Подольский городской форум

Зубр писал(а):а кому нет?)

Ну хотя бы мне. Почему переработанные стары наработки у вас не могу считаться современным оружием? Сейчас практические все на чем то основывается. Или если не мегабластеры как в звездных войнах то и не новинка?
Простой пример... разработали новую топливную смесь и чуть переработали материал сопла и хоп, прирост к скорости предположим 40% и так далее. А с виду ракета может и не измениться. Да, не вундервафля, но все же развитие идет.

Касательно ерунды по поводу перехвата то сторона подлета принципиально важна. Это касается и ракет с высокой баллистикой и крылатых ракет.

пс.
меня скорее удивляют фразы про 100мегатонный заряд. Таких попросту нет. И даже близко сопоставимых нет. И это такая тема что быстро не спроектируешь и тем более тепрь фиг испытаешь. Да и смысла большого в такой чрезмерной мощности нет. Конечно тематика сверхсекретная и мало ли что могли наляпать. Но лично у меня боольшие сомнения.

ivan писал(а): Ну хотя бы мне. Почему переработанные стары наработки у вас не могу считаться современным оружием? Сейчас практические все на чем то основывается. Или если не мегабластеры как в звездных войнах то и не новинка?
Простой пример... разработали новую топливную смесь и чуть переработали материал сопла и хоп, прирост к скорости предположим 40% и так далее. А с виду ракета может и не измениться. Да, не вундервафля, но все же .

да ладно Иван, успокойся, не заводись.
я ведь вовсе не умилял значимость изменений в технике произведенных нашими военными инженерами.
я говорил совсем о другом

Кто-нить объяснит, вкратце, принципиальную важность стороны подлета ядерной ракеты к штатам?

ч.у.к.ч.а. писал(а):Кто-нить объяснит, вкратце, принципиальную важность стороны подлета ядерной ракеты к штатам?

с какой целью интересуешься?

Ленивый писал(а): А может быть эти источники просто чего-то не знают...

конечно
и мы вам об этом ничего не скажем, просто скажем, что есть, а подробности засекречены на сто лет, главное верить

Так внешне и телевизор FHD ничем не отличается от телевизора UHD... Но есть нюансы...

так внешне она как раз и отличается, системой подвеса например, обтекателями, хвостовым оперение
она внешне отлична, но это не меняет её внутренней сути, понимаешь
ничего прям сверх такого в этом нет, чтоб президент об этом говорил половину всей речи )
это всё равно, чтобы он говорил о новом дульном тормозе для АК или о модернизированной системе выхлопа на КАМАЗе

Ещё поближе съёмка есть:

[video]https://youtu.be/uqfIZxu2urM[/video]

Достаточно на ПЭМЗ посмотреть и будет понятно в каком состоянии у нас оборонка. Действительно впору мультики рисовать

papa_jons писал(а):так внешне она как раз и отличается

Ну да. Как телевизор Sony от телевизора Samsung, например. И что?

papa_jons писал(а):но это не меняет её внутренней сути, понимаешь

Я не знаю ее внутренней сути, понимаешь? Думаю, ты тоже.
Поэтому, в данном случае, я должен поверить либо тебе, либо Путину. В любом случае ключевое слово - поверить...

papa_jons писал(а):ничего прям сверх такого в этом нет, чтоб президент об этом говорил половину всей речи )

Да может и нет ничего "сверх такого", я то здесь причем?

хотабыч писал(а):Достаточно на ПЭМЗ посмотреть и будет понятно в каком состоянии у нас оборонка

ПЭМЗ вроде отдельная песня:

... в конце декабря 2017 суд принял решение объединить дела № А41-76219/17 с делом № А41-83177/16, истцами по которым выступают ПАО «Сбербанк России» и Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы. Общая сумма задолженности АО «ПЭМЗ», послужившая поводом для судебного разбирательства, превышает 1,3 миллиарда рублей - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BE%D0%B4

Ленивый писал(а):Ну да. Как телевизор Sony от телевизора Samsung, например. И что?

а ты между ними разницы не видишь чтоль ?
как дроид от иос, тоже не заметно ? ))

Я не знаю ее внутренней сути, понимаешь?

понимаю
ты только пойми, что ничего принципиально нового не появилось, понимаешь

Поэтому, в данном случае, я должен поверить либо тебе, либо Путину

Путину конечно верь он же всегда правду говорит )

Да может и нет ничего "сверх такого", я то здесь причем?

да ты , как обычно ни причем, как и мы все тут ))

papa_jons писал(а):а ты между ними разницы не видишь чтоль ?

