Подольский городской форум

Военно-историческое объединение "Подольское рыцарское копье", являющееся региональным отделением СВИК "Уния св. Олафа" приглашает всех желающих заниматься исторической реконструкцией в свои ряды!
Тематикой реконструкции "Унии св. Олафа" является Северная Европа 14 века. Наш клуб же представляет реконструкцию дружины скадинавского феодального сеньора.
У нас вы сможете:
1. расширить свои познания об истории и культуре Высокого Средневековья

2. Научиться владеть копиями средневкового оружия, освоить исторически точные техники фехтования.

3. Научиться стрелять из лука, арбалета и ручницы.

4. Желающие смогут заниматься конной рыцарской подготовкой и участвовать в конных рыцарских турнирах.

5. Научится работать с фаерпоями - мы пока единственный в Подольске организованный коллектив фаерщиков.

6. В составе нашего коллектива вы сможете принять участие в лучших российских и зарубежных фестивалях исторической реконструкции, а так же поучаствовать в съемках фильмов и прочих интресных выступлениях.

Как вступить к нам - все очень просто: вмы приглашаем всех желающих от 14 лет и старше. Возрастных ограничений в принципе нет. У нас еть в составе "Унии" и школьники, и взрослые люди, в том числе с детьми.
Мы не требуем от вас каких-то сверхусилий и сверхзатрат, мы ждем адекватной отдачи от вновь прибывших. То есть выполнение четко и в срок поставленных руководством требований. Любое серьезное занятие требует серьезных затрат. Кому интересна историческая реконструкция и фехтование, кто готов жертвовать время, усилия, средства для этого дела - милости просим в наш клуб.
Наши контакты: 142100, г. Подольск, ул Павлика Морозова, д. 1, Дворец Творчества Молодежи, кабинет 22, 3 этаж. телефон для связи 8-926-544-03-13, форум Унии св. Олафа http://landsthing.mybb.ru/

вот немного фото для вашего представления о нашем клубе

Просто здорово, у тебя когда-нибудь энергия закончится???

Merid
Это енерджайзер...

Простор
Это ХУЖЕ

FRIZ
не много сказал?

Nazgul в завязке
поясню: это больше похоже на реактор

флудеры, сцуко

Piter von Hortgart
Барон я же в хорошем смысле!!!

FRIZ писал(а):Piter von Hortgart
Барон я же в хорошем смысле!!!

ну так и я в хорошем :)
но вообще форум у нас конечно давно мертвый

Ой... Лиза из чего-то (лук может?) стреляет... Не фига себе!!!!!)

Марго писал(а):Ой... Лиза из чего-то (лук может?) стреляет... Не фига себе!!!!!)

Лиза на московском весеннем турнире лонгобоу-клуба заняла 2 место и получила диплом лейтенанта турнира.

Когда приехать можно?

Piter von Hortgart писал(а):

О, вот эту фотку узнаю... Я там сидел в шатре, и как последняя сцволочь дул в одиночку пЫво. А за фотку со стреляющей Лизой - респект.

О, сестру запалил, с лука струляет =) А что, классно!

Барон , ты чему их там учишь? Только сейчас заметил что у дамы с луком:

детский хват

Простор писал(а):Барон , ты чему их там учишь? Только сейчас заметил что у дамы с луком:

детский хват

в смысле детский? обычный двупальцевый английский.

Piter von Hortgart
Ну ну. 2 пальцевый английский... Аглицкие лучники настолько суровые, что натягивают ростовый лонг боу двумя пальцами. Одиссей с его луком отдыхает Ладно, набирай к себе народ, не буду тебе мешать =)

Простор писал(а):Piter von Hortgart
Ну ну. 2 пальцевый английский... Аглицкие лучники настолько суровые, что натягивают ростовый лонг боу двумя пальцами. Одиссей с его луком отдыхает :) Ладно, набирай к себе народ, не буду тебе мешать =)

прикинь, действительно натягивают 100-фунтовые луки 2 пальцами, вот такая незадача.

