Подольский городской форум

Aviator писал(а): ↑08 сен 2018 23:52Так в том-то и дело, что балабол с крышками мечтает лишь о трамваях по полям

Это вряд ли от него зависит. Это от местных властей зависит. Я видел по Силикатной что готов делать Подольск (ничего, и даже хуже: пакости типа отсутствия остановки экспресса на Силикатной, или отказа в строительстве поликлиник). Хотя тенденция к застройке без инфраструктуры проявляется везде от Одинцово до Видного, конечно

Конец интриги=88 руб!
"Туту.ру" как всегда показал себя ущербно, Яндекс по-прежнему самый надежный источник.


Соотношение по времени в пути для экспрессов по выделенным путям и стандартных электр, чем ниже процент, тем лучше - вроде показателя ускорения экспрессов

Павелецкий вокзал-аэропорт Домодедово (46/65)*100=65%
Железнодорожная-Новогиреево (11/17)*100=64,7%
Раменское-Выхино (27/42)*100=64%,
Крюково-Химки (15/26)*100=57,69 %
Пушкино-Мытищи (10/18)*100=55,55%

Подольск-Царицыно (22/27)*100=81,5%

Как видим, демиховский рэкс не уступает ласточкам. Отсюда вывод: это какая-то недоделка еще. Машины те же!

PS: Значит с таким подходом еще веселее будет переплачивать Одинцову за 29 минут против 35.

Еврон писал(а): ↑09 сен 2018 00:52 Конец интриги=88 руб!
"Туту.ру" как всегда показал себя ущербно, Яндекс по-прежнему самый надежный источник.

Забавно - что на офсайте ЦППК расписание знать не знает про новые экспрессы

Wh-Censor писал(а): ↑09 сен 2018 19:53

Еврон писал(а): ↑09 сен 2018 00:52 Конец интриги=88 руб!
"Туту.ру" как всегда показал себя ущербно, Яндекс по-прежнему самый надежный источник.

Забавно - что на офсайте ЦППК расписание знать не знает про новые экспрессы

Она узнает об этом завтра, когда 1 канал объявит.

Что-то стало интересно посчитать, а что если о Силикатной подумали и синхронизировали электрички из Москвы чтобы делать пересадку в Подольске. Взял два экспресса:

1. От Подольска экспресс отправляется в 07:20 и в Царицыно прибывает в 07:42. Чтобы попасть на него, нужно сесть на электричку в Подольск на Силикатной, которая отправляется в 07:04 и прибывает в 07:09 в Подольск, и нужно будет постоять покурить 11 минут на платформе.

Но если ты в 07:04 на платформе Силикатная, то в 07:05 тебе проще уехать в Москву и прибыть в Царицыно в 07:29 без пересадок, что раньше времени прибытия экспресса. Итого использование "экспресса" увеличивает время в пути на 13 минут

2. От Подольска экспресс отправляется в 08:00 и в Царицыно прибывает в 08:22. Чтобы попасть на него, нужно сесть на электричку в Подольск на Силикатной, которая отправляется в 07:35 и прибывает в 07:39 в Подольск, и нужно будет постоять покурить 21 минуту на платформе.

Но если ты в 07:35 на платформе Силикатная, то в 07:37 тебе проще уехать в Москву и прибыть в Царицыно в 07:59 без пересадок, что также раньше времени прибытия экспресса. Итого использование "экспресса" увеличивает время в пути на 23 минуты

Интересно посмотреть экономическое обоснование этих маршрутов при формировании этого расписания, кому это вообще нужно, не считая тех, кто живет в шаговой доступности от станции Подольск

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 22:00 Интересно посмотреть экономическое обоснование этих маршрутов при формировании этого расписания, кому это вообще нужно, не считая тех, кто живет в шаговой доступности от станции Подольск

Считаете - что станцией Подольск пользуются только те - кто живет от нее в шаговой доступности?

Wh-Censor писал(а): ↑09 сен 2018 22:06Считаете - что станцией Подольск пользуются только те - кто живет от нее в шаговой доступности?

