Подольский городской форум

Mevis писал(а):Из трех выбираю: ВТБ НПФ, Благосостояние (РЖД), Газфонд (Газпром). Пока не определился.

А аргументы по каждому?
Я уже давно, как только накопительную часть выделили, в УК "Тройка-Диалог" деньги перевёл. Сейчас смотрю - это уже УК Сбербанка. Так что тоже есть мысли забрать оттуда и перевести. И аргументы за/против приветствуются.
Думаю, надо во что-то нефте-газовое переложить.
Понятно, что всё равно 3 рубля дадут, но почему бы не поиграть в их игры.
з.ы. Со школы, что ли работать начал? 8 лет зарплаты + ещё 35 до пенсии осталось. На пенсию в 60 идут.

Mevis писал(а): Благосостояние (РЖД)

Немного информации об этом фонде:

Итого, пенсионные накопления сотрудников РЖД и прочих членов «Благосостояния» (которых 3 миллиона человек) потрачены на покупку гостиниц сына председателя советов директоров «Благосостояния» и главы РЖД Владимира Ивановича Якунина.


От нарушений НПФ «Благосостояние» только в этой конкретной истории с гостиницами у Фонда Борьбы с Коррупцией рябит в глазах. Тут и неистовый конфликт интересов, и закон о непревышение 20% барьера инвестиций НПФ в одну компанию (2 раза по 19.9%, и 10.1% упорно не складываются в 20%) и много чего еще. Всем этим юристы Фонла Борьбы с Коррупцией уже занимаются. Ждите от нас внимательного рассмотрения деятельности НПФ «Благосостояние» и море вопросов к ним.
А пока, просто о них.
Согласно информации на сайте «Благосостояния» 718 тысяч железнодорожников сегодня являются участниками пенсионного фонда. 718 тысяч человек. Кроме них в корпоративной программе участвуют АО «Уралвагонзавод», ОАО «Федеральная пассажирская компания», ООО «Локомотив» . Всего 2 950 000 человек.
Удивительное единодушие объясняется легко – вступление в фонд проходит в добровольно-принудительном порядке при зачислении на работу. Не только не войти нельзя, но и выйти без скандала с отделом кадров невозможно.

© http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1159092-echo/

Не лопнул бы мыльный пузырь в пользу очередных мраморных дач...
За достоверность не ручаюсь, каждый делает свои выводы...

потрачены на покупку гостиниц

Какая блестящая реклама паровозного фонда
Трудно себе представить более надежное вложение пенсионных средств, чем покупка привокзальных гостиниц Интересно, сколько они за такую раскрутку отвалили?
Тайна, куда инвестируют остальные конторы, по прежнему покрыта мраком

Aviator писал(а):Я уже давно, как только накопительную часть выделили, в УК "Тройка-Диалог" деньги перевёл. Сейчас смотрю - это уже УК Сбербанка. Так что тоже есть мысли забрать оттуда и перевести. И аргументы за/против приветствуются.

Тройку 3 года назад купил сбербанк. Я тоже, еще с 2004 года, накопительную часть переводил в Тройку-диалог, но после покупки сбером, перевел в Газфонд - доходность также что и у остальных - в 2011г. например, была всего 0,9%, но думаю понадежней будет фонд. Когда на севере жил, работал в Газпроме, люди не задерживались на работе по пришествии пенсионного возраста, т.к. Согаз (тогда он так назывался) платил приличную пенсию своим пенсионерам, в 2-3 раза выше государственной пенсии. Это конечно не показатель, но все же.

Olcha писал(а):я думаю про внешэкономбанк

Не стоит беспокоиться Дело в том, что отчисления всех "молчунов" и так "хранятся" на счетах ВЭБ

tovarisch писал(а):Какая блестящая реклама паровозного фонда

Куда как более блестяще рекламирует паровозный фонд следующая фраза, до которой ты, судя по всему, не дочитал...

Тут и неистовый конфликт интересов, и закон о непревышение 20% барьера инвестиций НПФ в одну компанию (2 раза по 19.9%, и 10.1% упорно не складываются в 20%)...