Piter von Hortgart
Ага, а у Флинта техника боя на прыжках, под Илюхой стол на полметра прогибается когда он на нем прыгает и права на вертолет дают просто так=) Знаем, плавали. И фехтовальщики у тебя самые замечательные
Вот когда ты на моих глазах натянешь двумя пальцами тисовый лук в рост человека, и пробъешь им кованый нагрудник навылет, тогда поверю. А так это сказки на мой взгляд все, я из лука боевого давным давно пробовал стрелять - с трудом 4 пальцами натягивал, и они потом жутко болели. И это совсем небольшой лук был.

Простор
ну так приходи на лучный турнир, сам все увидишь.

Что посмотрю? Как дэвушки будут из луков с натяжением 12-15 кг стрелять хватом из 2 пальцев? =) Круто, что сказать.

Порыскал в инете, хват из 2 пальцев действительно есть, только он... спортивный. И стреляют им на 18 м, есть еще соревнования на 70 м но я сильно сомневаюсь что там 2 пальцами лук натягивать будут.

Порыскал другие ссылки, есть статья как чувак пробовал английский тисовый лук сделать, так вот, для него натяжение 25кг и дально в 100 метров - это мало =)
http://archeryring.nm.ru/longbow.html
Я из интереса попробовал одной рукой поднять 32, 50 и 70кг, 32 поднимаются 2 пальцами, 50 нет (жутко растягивает кожу между средним и безымянным, отровать от земли могу, но мало), 70 поднять могу уже только с помощью мыщц спины, о 2 пальцах вообще речи не идет.

http://archeryring.nm.ru/warlongbow.html
вот еще статейка, с не делаем вывод что луг с натягом 70 фунтов (28 кг) пробивает пластинку 2 мм сырое железо, 1 мм стальную с трудом и под прямоым углом. Шлем мог быть толщиной 3 мм, нагрудная пластина 2 мм, и даже защита ног - 1 мм. Стальные. 70 фунтов тут явно не хватит, к тому же надо попадание под прямым углом.

http://www.tforum.info/forum/index.php? ... =2635&st=0 где порыскать на тгороде ссылки на эту тематику.

http://www.longbow-archers.com/rovingmark.htm вот ссылка где есть рисунок как натягивают лук. 4 пальцами =)

http://www.longbow-archers.com/photoalbum.htm (долго грузится флеш анимация) тут куча фоток, я на всех увидел что натягивают 4 пальцами, даже дети.

http://www.longbow-archers.com/archerefficiency.htm тут можно сказать что 2 натягивает но хорошо не видно, да и могли нарисовать когда он типа тетиву спускает.

Давным давно в доме книги серия книг по средневековым вооружению, броне и пр. продавались, там было 6 рисунков хватов на боевые луки. Все используют 4 пальца, только один с кольцом (монгольский) Сейчас не знаю где эти книжки найти, вроде у D'Averc-а были.

Вобщем так, Петь, ищем 2 мм пластину из хорошей стали (по хорошему надо бы 3 мм как в шлеме) , со 100 метров ты ее должен пробить из лука (70фунтов-28кг будет мало, это так, к слову). Юзай 2 пальцевый "английский" хват, я признаю что я не прав =) Так же если есть возможность кинь ссылки по хватам сюда если есть, мне интересно где же ты нашел "аглицкий" хват 2 пальцами.

Простор не пиши чушь, пожалуйста. никогда со 100 метров 2 мм каленую сталь никакой лук не пробивал. где ты вычитал этот бред? а 100 - фунтовые луки у нас - это вполне норма,. потому что у нас половина луков - флетбоу а стреляем мы по правилам по правилам лонгбоу-клуба на дистанции 100 ярдов и дальше. двумя пальцами лук нормально тянется, но надо защитную лучную перчатку одевать. и спорить я с тобой не буду, мы о достаточно разных вещах говорим я о практике, ты о теории, причем не своей а кем-то придуманной.

Piter von Hortgart
вообщето английских лучников боялись именно из-за того про что здесь толкует Простор!!!

Piter von Hortgart писал(а):Простор
ну так приходи на лучный турнир, сам все увидишь.

пригласите меня, мне очень нравятся такие необычные исторические мероприятия.

