Подольский городской форум

Подскажите, сейчас с передачей ответственности за ТО в страховые компании, при ежегодном оформлении ОСАГО теперь требуется мед.справка или только при прохождении ТО?

chron писал(а):при ежегодном оформлении ОСАГО теперь требуется мед.справка

нет, только бак анализы

chron
Нужен талон ТО. Который ты вроде как не получишь без справки.

Aviator писал(а):Нужен талон ТО. Который ты вроде как не получишь без справки

Права с 2005 года, авто тоже. Справка была только в автошколе, и то принесли в руки с такой политикой государства это похоже на очередное собирание денег с народа.

у мну с 2000го, уже два раза покупала справку

Aviator писал(а):chron
Нужен талон ТО. Который ты вроде как не получишь без справки.

Вчера продлял ОСАГО, в офесе одной известной страховой компании, про ТО даже не заикнулись... ТО давно закончился. Так как съэкономил на ТО сделал себе расширение по ОСАГО и оформил полис ДОСАГО всего за 700 рублей получил увеличение страховой выплаты до 300 000 рублей.

bvz rfr bvz
теперь стукни ког-нибудь и дпс вызови. посмотрим настолько ли тупы наши законодатели, что оставили такую жирную брешь в законе?

bvz rfr bvz писал(а):Так как съэкономил на ТО

При ДТП случай будет нестраховой...
Нет талона ТО - автомобиль неисправен...

Это страховщики теперь ТО спрашивать не будут, а потом будут говорить что нестраховой случай.....ну что, логично, всё для людей..

Линка писал(а):Это страховщики теперь ТО спрашивать не будут

Ну так они же должны дать направление на прохождение ТО. Или я ошибаюсь?

Psychead писал(а):Ну так они же должны дать направление на прохождение ТО. Или я ошибаюсь?

Они должны выписать полис ОСАГО только по предъявлении талона ТО. Никакого направления никуда они не дают. А, если они выдали полис без предъявления талона ТО, это может быть основанием в последующем отказе в выплате страховой премии при наступлении страхового случая. Не значит, что так будет, но при наступлении страхового случая страховщики 100% потребуют предъявить талон ТО. И, если его нет или он выдан через 2-3-5 месяцев после заключения договора страхования - это отличная возможность для страховщика не платить.

Aviator писал(а):при наступлении страхового случая страховщики 100% потребуют предъявить талон ТО

А на каком основании они это потребуют? Я в тексте закона об ОСАГО не нашел ничего подобного. Н/с, скрылся - это да, а о не пройденном ТО, как основании для регресса, вроде бы нет упоминаний.

Маска Крокодила
Если договор заключен с нарушениями, он не имеет силы.
С 01.01.12 проверку наличия талона о прохождении ТО возложили на страховщиков.
Если на момент заключения договора у страхователя не было действующего талона ТО или он заканчивался менее чем через 6 месяцев, договор заключен с нарушениями.
На основании этого может быть отказано в выплате страхового возмещения при страховом случае.

Я не говорю, что именно так и будет, но так вполне может быть.

Aviator писал(а):Если договор заключен с нарушениями, он не имеет силы.

Безусловно, но каким образом отсутствие талона при рассмотрении дела свидетельствует об его отсутствии при заключении договора и соответствующем, таким образом, нарушении? По закону, основанием для отказа в заключении договора является лишь истечение срока действия талона более чем за 6 месяцев до предполагаемой даты окончания действия договора. То есть, это требование может быть выполнено, далее талон может закончить действие, например, через 7 месяцев, а договор еще будет действителен 5 месяцев. Нигде больше в законе не содержится никаких иных требований к наличию и свойствам талона ТО. По крайней мере, я их не нахожу.

Aviator писал(а):Я не говорю, что именно так и будет, но так вполне может быть.