Смотря что за квест ты предлагаешь
Ты готов отличить какой из двух выключенных телевизоров, пусть они чуть отличаются по дизайну и на одном написано Sony, а на втором Samsung, является FHD, а какой UHD? Я нет.

papa_jons писал(а):ты только пойми, что ничего принципиально нового не появилось, понимаешь

"Ты только пойми..." Аргумент аргументов, ага

papa_jons писал(а):Путину конечно верь

За веру в тебя то, что ты вроде как лицо незаинтересованное. Однако, достоверным знанием ты не располагаешь и никаких аргументов в пользу своей версии привеcти не смог. Ну, кроме фото - типа похожи. Ну похожи - и что? За Путина то, что он, условно достоверно, знает правду. Однако, в силу определенных обстоятельств, мог и слукавить, сказать не всё или наоборот что-то добавить. Политика

Ленивый

С 1 декабря прошлого года "Кинжал" встал на опытно-боевое дежурство в одном из авиационных формирований. Сейчас отрабатываются "основы его боевого применения", отметил генерал.

© РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180301/1515568708.html

Так это у нас уже есть, или это у нас в разработке?
Если есть, то все понятно... Если нет, то не глуповато ли грозить опытными образцами и открывать карты раньше времени?

вот сейчас в 23 -23.50 по россия24 шел выпуск про все это стратегическое безобразие, про противоракетные зонтики и прочее. по верхам, но наглядно.

Ленивый писал(а): ПЭМЗ вроде отдельная песня:

Ну как бы вся оборонка у нас прошла через 90-е. Почему отдельная то? Обрезание финансирование, проблемы с устареванием кадров и оборудования, развал технологических цепочек , рейдерские захваты и прочее прочее. Да и сейчас несмотря на общее улучшение проблем с ГОЗом хватает. ОКРы десятилетиями делаются. И после этого нам рассказывают про неведомые вундервафли да еще к тому же обгоняющие по ТТХ всех своих зарубежных конкурентов и даже на новых физических принципов. Ага, ага. охотно верим

Помню были крики про оригинальность автомата калашникова. Вот гражданская, легкая статейка про наш оригинальный автомат.
Автомат Федорова. Как русский оружейник опередил время
https://news.mail.ru/society/32803423/?frommail=10

Борей писал(а):

Ленивый писал(а): ПЭМЗ вроде отдельная песня:

Ну как бы вся оборонка у нас прошла через 90-е. Почему отдельная то? Обрезание финансирование, проблемы с устареванием кадров и оборудования, развал технологических цепочек , рейдерские захваты и прочее прочее. Да и сейчас несмотря на общее улучшение проблем с ГОЗом хватает. ОКРы десятилетиями делаются. И после этого нам рассказывают про неведомые вундервафли да еще к тому же обгоняющие по ТТХ всех своих зарубежных конкурентов и даже на новых физических принципов. Ага, ага. охотно верим

А если предположить, что повторилась история как разработой атомной бомбы в СССР (я о Розенбергах) и необходимо было немного доработать чужие идеи, что удачно и сделали?

Борей писал(а):Почему отдельная то?

Да, вся оборонка прошла через 90-е и все то, что ты сказал.
Но только одна ее часть начала выходить "из пике" в начале 2000-х, а другая - гораздо позже, а третья - вот только недавно Я об этом. Конкретно к разговору про ПЭМЗ не готов, если честно, все мои знания о нем из Тырнета. Показалось, что это как раз третий вариант. Нет?

alvaar
Не надо думать и предполагать - будь в тренде! Ничего нет. Потому что ничего не может быть!
P.S.: Но если вдруг есть (так, на всякий случай ) - тогда глупо было об этом говорить

Ленивый

Не надо передергивать... Надо внимательнее читать...
Если ты считаешь, что бряцание проектами на уровне испытаний это нормально, то это твое право...
Вообще, критическое отношение к вещам куда более целесообразно, чем вечный рукоплескательный одобрямс...

ч.у.к.ч.а. писал(а):Если есть, то все понятно... Если нет, то не глуповато ли грозить опытными образцами и открывать карты раньше времени?

Опытно - боевое - это последние испытания, уже в войсках
Дальше только мелкие доработки и запуск в серию

Булат писал(а):запуск в серию

"Кинжал" уже на вооружении, на "Авангард" заключен контракт на серийное производство
https://www.rbc.ru/politics/12/03/2018/ ... 640032047c

Подводные беспилотники:
https://topwar.ru/101467-proekty-avtono ... vesin.html

ч.у.к.ч.а. писал(а):Не надо передергивать... Надо внимательнее читать...

Зачем ты адресовал мне эти две фразы? Я вроде тебе ничего не писал...

ч.у.к.ч.а. писал(а):Если ты считаешь, что бряцание проектами на уровне испытаний это нормально

А вот это ты зачем за меня придумал?

ч.у.к.ч.а. писал(а):Вообще, критическое отношение к вещам куда более целесообразно, чем вечный рукоплескательный одобрямс...

Безусловно
Но даже у критического отношения должно же быть какое-то обоснование, не так ли?

mike
Здесь Президенту не верят, который на весь мир заявил, а ты на слова замминистра ссылаешься...

Ленивый писал(а):mike
Здесь Президенту не верят, который на весь мир заявил, а ты на слова замминистра ссылаешься...