Я говорю о тех, кто заметит эффект от этого "экспресса". Остальным же он полностью безразличен, потому что, например, более чем 10% от населения города, проживающих около Силикатной, существование которых город предпочитает не замечать, его не заметят из-за расчетов выше. А остальным тяжело будет приехать вовремя из-за непредсказуемых пробок и длительного ожидания: быстрее уехать на простой электричке, если ожидать "экспресс" более четырех минут

Соответственно есть риск, что проект не взлетит по очевидным причинам и не перейдет в ожидаемую для всех форму быстрых и частых экспрессов, как это сделано на казанском направлении

Tarsius,
Судя по одним и тем же людям в электричке, которых я постоянно вижу в одном со мной вагоне, многие приезжают к определённому времени на определённую электричку. Точно так же будут приезжать к определённому времени и на экспресс, если им это будет удобно. При этом, люди не садятся в проходящие, пока ждут те самые 5-10 минут, предпочитая подождать, но зато сесть и ехать в Стандарт плюсе. Значит, некий комфорт тоже нужен и востребован.
Будет ли он востребован за двойную плату и меньшее время, посмотрим, но, думаю, что будет. У нас же только начинают, со временем и поездов станет больше, и люди привыкнут. Тем более когда до Курского пустят.

Aviator писал(а): ↑09 сен 2018 22:35 У нас же только начинают, со временем и поездов станет больше, и люди привыкнут. Тем более когда до Курского пустят.

Начинают как-то за упокой сразу. Не дает мне покоя мысль, что интересы более чем 10% населения города, повторюсь, ущемлены. Как там сейчас люди будут перемещаться после отмены дневных электричек с завтрашнего дня я вообще даже боюсь представить: автобусов нету, электричек нету, маршрутки отменили, парковку закрыли, поликлиник нет... Осталось колючую проволоку натянуть по периметру

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 22:55 Как там сейчас люди будут перемещаться после отмены дневных электричек с завтрашнего дня я вообще даже боюсь представить: автобусов нету, электричек нету, маршрутки отменили, парковку закрыли, поликлиник нет... Осталось колючую проволоку натянуть по периметру

Нехрен днём ездить.
Можно подумать, другим районам много лучше. Кузнечики не берём, у них особый привилегированный статус. Но, остальные в таком же положении.
Что до автобусов, то от Силикатной столичные автобусы возят регулярно по Тройке, недоступные от слова совсем другим горожанам.

Aviator писал(а): ↑09 сен 2018 23:14Можно подумать, другим районам много лучше

У них есть возможность пользоваться городскими благами. Поликлиника, магазины с бытовой техникой и т.п.

Aviator писал(а): ↑09 сен 2018 23:14Что до автобусов, то от Силикатной столичные автобусы возят регулярно по Тройке, недоступные от слова совсем другим горожанам.

В Подольске 1004 есть, а на Силикатной 864 бестолковый, он часа два едет до метро: он же заезжает на Щербинку

Начинают как-то за упокой сразу.

Да-да, у ваших прибалтов зато все для людей, что от туда народ толпами в ЕС валит.
Угомонись уже со своей Силикатной. Носишься с ней, как жители Кузнечиков со своими дорогами. Жители окраин всегда обделены по отношению к центру и нечего тут жаловаться. Соотносить надо свое место в пищевой цепочке. Будут деньги- будешь жить там где ездит метро и до Большого театра пешком, а пока, увы, мимо моего дома метро не ходит, у твоего экспресс не останавливается. Но это не значит, что то, что делается, никем не востребованно и сделано ошибочно.

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 22:55Не дает мне покоя мысль, что интересы более чем 10% населения города, повторюсь, ущемлены...

Ну не совсем ущемлены. Всё-таки электрички на Силикатной будут свободнее из-за оттока части подольчан с обычных электричек на экспрессы.

escapeman писал(а): ↑09 сен 2018 23:20Жители окраин всегда обделены по отношению к центру и нечего тут жаловаться

Это не совсем окраина. Это витрина Подольска для гостей из Москвы. Это первое, что видят все туристы, приезжающие в город. Это северные ворота города. Да и в целом, городам на планете, включая окраины, свойственно развиваться, либо как минимум стагнировать десятилетиями, но на Силикатной ярко выраженная деградация происходит, это нонсенс в современном мире: делать все, чтобы жилось как можно хуже

alvaar писал(а): ↑09 сен 2018 23:25Всё-таки электрички на Силикатной будут свободнее из-за оттока части подольчан с обычных электричек на экспрессы.

Ага. Когда-то говорили, что пробок не будет после открытия южного обхода. Обход открыли, а пробки оставили

Это не совсем окраина. Это витрина Подольска для гостей из Москвы. Это первое, что видят все туристы, приезжающие в город

Что, прости? Туристы? На силикатной?

