Про армию

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42897
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Про армию

Сообщение Андрей221 »

Zaxarov писал(а):Поверь, офицерам тоже вовсе не хочется возиться с сопляками
+ у самого в подчинении было 40 контрактников, чудаков и там конечно хватало, да и другие особенности присутствуют (когда в подчинении дядьки и тетки 45 летние, а ты летеха молодой :) ), но работать намного удобней.
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

К слову о тупых сопляках. Из-за одного такого на днях погиб офицер:
http://www.lenta.ru/news/2012/03/29/case/

И никакие ублюдочные "комитеты солдатских матерей" вой не поднимут по нему...
nosql.ru !
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42897
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Про армию

Сообщение Андрей221 »

Zaxarov писал(а):Из-за одного такого на днях погиб офицер:
такие случаи не редки. Пока сам был курсантом 2 раза было подобное, слава Богу живые все оставались.
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):А обсуждать вкус устриц лучше всего с тем, кто их ел. Не так ли ?
ты сам то на срочке был, чтоб про дедовщину что то рассказывать ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):А обсуждать вкус устриц лучше всего с тем, кто их ел. Не так ли ?
ты сам то на срочке был, чтоб про дедовщину что то рассказывать ?
Вообще-то, папик, я был командиром роты 5 лет.
А до этого Омское общевойсковое в 1994 г.
Которого больше нет :cry:
nosql.ru !
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Про армию

Сообщение Proff »

Zaxarov писал(а):Об армии - да.
Остальные, кто не служил, могут только кормиться слухами и сплетнями.
Мне 470 погибших в год просто так уже достаточно
Ну и знаю человека, который в первый же день по морде получил от деда просто так, потом ему криво вправил нос местный медик и он считает, что армия это хорошо

Это говорит о том, что не всегда те, кто внутри системы объективны
Zaxarov писал(а):По делу я тебе сказал уже чуть выше, про дедов и офицеров.
Но в любой семье не без урода, и это везде так - и в футболе, и в театре, я уж не говорю про политику.
Только вот на гражданке я могу изолироваться от уродов, а в армии никак
Zaxarov писал(а):Даже если всё замечательно будет в армии, не будет дедовщины - всё равно как косили, так и будут косить от призыва.
если бы да ка бы
А по хорошему если и оставить призыв, то чисто на месяц в том же регионе, чтобы научить основам - там автомат собирать, одевать и.т.п.
Нафига больше то?
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

Proff писал(а):
Zaxarov писал(а):Об армии - да.
Остальные, кто не служил, могут только кормиться слухами и сплетнями.
Мне 470 погибших в год просто так уже достаточно
Судя по статистике ДТП, в 2011 году в России погибло 27 тысяч 953 человека.
http://www.vashamashina.ru/statistics_t ... ident.html

И что ? Теперь по улице не ходить ? За руль не садиться ?
Proff писал(а):если бы да ка бы
А по хорошему если и оставить призыв, то чисто на месяц в том же регионе, чтобы научить основам - там автомат собирать, одевать и.т.п.
Нафига больше то?
За месяц ты ничему не научишься.
Служба в армии - это не только автомат собрать-разобрать, это, в первую очередь, умение жить в тесном коллективе. Умение разрешать конфликты. Чувствовать своих товарищей. Умение ставить общее над личным и т.д.
nosql.ru !
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Про армию

Сообщение Proff »

Zaxarov писал(а):Судя по статистике ДТП, в 2011 году в России погибло 27 тысяч 953 человека.
http://www.vashamashina.ru/statistics_t ... ident.html

И что ? Теперь по улице не ходить ? За руль не садиться ?
Да если боишься - моешь не садиться за руль, дорогу только по светофору переходить и.т.п.
Т.е. снизить риск по минимум, а в армии такого нет
В армии ты ничего практически сделать не можешь

Ну и надеюсь аргумент "в авариях погибают люди, поэтому ничего страшного ,что в армии призывники вешаются нет" левый абсолютно
Zaxarov писал(а):умение жить в тесном коллективе. Умение разрешать конфликты. Чувствовать своих товарищей. Умение ставить общее над личным и т.д.
во-первых как этому учить современная армия?
делать все что прикажут деды - ты про это?
во-вторых - а зачем это нужно?
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

Proff писал(а):во-вторых - а зачем это нужно?
Вдруг война - а ты уставший ? :D
nosql.ru !
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Про армию

Сообщение Proff »

Zaxarov писал(а):Вдруг война - а ты уставший ?
Чтобы "вдруг война" надо иметь профессиональную армию, а не нищих офицеров и побитых рядовых
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

Proff, я твою позицию понял.
В твоём мозгу есть только одно равенство "армия = дедовщина".
И из этой формулы ты и исходишь в своих суждениях.
nosql.ru !
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Про армию

Сообщение Proff »

Zaxarov писал(а):В твоём мозгу есть только одно равенство "армия = дедовщина".
Нет я знак равенства не ставлю
Ясное дело, что есть части где все ок в этом плане и надеюсь, что таких частей много, но то что частей с дедовщиной много - это факт и факт, что много народу умирает прост так(для армии, где за тобой следят 100% времени это реально много).