Dimitriy1 писал(а):доходность также что и у остальных - в 2011г. например, была всего 0,9%, но думаю понадежней будет фонд

А есть где-то сводная таблица по всем допущенным к пенсионным накоплениям УК и НПФ со статистикой доходности по годам с 2006 года? Я что-то найти не могу сводную таблицу

WedStudio писал(а):следующая фраза

Да, я забыл тебе же думатьрефлексировать не положено, только распространять..

tovarisch писал(а):Да, я забыл тебе же думатьрефлексировать не положено, только распространять..

Память задырявилась что ли?
Положено портянки вовремя менять...
А мне думать не положено, мне положено соображать, ибо думают лошади...
Да и зачем мне думать, если ты тут за всех подумаешь и отрефлексируешь...
Давно понятно, что онли ты тут один светоч истинных убеждений...

Aviator
Здесь есть http://www.pensiamarket.ru/Ranking.aspx ... d&type=npf

Про НПФ Благосостояние учтено, спс. -1 из моих размышлений.
Если по нефте-газовому сектору - как на счет Лукойл-Гарант НПФ? Ничего негативного не слышно? По средн. доходности выше Газфонда и ВТБ.

Aviator писал(а):сводная таблица по всем допущенным

До последних изменений была база на сайте ФСФР..
Теперь

С 1 сентября 2013 года Федеральная служба по финансовым рынкам упраздняется (Указ Президента Российской Федерации от 25 июля2013 № 645).

и концы в воду

Mevis
Спасибо. Но, там не все данные. По тому же Газфонду нет информации. И ещё по куче других
Так по каким критериям выбирал?

Aviator писал(а):з.ы. Со школы, что ли работать начал? 8 лет зарплаты + ещё 35 до пенсии осталось. На пенсию в 60 идут.

Упс, обсчитался... в 65 себя на пенсию отправить собирался. Тогда 30 лет до пенсии. Работать после ВУЗа стал.

Короткий список для себя прикинул как посоветовался со знающими людьми. Но потому и не определился еще, что сам тоже размышляю...

У меня муж уже лет 9 или больше в Лукойл-Гарант НПФ и переходить не собирается)))

tovarisch писал(а):

Olcha писал(а):я думаю про внешэкономбанк

Не стоит беспокоиться Дело в том, что отчисления всех "молчунов" и так "хранятся" на счетах ВЭБ

откуда такая информация? я говорю про накопительную часть, которая упраздняется вовсе.

Mevis писал(а):Olcha
Из трех выбираю: ВТБ НПФ, Благосостояние (РЖД), Газфонд (Газпром). Пока не определился.
У меня 8 лет белой зп - есть что терять, хотя приличной она стала только последние несколько. За следующие 35 лет до пенсии, рассчитываю, все-таки дополнить.

Здесь тоже советуют разделять пенсионные активы: http://www.kp.ru/daily/26134/3025388/

да Газпром тоже интересно, и еще Транснефть неплохо
Но не упразднят ли и эти фонды..

Olcha писал(а):откуда такая информация?

объявлено было.

Olcha писал(а):я говорю про накопительную часть, которая упраздняется вовсе.

она не упраздняется. можно и молчуну придти в пенсионный и написать заявление о процентах. тогда все 6 будут в накопительной в государственной.

zulu123
да, в том то и дело, что идти надо, и все втихушку так

В проблему не углублялась, из репортажа по ТВ поняла, что самый главный недостаток (при зп не больше 40.000) того, что накопительная часть сольется со страховой - это невозможность наследования. И всё?

летучка
страховая ограничена сверху, сколько бы ты ни зарабатывала. накопительная это плюс к страховой.

zulu123
Это не так.
Вкратце - смысл примерно такой: Страховая часть - она есть в любом случае и она также условно не ограничена - а зависит от того сколько ты за все годы заплатил в эту страховую часть. Другое дело - что страховая часть нигде не лежит дожидаясь когда ты выйдешь на пенсию а её тратят на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Но при этом размер твоей пенсии всё равно зависит от того сколько ты в эту страховую часть заплатил - так что никакого ограничения нет: больше заплатил в страховую часть - больше итоговая пенсия.