Это понятно, мы просто рассуждаем

Маска Крокодила
Я говорю не об отсутствии талона при рассмотрении дела, а об отсутствии (или действительности менее 6 мес.) талона ТО на момент заключения договора страхования.
У тебя нет талона. Ты пошёл и заключил договор страхования - с тобой его заключили по недосмотру или умыслу, не попросив предъявить талон ТО.
Потом, через месяц, ты сделал талон ТО, но его однозначно не было при заключении договора. Точно такая же ситуация, если у тебя он был, но заканчивался через 1-2-5 месяцев.
Всё это равнозначно тому, что талона на момент заключения договора нет и договор заключен с нарушениями.
Возникает страховой случай. Через 10 месяцев. Ты идёшь в страховую оформлять страховое возмещение. Помимо прочих документов, страховщик просит предъявить талон ТО. Ты его предъявляешь и он действителен на момент наступления страхового случая - ты ж его сделал 9 месяцев назад.
Но, поскольку его не было на момент заключения договора страхования (или он был действителен менее 6 мес.), страховая может признать подписанный между вами 10 месяцев назад договор ничтожным и отказать на этом основании в выплате страховки.
А когда оформлялся талон ТО - проверить просто. Там же дырка прокалывается в соответствующем месяце.

з.ы. Всё время думаю, как правильно писАть в каждом случае: дырка или отверстие?

Aviator
Это я все тоже понимаю, я лишь о том, на каком основании

Aviator писал(а):Помимо прочих документов, страховщик просит предъявить талон ТО

и на основании каких законных предписаний я должен сохранять утративший силу талон ТО?

Маска Крокодила
Страховщик должен оформить с тобой договор страхования только в том случае, если у тебя есть действительный более чем 6 месяцев талон ТО. Чтобы понять это, ты его должен предъявить.
Утративший силу можно и не сохранять, а насчёт того, почему они могут потребовать. Надо почитать, какие именно именения они внесли в правила с 2012 года.
Но, если это не прописано напрямую, у них могут быть какие-то внутренние свои правила. Я ж вон столкнулся - у коммерческого банка есть свои внутренние правила, но Центральный банк РФ никак не может повлиять и вешиваться в работу коммерческого банка. Может, тут такая же ситуация. Мало ли что там прописано - на двери страховой будет бумажка "Предоставьте 1) 2) 3) 4) 5) Талон ТО 6)" - и ты что, в суд пойдёшь доказывать им, что они неправы? Тебе департамент страхового надзора так же ответит, что они не вмешиваются во внутренние дела страховой компании.
Это только у Путина диктатура закона где-то там наверху... А мы тут часто по понятиям живём и общаемся с конторами по жизненным вопросам.

Aviator писал(а):Страховщик должен оформить с тобой договор страхования только в том случае, если у тебя есть действительный более чем 6 месяцев талон ТО. Чтобы понять это, ты его должен предъявить.

Это да, безусловно так.

Aviator писал(а):Утративший силу можно и не сохранять

Смотри, ты пришел с талоном, который действует еще 7 месяцев. Заключил договор на год абсолютно корректно - комар носа не подточит. Через 7 месяцев выкинул ничего с данного момента не значащую бумажку - бывший талон ТО, а еще через пару месяцев попал (не дай бог) в легкое ДТП. Имеем действующий полис и заключенный по всем правилам договор страхования, но не имеем талона ТО. На мой взгляд, эту ситуацию невозможно отличить о той, когда правильным образом действующего талона ТО не было изначально.

Aviator писал(а):Я ж вон столкнулся - у коммерческого банка есть свои внутренние правила, но Центральный банк РФ никак не может повлиять и вешиваться в работу коммерческого банка. Может, тут такая же ситуация. Мало ли что там прописано - на двери страховой будет бумажка "Предоставьте 1) 2) 3) 4) 5) Талон ТО 6)" - и ты что, в суд пойдёшь доказывать им, что они неправы? Тебе департамент страхового надзора так же ответит, что они не вмешиваются во внутренние дела страховой компании.

Мне кажется, ситуация отличается в корне: правила Центробанка - это серьезно, но это всего лишь правила Центробанка, а ОСАГО - федеральный закон.

Маска Крокодила писал(а):На мой взгляд, эту ситуацию невозможно отличить о той, когда правильным образом действующего талона ТО не было изначально.

Неее....
У тебя, в соответствии с законом, должна быть исправна машина. А заключением об исправности является действительный талон ТО. Поэтому, опять же в силу закона, как только у тебя заканчивается один талон, ты в этом же месяце обязан оформить другой талон.
Поэтому страховая дважды права:
1) если у тебя не было талона ТО на момент заключения договора страхования - может отказать в выплате на основании ничтожности договора
2) если у тебя нет талона ТО на момент наступления страхового случая - может отказать, поскольку ты ездил на технически неисправной машине
Если ты поступаешь по закону и получаешь талоны ТО в установленный срок, у тебя всегда будет проколота одна и та же дырка - январь, например. Если ты выкинул старый талон, в новом будет тоже проколот январь и подразумевается, что и предыдущий был действителен до прошедшего января.

