в топике. Если есть что сказать не по теме - добро пожаловать в ЛС

EHOT · Сообщение **EHOT** » 27 июл 2012 14:45

Извиняюсь. Я же не сказал, что это плохо.

Мастера, технари и прочие рукодельцы меньше испытывают негативных эмоций, чем офисные работники. Ибо первые видят результат своего труда, а не создают виртуальную добавленную стоимость.

Но речь не о том. При желании всегда можно увидеть черную или белую сторону ситуации. А истина окажется где-то в середине спектра мнений. По-топику, больше похоже на грустный креатив, нежели оценку реального мира.
Думаю, дуализм духовного и материального обсуждался даже пару тысяч лет назад. Толку-то? Это виртуальная проблема, чтобы убить время в разговоре о ней. Разве не так?

Mevis · Сообщение **Mevis** » 27 июл 2012 16:28

Советую набрать в поисковиках "потpeблядство" и почитать.
Например здесь: http://lurkmore.to/%cf%ee%f2%f0%e5%e1%e ... 1%f2%e2%ee
Этим термином давно сформулировано то, о чем топикстартер только начал задумываться

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 27 июл 2012 19:23

Mevis писал(а):Этим термином давно сформулировано то, о чем топикстартер только начал задумываться

Да не про это я говорил - попрошу перечитать более подробно. Про то, что за последнее время изобретений уровня радио, телевидения, автомобилей, самолета, вертолета; исследований в ядерной физике и пр. ... нет. Т.е. на примере вентилятора - 10 лет назад был вентилятор, сегодня он же, но с пультом - весь прогресс...

EHOT писал(а):Мастера, технари и прочие рукодельцы меньше испытывают негативных эмоций, чем офисные работники. Ибо первые видят результат своего труда, а не создают виртуальную добавленную стоимость.

Узко мыслите, товарищ! Без первых (не имею ввиду кучу менеджеров-бездельников) топили бы самодельные печи углями и не знали бы что такое компьютер и этот форум в частности. Сделать продукт по чертежам - много ума не надо (особенно сегодня с автоматизацией производственной деятельности)