Накопительная часть пенсии (она в любом случае небольшая часть на фоне страховой) она работает примерно также. Отличие в том, что если страховая часть - сразу тратится на нынешних пенсионеров, то накопительная часть - её не тратят на нынешних пенсионеров а должны вкладывать во что-то выгодное. (Теоретически - должны, а практически - может вылиться в очередное шубохранилище).
В итоге сейчас нельзя с уверенностью сказать по какой схеме пенсия будет больше. Ведь если человек платит часть в накопительную - то он меньше платит в страховую часть и соответственна страховая часть в итоге у него будет меньше. Теоретически (если управители накопительной части украдут не всё а только половину) то в итоге должно быть слегка повыше с накопительной частью (если зарплата относительно большая), а практически - не факт.

Если кратко: то лучше разделять риски.

А вообще, допустим, если бы Вы эти деньги получали сами и клали в банк под проценты + пополняли каждый месяц - то к моменту выхода на пенсию смогли бы безбедно жить на одни проценты с этой суммы. Сама же сумма после вашей смерти перешла наследнику. А в случае с государственным пенсионным обеспечением, сумма ваших накоплений после смерти перейдет государству.

Не знаю про другие НПФ, а в НПФ райфайзен можно накопительную передать по наследству.
Что касается денег, которыми я могу распоряжаться, то я их буду копить через депозит - однозначно.

Да, только есть один нюанс: накопительную часть получить по наследству можно только если человек не дожил до пенсии. Если пенсия была получена хоть 1 раз - ничего не наследуется.

Я не рассчитываю на государство к пенсии. Если предположить, что моя зарплата сейчас 100000 в месяц, до пенсии мне 17 лет, то к выходу на пенсию ежемесячная выплата мне составит около 16000 рублей... Да пошли они нафиг все! Чтобы получать хотя бы 40 тыщ надо ежемесячно откладывать еще по 5-20 тысяч, в зависимости от выбора НПФ. И не факт, что так и будет...

MrsPowers писал(а):Я не рассчитываю на государство к пенсии. Если предположить, что моя зарплата сейчас 100000 в месяц, до пенсии мне 17 лет, то к выходу на пенсию ежемесячная выплата мне составит около 16000 рублей... Да пошли они нафиг все! Чтобы получать хотя бы 40 тыщ надо ежемесячно откладывать еще по 5-20 тысяч, в зависимости от выбора НПФ. И не факт, что так и будет...

Не надо вообще рассчитывать, что через 17 лет будет государство Российская Федерация

Я вообще рассчитываю на пенсии жить в более приспособленом для жизни краю... Уж не знаю, какое государство и выбрать

MrsPowers писал(а):Я вообще рассчитываю на пенсии жить в более приспособленом для жизни краю... Уж не знаю, какое государство и выбрать

В Кремле, небось такие же проблемы

Снорус
а это нормально, я считаю. Человек всегда стремится туда, где ему лучше. А быть пенсионером в нашей стране, постоянно что-то доказывать каждому выскочке в каждом мало мальски серьезном учреждении, быть готовым доказывать свое право жить а не "доживать" - извините. Я все сделаю, чтобы не испытывать подобных не заслуженных унижений. И каждый, кто имеет мало мальски такую возможность, уверена, поступит именно так.

MrsPowers писал(а):А быть пенсионером в нашей стране

В любой стране лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, и уж тем более на склоне лет И от страны пребывания, это не зависит
Лично для меня, более существенный фактор - климат

Aviator писал(а):Я уже давно, как только накопительную часть выделили, в УК "Тройка-Диалог" деньги перевёл. Сейчас смотрю - это уже УК Сбербанка.

Пока нет повода волноваться, да, уже вроде как год как произошло слияние, но особых изменений ни в политике Тройки, ни в ее стратегиях пока не наблюдается. Так что можно сказать пока это слияние добавило, только видимость надежности "типа сбербанк".

tovarisch писал(а):

MrsPowers писал(а):А быть пенсионером в нашей стране

В любой стране лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, и уж тем более на склоне лет И от страны пребывания, это не зависит
Лично для меня, более существенный фактор - климат

Климат, безусловно.

Экспроприация (конфискация) пенсионных накоплений.
http://www.novopol.ru/-ekspropriatsiya- ... 51511.html
Нет дыма без огня, если об этом заговорили то ......

Соча отжимают пенсионеров.