Пока это будет присутствовать в нашей армии к ней будет отрицательное отношение и дабы поправить ситуацию с призывом надо разрушить этот порочный круг.

Человек идя в армии должен понимать, что
1) он приедт оттуда здоровым
2) он получит там какие-то полезные навыки
3) этот год не будет выкинут из жизни

Ну и ещё нашим властям надо бы переоценить значимость нынешней армии, когда в современной войне большее влияние имеет техника и спецподготовка, чем просто солдаты с автоматами и что такого количество народу тупо не надо
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

Proff писал(а): Человек идя в армии должен понимать, что
1) он приедт оттуда здоровым
2) он получит там какие-то полезные навыки
3) этот год не будет выкинут из жизни
Пункт 1 - никто не гарантирует этого. Если исключить так любимую тобой дедовщину, то в армии полно способов угробиться самому. И даже в мирное время. Банальное игнорирование требований техники безопасности унесло множество жизней. А потом будут говорить - виновата армия. Но нет - виновата собственная тупая башка.

Пункт 2 - полезные навыки, которые он не получит больше нигде, он в любом случае получит. Если есть мозг.

Пункт 3 - год выкинут из жизни ? А представь себе, что многие мои сослуживцы, в том числе рядовые, так не считают. Потому что, как ни крути, но служба в армии - это то, чего ни на одном месте работы не будет. И этот опыт бесценен.
Proff писал(а): Ну и ещё нашим властям надо бы переоценить значимость нынешней армии, когда в современной войне большее влияние имеет техника и спецподготовка, чем просто солдаты с автоматами и что такого количество народу тупо не надо
Техника есть, вот только из-за того, что те, кто может её обслуживать, от армии косят - она бесполезна.
Другое дело, что нужно создавать условия, чтобы служба стала элитной работой с суровым отбором и десятками желающих на одно место.
nosql.ru !
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Про армию

Сообщение Proff »

Zaxarov писал(а):Пункт 1 - никто не гарантирует этого. Если исключить так любимую тобой дедовщину, то в армии полно способов угробиться самому. И даже в мирное время. Банальное игнорирование требований техники безопасности унесло множество жизней. А потом будут говорить - виновата армия. Но нет - виновата собственная тупая башка.
Понятное дело, что до 0 полнсотью снизить нельзя, но все таки
игнорировать или нет технику безопасности - это твой личный выбор, в отличие от побоев
Zaxarov писал(а):Пункт 3 - год выкинут из жизни ? А представь себе, что многие мои сослуживцы, в том числе рядовые, так не считают. Потому что, как ни крути, но служба в армии - это то, чего ни на одном месте работы не будет. И этот опыт бесценен.
А я не спорю с этим
тут как повезет - многим пойдет на пользу, многим нет
Но лично у меня желания играть в русскую рулетку нет
Zaxarov писал(а):Техника есть, вот только из-за того, что те, кто может её обслуживать, от армии косят - она бесполезна.
Поэтому и нужна профессиональная армия
не сможет человек призывающийся на один год нормально обслуживать военную технику
Я на своей работе год только втыкал что к чему
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):я был командиром роты 5 лет.
ты вроде писал, что на контракте ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):я был командиром роты 5 лет.
ты вроде писал, что на контракте ?
А что, если контракт - так сразу рядовой/сержант ?

После училища тебя или распределяют принудительно-добровольно "куда пошлют", либо контракт на 5 лет, и имеешь выбор.
Тоже небольшой, но этот выбор - уже только твой.
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):После училища
вот я про то и говорю, что срочную службу ты не проходил
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):После училища
вот я про то и говорю, что срочную службу ты не проходил
Что из них служба ?
два года срочки или 10 лет (5 училище + 5 контракт) ?
А в училище первые два года та же срочка.
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):А в училище первые два года та же срочка.
даштовы ))
у меня есть один друг и несколько товарищей окончивших военные училища и далее служившие по контракту от 5 до 10 лет
есть так же те, кто после института "тянул лямку" в звании летёхи
сравнивая, что я прошел на срочке, это небо и земля
по меньшей мере, мой дорогой друг, глупо равнять училище ком состава и простых срочников по призыву ;)
Что из них служба ?
и то и то
только не надо говорить, что ты знаешь, что такое настоящая срочка по призыву, эти вещи вообще не подлежат сравнению
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):В подразделениях, в которых офицер, командир взвода - сам дед, никакой дедовщины нет.
это была особенно циничная шутка :lol:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):В подразделениях, в которых офицер, командир взвода - сам дед, никакой дедовщины нет.
это была особенно циничная шутка :lol:
Это не шутка. Солдат пришёл и ушёл, а командир остался. И так из года в год.
Для солдата это "отбыть срок и забыть", а для офицера это - жизнь.