Города развиваются и Подольск в какой-то мере тоже. Ты ж не местный? Я твою Силикатную помню жопой мира, полустанком по типу Битцы, где электрички через раз останавливались, а теперь даже экспресс иногда - прогресс. Не пойму, что ты жалуешься.

escapeman писал(а): ↑09 сен 2018 23:29Я твою Силикатную помню жопой мира, полустанком по типу Битцы, где электрички через раз останавливались, а теперь даже экспресс иногда - прогресс. Не пойму, что ты жалуешься.

И это было лучшее время для жизни. Были огороды. Были яблоневые сады. На месте Родников был родник, откуда воду таскали. А еще Десна не была канализацией южнобутовских очистных и там можно было купаться и рыбу ловить. Прошло время... Все это уничтожили. Повтыкали десятки домов. Но при этом инфраструктуры не прибавилось, от слова "совсем". Появились пробки. И для тебя нет разницы, видишь ты спины в открывшихся дверях электрички, или она проедет мимо. И до сих пор чтобы купить несчастную батарейку, надо идти "на Знамя Октября" или "за линию"

Нужно строить бизнес-кластер на севере города на месте бывших промзон. Нужно строить медицинские центры крупнейшие, куда будут приезжать люди из Видного и из Домодедово - им это удобно будет делать именно на Силикатную, а не тащиться через весь город в какие-то Кузнечики, перегружая внутригородской трафик. Станцию скорой помощи, чтобы люди не умирали в ее ожиданиях, пока она приползет с Кирова. Нужно строить велодорожки вдоль Варшавки. Нужно делать особую экономическую зону для бизнеса, чтобы сюда перебирались из Бутово сотни офисов. Нужно достраивать торговый центр, открывать банк, почту и прочее. Но это из параллельной реальности, такого в этой никогда не будет

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:26 Это не совсем окраина. Это витрина Подольска для гостей из Москвы.

Витрина Подольска начинается сразу после нового шестиполосного шоссе, заканчивающегося на Щербинке. Там с двух сторон одни витрины.

У нас если и ездят редкие туристы, то в усадьбу (декорации после съёмок фильма до сих пор не убрали) и в Дубровицы.
Ты вот жалуешься на электрички и что экспрессы не останавливаются на Силикатной, а в Ивановском - в той самой усадьбе, куда туристы едут - городской автобус раз в час с хреном.

escapeman писал(а): ↑09 сен 2018 23:20 Соотносить надо свое место в пищевой цепочке. Будут деньги- будешь жить там где ездит метро и до Большого театра пешком

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:36 И до сих пор чтобы купить несчастную батарейку, надо идти "на Знамя Октября" или "за линию"

Да ладно тебе. У тебя там Дикси через дорогу и новый Перекрёсток в 5-7 минутах.

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:36 Нужно строить медицинские центры крупнейшие, куда будут приезжать люди из Видного и из Домодедово - им это удобно будет делать именно на Силикатную, а не тащиться через весь город в какие-то Кузнечики, перегружая внутригородской трафик.

Люди из Видного поедут в поликлинику к себе в Видное или в столицу, а не в Подольск.
Ходи в платную поликлинику. ))

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:36 Нужно строить велодорожки вдоль Варшавки.

Её расширять надо и делать там выделенную полосу для автобусов, а не велодорожки.

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:36 Нужно делать особую экономическую зону для бизнеса, чтобы сюда перебирались из Бутово сотни офисов. Нужно достраивать торговый центр, открывать банк, почту и прочее.

Зачем тебе там банк, если всё сейчас через телефон и интернет? В Родниках же есть Сбер.

Нужно делать особую экономическую зону для бизнеса, чтобы сюда перебирались из Бутово сотни офисов. Нужно достраивать торговый центр, открывать банк, почту и прочее. Но это из параллельной реальности, такого в этой никогда не будет

У тебя не лихорадка с высокой температурой? Место Подольска - спальник с редкими клочками местечкового бизнеса и крупной промки. Место Силикатной - спальник при Подольске. Северные ворота... в спальник
Либо тут живешь в вони, которую не удосужились даже перед выборами погасить, либо выбираешься в более теплые места. Нью васюки тут не выйдут.

Aviator писал(а): ↑09 сен 2018 23:41Да ладно тебе. У тебя там Дикси через дорогу и новый Перекрёсток в 5-7 минутах.

Это условная батарейка, в частности чайник или флешка Наличие продуктового магазина не делает из деревни город, нужно что-то еще...

Aviator писал(а):или в столицу, а не в Подольск.