действительно. нашел, тоже мне, авторитета.

про более аццкую сотону от опять всего лишь замминистра
http://tass.ru/armiya-i-opk/5022825

Минобороны России в ближайшее время начнет утилизацию межконтинентальных баллистических ракет (МБР) "Воевода", которые известны на Западе как "Сатана". В интервью газете "Красная звезда" заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов заявил, что взамен российская армия получит новую тяжелую МБР "Сармат", обладающую улучшенными техническими возможностями.
....
Известно, что уже подготовлены производственные мощности, необходимые для того количества ракет, которое будет заказывать российское военное ведомство.

Ответ российским ракетам :
США ответили на русские ракеты — через подземный гипертуннель

alvaar писал(а):через подземный гипертуннель

гиперкрот - пульнул под землю и через каких-то 30 лет бабахнет под Челябинском

[video]https://youtu.be/qm3XF4ckXpk[/video]

alvaar писал(а):Ответ российским ракетам :
США ответили на русские ракеты — через подземный гипертуннель

https://www.instagram.com/p/Bgoj9TZFb33/

https://news.mail.ru/politics/33052644/?frommail=1

Россия и Турция договорились о ценах на С-400

Путин допустил совместное производство и передачу технологий турции

Чтоо??? Передаче Натовской стране основной оборонной технологии? Я ничего не понимаю.(

ivan писал(а): ↑03 апр 2018 23:28

Россия и Турция договорились о ценах на С-400

Путин допустил совместное производство и передачу технологий турции

Чтоо??? Передаче Натовской стране основной оборонной технологии? Я ничего не понимаю.(

Это не страшно.
Во первых - экспортные варианты всегда отличаются от базовых
Во вторых - это не первые поставки данного комплекса членам НАТО (греки были первыми)
В третьих - что вы понимаете под технологиями? Если вы купили Субару вы стали обладателем технологии изготовления всех ее (машины) компонентов? Сильно сомневаюсь.
В четвертых - НАТО негодует не меньше вашего - теперь турки могут сбивать натовские самолеты - системы свой-чужой нет .

Да и С-500 уже на подходе.

Россия может ограничить проход украинских судов через Керченский пролив
https://www.gazeta.ru/social/news/2018/ ... 2480.shtml

IvanMsk писал(а): ↑04 апр 2018 08:17 В четвертых - НАТО негодует не меньше вашего - теперь турки могут сбивать натовские самолеты - системы свой-чужой нет.

Попал мимо
Система на любом боевом самолёте есть

IvanMsk писал(а): ↑04 апр 2018 08:17 В третьих - что вы понимаете под технологиями? Если вы купили Субару вы стали обладателем технологии изготовления всех ее (машины) компонентов? Сильно сомневаюсь.

Дак в том то и дело что не просто продают их. А передают именно технологию производства. Со всеми нюансами и секретами.

ivan » 04-04-2018 13:16
Дак в том то и дело что не просто продают их. А передают именно технологию производства. Со всеми нюансами и секретами.

для паникеров
https://www.pravda.ru/world/asia/middle ... -turkey-0/

Еще одним заводом за границей будет больше.
https://ria.ru/defense_safety/20180202/1513782444.html



Булат » 04-04-2018 12:58


IvanMsk писал(а): ↑
04-04-2018 08:17
В четвертых - НАТО негодует не меньше вашего - теперь турки могут сбивать натовские самолеты - системы свой-чужой нет.

Попал мимо
Система на любом боевом самолёте есть

Вот жеж ... Имеется в виду глобальная система свой-чужой подчиненная командованию НАТО, считай США.
Когда фактически управление любыми средствами ПВО (и не только) входящими в глобальную систему, легкой командой оператора передаются "большому сэму" и вуаля турецкие ПВО не могут стрелять по греческим F16 (ну или что там у них сейчас летает) и наоборот греческий аэроплан не может захватить цель на территории Турции

На вскидку. Можно еще погуглить военное обозрение, у них была статья.
https://www.popmech.ru/weapon/15054-zas ... ot-druzey/
https://trcvr.ru/2017/03/08/%D0%B2-%D0% ... %80%D0%BE/

Скорее всего Российские С-400 встроить в данную систему можно, но с помощью костылей - отломали костыль и все Турки спокойно гасят Греков.

IvanMsk писал(а): ↑04 апр 2018 14:17 для паникеров

Кроме того, не исключена и передача турецкой стороне самой технологии производства ЗРК при условии решения коммерческих вопросов.

По словам президента России, для такой передачи Турции технологий производства С-400 не существует никаких ограничений военно-политического характера. По его словам, этот вопрос лежит исключительно в коммерческой плоскости: "Вопрос по поводу совместного производства, передачи технологий для нас находится не в сфере доверия либо какого-то политического взаимодействия". По его словам, "это исключительно коммерческие вопросы, которые решаются на уровне хозяйствующих субъектов".

Подробнее: https://www.newsru.com/world/04apr2018/ ... =tema-main