Aviator писал(а):У тебя, в соответствии с законом, должна быть исправна машина. А заключением об исправности является действительный талон ТО.

Aviator писал(а):2) если у тебя нет талона ТО на момент наступления страхового случая - может отказать, поскольку ты ездил на технически неисправной машине

Вот в том-то и дело, что не нашел я ничего подобного в тексте закона об ОСАГО. А только в нем могут содержаться положения, согласно которым страховщик вправе предъявить страхователю регресс. Нет там в числе этих положений ничего относительно технического состояния автомобиля. Есть в той части, где речь идет о регрессе к оператору ТО, но это к страхователю отношения не имеет.

Aviator писал(а):Если ты поступаешь по закону и получаешь талоны ТО в установленный срок, у тебя всегда будет проколота одна и та же дырка - январь, например.

Ну нет, ты можешь, например, на пару месяцев прекратить пользование автомобилем, и никто не вправе заставлять проходить тебя ТО в течение этого периода. Но это, конечно, роли никакой не играет в нашем поиске истины

Маска Крокодила
Осталось только всё это "не имеющее значения и не прописанное в законе" проверить: оформить без ТО страховку, стукнуть бамперы на двух машинах молотком и обратиться в страховую.
Есть желание проверить в очередной раз реальности нашей страны на практике?

Ну, как тебе сказать..
Но еще есть такой момент. Когда ты виноват, то ты-то потом никуда не идешь и документов с тебя никто потом не требует. То есть, у тебя нет даже шанса увидеть в страховой какой-то там перечень.

Уже лет пять или шесть назад, ВС РФ все разъяснил по этому поводу. Отсутствие талона ТО не может быть основанием в отказе выплаты по ОСАГО.

В Россгострахе оформляют ОСАГО без талона ТО. Ну а кому нужен талончик то по желанию можно его там прикупить. Практически всё официально. Другие страховые компании на заднице волосы рвут. Ну а гаишники наверное просто нервно курят.
http://www.youtube.com/watch?v=6JmdITdKDrM

bvz rfr bvz писал(а):В Россгострахе оформляют ОСАГО без талона ТО. По желанию можно и талон там прикупить.

Ну и чудненько. Государство предполагает, а коммерсанты с населением располагают.

Aviator писал(а):

bvz rfr bvz писал(а):В Россгострахе оформляют ОСАГО без талона ТО. По желанию можно и талон там прикупить.

Ну и чудненько. Государство предполагает, а коммерсанты с населением располагают.

400 рублей за талон ТО, это не 3 тысячи+квитанции.

bvz rfr bvz писал(а):400 рублей за талон ТО, это не 3 тысячи+квитанции

Я ж и говорю - очень хорошо. Пусть они там сами себе сидят, принимают, пишут, а мы тут сами как-нить разберёмся и с талонами, и со страховками...

Народ, а как быть ТО надо было пройти в августе 2011 года, не проходил из-за выступления медведпута типо ТО перенесли на 2012... седня пришел в свою страховую Ресо меня там послали сказали у вас не действительный талон, естественно стал возмущать, что ведь по телевизеру же сказали, что ТО переносится, на что мне ответили надо было прийти в ГАИ и сделать "дырочки" за 300р... ну так об этом никто и негде неговорили. Что теперь ТО проходить?(((( Или пойти в Росгострах))))

ТО не переносили, а продлили соответствующим федеральным законом действие талона ТО-2011 на один год. То есть, ваш талон 2011 - самый что ни на есть действующий талон ТО в данный момент. Так - слово в слово - в Ресо и скажите.

Маска Крокодила спс... завтра поеду разбиратся

Пошел сегодня Ресо к 9.00, а они с 10.00 работают, плюнол и пошел в Росогосстрах, как оказалось там и вправду делают талоны ТО за 690р., диагностику можно не проходить, а если есть желание то можно пройти в Москве в Южном порту. А насчет моего талона ТО сказали, что продлили до конца 2011 г.. Кому не хочется заморачиватся всем добропожаловать в Росгосстрах.

эмм.... это вместо действующего талона ТО значит надо купить новый, за 690 рэ, так чтоли?

Линка
Если старый действителен менее 6 мес, значит надо ещё 690 руб отвалить.

а куда теперь требуется мед справка? только для получения/замены прав?