А надо чтобы ехали в Подольск на Силикатную. Это экономика и конкуренция между субъектами РФ. И не в поликлинику, а в какой-нибудь новейший медицинский центр за сложным исследованием

Aviator писал(а):Её расширять надо и делать там выделенную полосу для автобусов, а не велодорожки

Велодорожка нужна, я и до переезда в ЕС считал велосипеды полноценным транспортным средством, тут лишь еще более углубился в том, что это удобнее чем машина в целом ряде случаев

Aviator писал(а):Зачем тебе там банк, если всё сейчас через телефон и интернет? В Родниках же есть Сбер

Как бы тебе сказать... Я вот заезжал туда недавно. В кошелке у меня евро, рублей нет. По банковским картам не хочу расплачиваться во избежание невыгодных конвертаций. Было воскресенье. И что делать? У родственников только рубли занимать. А если я турист?

escapeman писал(а):Место Подольска - спальник с редкими клочками местечкового бизнеса и крупной промки

Мне не нравится, что Подмосковье, которое воспевали топовые поэты на протяжении веков, превратилось во второсортную общагу... Я сравниваю с Германией, где окрестности подавляющего большинства крупных городов - это самостоятельные единицы, а не паразиты, присосавшиеся к более крупному городу

Tarsius, ну и пургу ты несёшь

Алехандро писал(а): ↑09 сен 2018 23:59Tarsius, ну и пургу ты несёшь

Официальная позиция администрации Подольска. Спасибо, я знаю о ней

Подольск будет вводить бесплатные компенсационные автобусы до станции Подольск вместо отмененных электричек днем, как делают в развитых городах, или люди сами должны выкручиваться?

Tarsius, это твоя официальная позиция - пургонос

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:52 А надо чтобы ехали в Подольск на Силикатную. Это экономика и конкуренция между субъектами РФ. И не в поликлинику, а в какой-нибудь новейший медицинский центр за сложным исследованием

Харош уже троллить. У нас бл с вечной пылью летом, снегольдом зимой и помойкой на въезде в город (те самые ворота, ага) не могут разобраться, а ты про какие-то новейшие медцентры. За новейшими медцентрами - в столицу.

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:52 Велодорожка нужна

Там - не нужна.

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:52 В кошелке у меня евро, рублей нет. По банковским картам не хочу расплачиваться во избежание невыгодных конвертаций. Было воскресенье. И что делать?

Перейти в нормальный банк с выгодной конвертацией.

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:52 А если я турист?

Туристы не ходят по Силикатным в поисках банкомата. А там, где есть туристы, обычно есть банки.

Tarsius писал(а): ↑09 сен 2018 23:52 Мне не нравится, что Подмосковье, которое воспевали топовые поэты на протяжении веков, превратилось во второсортную общагу...

Зато, есть стимул по пищевой цепочке переползти в первосортную общагу.

Не понимаю, что за обиды за Силикатную и Ново-Сырово. Туда и так все обычные идут на 5 мин. быстрее за те же 22 мин.
Так может пассажирам Силикатной надо сказать спасибо своим же горожанам со ст. Подольск за то что последние переплачивают, принося свои кошельки в жертву, а жители северного Подольска, включая Щербинку, а также Бутова и Видного могут посадить свои пятые точки в неперегруженные вагоны.
Вот Левый берег Химок, Перловка и Тайнинка Мытищ никогда не наезжаеют на свои центры, хотя в схожих ситуациях и ближе ко МКАД.
Ну не сможет быть Щербинка как Подольск никогда, хоть и Москва, все это реально тупо спальники вроде Кузнечиков. А теперь этих человейников все примкадье, например Красногорск со своей деревней Путилково или наша приподольская Коммунарка.

Aviator писал(а): ↑10 сен 2018 00:04Харош уже троллить

Я вообще-то не троллю, а серьезно говорю. У меня в голове не укладывается, как так что Подмосковье даже и не пытается улучшать качество жизни?

Я вот ездил сегодня за 60 км от города в деревню за грибами (за 1.4 евро, ага), так там чисто так, ухожено. Есть велодорожки. Из леса тропинка упирается в трассу, и на трассе, блин, светофор с кнопкой, а с другой стороны трассы другой лес с тропинкой. Есть какой-то медицинский центр, почта, несколько банкоматов. А в самой деревне я слышал английскую речь

А про Дюссельдорф с окрестностями я говорил уже - вот так могло выглядеть Подмосковье: кластер городов-миллионников с высоким уровнем конкуренции

Aviator писал(а): ↑10 сен 2018 00:04Перейти в нормальный банк с выгодной конвертацией

У меня карточки не российских банков

Tarsius писал(а): ↑10 сен 2018 00:01 Подольск будет вводить бесплатные компенсационные автобусы до станции Подольск вместо отмененных электричек днем, как делают в развитых городах, или люди сами должны выкручиваться?