Меркурий Кастон
приходи.

FRIZ
а вот и нет.
луки не пробивают каленую толстую сталь.
об этом есть темы на Т-городе.

Shat
насколько тослтую? и какую сталь ?!!!!!!!

Piter von Hortgart писал(а):Меркурий Кастон
приходи.

Куда и когда приходить?
У Вас арбалеты есть?

FRIZ
про говоренную вами 2 мм каленую. аналог сейчас наверно 65Г, но немного не честный аналог. все-таки сталь в 15 веке была много хуже.

Прочитал отчет некоего Джонса вжурнале Шато Гайар (не помню номер, бумажки задевались куда-то, 1983 вроде)посвященный замкам и европейской фортификации вообще. Отчет посвящен тесту пробиваемости пластин при стрельбе из длинного лука.
Автор стрелял из тисового лука, натяжением 30кг, бодкином тип 7 по Вард-Перкинсу. Каленым 220-350 единиц по шкале Виккерса (мне это ни очем не говорит правда)по прокованным пластинам, вот такой результат:

толщина пластины угол падения стрелы глубина проникн
3мм 0гр нет
2мм 0гр 11мм
1мм 0гр 52мм
1мм 20гр 42мм
1мм 40гр нет
Автор сделал вывод, что встрелы из длинног лука не могли причинять смертельных ран, не пробивали кирасы и шлемы, но могли поражать тонкие пластины защиты конечностей, выводя людей из строя.

http://www.tforum.info/forum/index.php? ... ость+луков

я про 2 мм дамаской стали или высокоуглеродистой не говорил но обычную сырую которая ща используеться тока так пробивала влёт да и щас пробивает

FRIZ
увижу пример-поверю.
пока практика говорит о обратном.

Shat
У Барона таких луков нет!!!

Piter von Hortgart писал(а):Простор не пиши чушь, пожалуйста. никогда со 100 метров 2 мм каленую сталь никакой лук не пробивал. где ты вычитал этот бред?

Кури ссылки, Петь, ты их вообще почитал? =)
http://archeryring.nm.ru/warlongbow.html
цитата: "Результаты этих экспериментов близки к тем, что опубликованы в книге Питера Н Джоунса "Металлография и относительная эффективность наконечников и защитных доспехов в средние века"."
Петь, я упрямая скотина, я ж найду где я читал про то как от английских лучников очко играло даже у латников в кирасах 8)

Piter von Hortgart писал(а):[ 100 - фунтовые луки у нас - это вполне норма

40кг примерно... с удовольствием посмотрю как вы из них 2 пальцами стреляете =) Выстрелов так 50

Piter von Hortgart писал(а):двумя пальцами лук нормально тянется, но надо защитную лучную перчатку одевать.

Стооооп. Смотрим еще раз ту фотку где девушка стреляет с лука:
http://keep4u.ru/imgs/b/070618/b9f7dedfdf84f201f3.jpg
Где перчатка? Кстати, с кольцом монгольским вообще 1 пальцем получается стреляли, цепляют то им =)И ты потом говоришь что это "старинный английский хват"? Вот таким хватом давай с 40кг лука попали , я полюбоваться хочу. Я именно из за этого сыр бор и развел.

Piter von Hortgart писал(а):и спорить я с тобой не буду, мы о достаточно разных вещах говорим я о практике, ты о теории, причем не своей а кем-то придуманной.

Ой блин практикант, а я теоретик, который ни разу в жизни с лука не стрелял =) Голословное обвинение, которые ты сам же и придумал. На удали молодецкой стрелял даж из лука, который натягивал то с трудом. А ты меня лечишь как с 2 пальцев палите а потом начинашь про перчатку "вспоминать". Еще топором махать меня поучи

Так, я тебе кучу сцылок накидал , кинь хоть одну, где пишется про 2 пальцевый "исконно английский хват ", причем без перчатки, как девушка на фотке пуляет. На фотках, где английский лучный клуб, я еще раз повторяю, даже дети 4 пальцами целятся.

Shat
http://archeryring.nm.ru/warlongbow.html , там про каленую сталь не говорится, про железо в основном.