Потому главный и единственный дед (по классификации дедовщины и "сроку службы") в подразделении - это командир.
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):Это не шутка. Солдат пришёл и ушёл, а командир остался.
это то к чему ?
Потому главный и единственный дед (по классификации дедовщины) в подразделении - это командир.
и куда вы командиры то деваетесь, когда деды над молодняком издеваются ? :roll:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Потому главный и единственный дед (по классификации дедовщины) в подразделении - это командир.
и куда вы командиры то деваетесь, когда деды над молодняком издеваются ? :roll:
papa_jons писал(а):сравнивая, что я прошел на срочке, это небо и земля
Бедный ты, несчастный...Оторвали от бабы, призвали в армию, поломали жизнь....
Каждую ночь, поди, падал на очки ?
Как много над тобой деды-то издевались....Ай-яй-яй....
Ну, ты хоть одного-то табуреткой приложил ? :roll:
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):Бедный ты, несчастный...Оторвали от бабы, призвали в армию, поломали жизнь....
Как много над тобой деды-то издевались....Ай-яй-яй....
:|
Ну, ты хоть одного-то табуреткой приложил ?
ты на мой вопрос ответь для начала
а то я вижу-
а командир остался. И так из года в год.
для офицера это - жизнь
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

Во-первых, я уже отвечал на вопрос - почитай, не поленись, про семью и уродов.
Во-вторых, я не собираюсь перед тобой оправдываться (чего ты желаешь). Почему ? Потому что читай пункт первый.

Ну и раз уж ты обиженный, подай в суд на государство за то, что оно призвало тебя в армию.
Где страшные деды тебя мудохали, а потом ты, став дедом, мудохал молодых.
И не надо говорить, что было не так.
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):Во-первых, я уже отвечал на вопрос - почитай, не поленись, про семью и уродов.
дык вас там таких 90%

уродов, что ни на есть, сам же пишешь, что по тебе, так лучше дедовщина, чем устав, т.е. беззаконие, точнее законы стаи :)
и читать мне ничего не надо, сам все видел
Во-вторых, я не собираюсь перед тобой оправдываться.
да не надо передо мной оправдываться, ты уже описал свои "тяготы и лишения"
только про недоедания, недосыпания, хроническую усталость и употребление в пищу собак не упомянул, видимо не было такого и пьяных с утра до вечера командирских рож вокруг , сплошь подтянутое офицерье из штаба дивизии :)
Ну и раз уж ты обиженный
дануштовы
солдат пришел и ушел, а ты всю жизнь в этой говнокаше :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):И не надо говорить, что было не так.
было не так
вот видишь, как у тебя мировозрение поставлено, для тебя дико предположить, что может быть как то по другому :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):Во-первых, я уже отвечал на вопрос - почитай, не поленись, про семью и уродов.
дык вас там таких 90%

уродов, что ни на есть, сам же пишешь, что по тебе, так лучше дедовщина, чем устав, т.е. беззаконие, точнее законы стаи :)
и читать мне ничего не надо, сам все видел
Во-вторых, я не собираюсь перед тобой оправдываться.
да не надо передо мной оправдываться, ты уже описал свои "тяготы и лишения"
только про недоедания, недосыпания, хроническую усталость и употребление в пищу собак не упомянул, видимо не было такого и пьяных с утра до вечера командирских рож вокруг , сплошь подтянутое офицерье из штаба дивизии :)
Ну, я же и говорю - обиженный :lol: :lol: :lol:
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):Ну, я же и говорю - обиженный
чем же ?
тем, что жрать нечего было ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):Ну, я же и говорю - обиженный
чем же ?
тем, что жрать нечего было ?
МужЫк, как там написано ? Мы создаём вам тяготы и лишения, чтобы вы их преодолевали.
Ты преодолел ? Наверное, да, раз пишешь на форуме.
Ну что ж, молодец.
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):Ну что ж, молодец.
скорее не благодаря, а вопреки
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):Ну что ж, молодец.
скорее не благодаря, а вопреки
Ну, в любом случае - преодолел ведь ?
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):Ну, в любом случае - преодолел ведь ?
а ты видишь чтоль в этом какую то свою заслугу ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Про армию

Сообщение Zaxarov »

papa_jons писал(а):
Zaxarov писал(а):Ну, в любом случае - преодолел ведь ?
а ты видишь чтоль в этом какую то свою заслугу ?
Мою ? С чего ты взял ? Тут в основном заслуга Родины, её благодари
nosql.ru !
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Про армию

Сообщение papa_jons »

Zaxarov писал(а):Тут в основном заслуга Родины, её благодари
за создание трудностей ? :D
армия должна быть только контрактной
все что было до этого- ошибка и благодарить за это некого и не за что :)
многие, кто потратил свои силы на преодоление каких то псевдо трудностей не несущих какой либо смысловой нагрузки для гражданки, могли бы вместо этого больше полезного не ходя в армию сделать :)
и не надо говорить- мол ты прошел это ! ты мужик ! smilerussian:
а кто не прошел и не испытывал таких трудностей не мужик чтоль ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»