В Подольске без горячей воды люди неделями и месяцами выкручиваются, выкрутятся и без электричек днём.

Tarsius писал(а): ↑10 сен 2018 00:09 У меня в голове не укладывается, как так что Подмосковье даже и не пытается улучшать качество жизни?

А Воробьёв в агитационном письме рассказывает, что улучшает.

Tarsius писал(а): ↑10 сен 2018 00:09 Я вот ездил сегодня за 60 км от города в деревню за грибами (за 1.4 евро, ага), так там чисто так, ухожено. Есть велодорожки. Из леса тропинка упирается в трассу, и на трассе, блин, светофор с кнопкой, а с другой стороны трассы другой лес с тропинкой. Есть какой-то медицинский центр, почта, несколько банкоматов.

Подмосковье не станет Европой или Америкой с её rest area. Если хочешь Европы или rest area, надо переезжать туда, где они есть. Или создать эту rest area самому себе. Купив дом, например. И мирясь с местными особенностями.

Aviator писал(а): ↑10 сен 2018 00:10А Воробьёв в агитационном письме рассказывает, что улучшает

Не видел такого. Вроде бы только видел то, что он признает, что проблема с помойками в регионе не имеет решения

Aviator писал(а): ↑10 сен 2018 00:10Подмосковье не станет Европой или Америкой с её rest area

Почему?

Tarsius писал(а): ↑10 сен 2018 00:41Почему?

А то ты не знаешь. Потому что у нас правят Воробьевы и Пестовы, а представляют нас законодатели Фетисовы. Мне думается, что они не настроены на то, чтобы решать проблемы и развиваться не только на словах. Им это особо не нужно и не интересно.
На это часто возражают, что, мол, они все не с Луны свалились. Не с Луны, из совка, как и все мы. Но, из совка и чехи, и прибалты, и восточные немцы. Белорусы - тоже из совка, между прочим, а такого бардака там не наблюдается. Отсюда, во всяком случае.
Если люди неспособны неделями, месяцами или годами решить проблему горячей воды, пыли, помоек и незаконных, дымящих говном по ночам, заводов, на которых сами же размещают заказы, значит, это им всё не нужно и не интересно.
Им интересен какой-нибудь Самолёт Девелопмент, что-то ещё. Трамваи из ниоткуда в никуда. Или продать за 24 миллиона рублей Родину, пообещав и не сделав ничего для горожан взамен.
Воробьёв же всё о себе наглядно и символично показал, что ждет с ним Подмосковье, раздав народу крышки. Поэтому у нас не будет rest area, как там, в глобальном масштабе.

Aviator,
В 9 школе даже крышек не было... Наверно, только в 19й, там же Шепчинки Пестова и его девелопмент. А на Северном надо еще ПХМЗ снести, там целый район Подольск-city еще влезет с 30-этажкками под МЦД и экспрессы. Туда же будет еще сильнее подванивать с Добряшки. Все это будем наблюдать в ближайшие 10 лет.

Я вот ездил сегодня за 60 км от города в деревню за грибами (за 1.4 евро, ага), так там чисто так, ухожено. Есть велодорожки. Из леса тропинка упирается в трассу, и на трассе, блин,

Ничего, переболеешь своей псевдоЕС и пройдет. Статистику погугли по численности населения у прибалтов - это такой же спальник евросоюза, нищий, но с велодорожками. А ты там псевдобогатый турист в папуасии, среди нищих понаостовавшихся. Зато будешь нас теперь в их велодорожки тыкать.
Ты бы еще в Шарм-эль-шейх иммигрировал - там даже с московской пенсией хорошо будет - солнце, дорожки, море...

По теме - билеты на экспресс по 44 р пока.

Экспрессом это можно назвать с натяжкой, с учетом логистики от дальней платформы. У метро оказываешься с первыми пассажирами 7:14 от Подольска, пока пройдешь по трущебам радиорынка, который надо было сносить полностью.
Экономия 5 минут, разве что без толкотни. Так что, непонятно, что тут всепропальщики силикатненские убиваются - на этих больше народа будет ездить и им место освободиться в обычных.

escapeman писал(а): ↑10 сен 2018 07:16 По теме - билеты на экспресс по 44 р пока.

Не зря мы тут срач значит устроили, цппк на попятную пошла))

Сколько народу в вагоне было?

Да какой там народ в первый день- половина сидячих занята.