Подольский городской форум

Приветствую, уважаемые форумчане!
Задумал купить участок ИЖС в Подольске (или рядом) и построиться на нем своими силами.
Подскажите, пожалуйста, на какой район города или около него нужно обратить внимание?
Так как у меня двое детишек, то кроме экологии, важна и инфраструктура (сад/школа, поликлиника, кружки и пр.).
И на какой бюджет за сотку стоит рассчитывать? Пока планирую собрать около 3 мил.

Нужна актуальная информация, а то почитал разные темы - просто ужас. Тут поджигают, там сносят, вооон там вообще завод цвет.мета рядом. А хочется детишек увезти на природу, но недалеко от цивилизации. Да и на работу мне в Москву мотаться придется.

Anatol_Titar
За 300-400 тысяч руб за сотку можно найти вполне нормальный вариант.
Сначала поезди по окрестностям, посмотри разные участки, а потом будешь уже, исходя из понравившихся участков, изучать наличие инфраструктуры недалеко и доступность/близость общественного транспорта.

Anatol_Titar писал(а):Задумал купить участок ИЖС в Подольске

Кстати, самое время сейчас Участков много, продаж почти нет, цены можно продавливать.
Категорически не рекомендую рассматривать участки в черте города это лотерей с минимальным шансом выигрыша.
За исключением, пожалуй, Гулева и Кутузово, но там тоже не на долго.
Присмотритесь к ближайшим деревням, близость автобусной останови, не смотя на наличие автомобиля, будет явным преимуществом.

Translog писал(а):Категорически не рекомендую рассматривать участки в черте города это лотерей с минимальным шансом выигрыша.

Что ты имеешь ввиду? Можно поподробнее.

Самыч писал(а):Что ты имеешь ввиду?

Планы города по застройка меняются с космической скоростью
Сам, несколько лет назад, чуть не купил участок, который оказывается попадал под снос по генеральному плану. Чудом попал на прием к главному архитектору, где и выяснилось. Да и сам план постоянно корректируется.
Какую компенсацию даст потом за участок город, совершенно не известно

Собираюсь покупать земельный участок в черте города Подольск, назначение - ИЖС, площадь - ровно 4 сотки (400м2). Подскажите, могу ли я как-то получить разрешение на строительство жилого дома на этом участке, если в правилах землепользования г. Подольск указана минимальная площадь участка под ИЖС 450 кв.м.?

В соответствии с Положением о порядке передачи в собственность, аренду, постоянное (бессрочное) пользование, безвозмездное срочное пользование земельных участков из земель, находящихся на территории муниципального образования «городской округ Подольск Московской области», утвержденным решением Совета депутатов городского округа Подольск Московской области 28.06.2012 г. №19/5, минимальный размер площади участка под домом индивидуальной жилой застройки составляет 450 кв.м.

http://www.admpodolsk.ru/index.php?cate ... icleid=994

летучка писал(а):

Собираюсь покупать земельный участок в черте города Подольск, назначение - ИЖС, площадь - ровно 4 сотки (400м2). Подскажите, могу ли я как-то получить разрешение на строительство жилого дома на этом участке, если в правилах землепользования г. Подольск указана минимальная площадь участка под ИЖС 450 кв.м.?
минимальный размер площади участка под домом индивидуальной жилой застройки составляет 450 кв.м.

http://www.admpodolsk.ru/index.php?cate ... icleid=994

Это если одна земля, без строений. но такого в черте города не найти.
Есть участки по 3 и 2 сот, с долей в доме.

senizka писал(а):но такого в черте города не найти

На Красной горке есть, на Северном можно найти.

Aviator писал(а):На Красной горке есть, на Северном можно найти.

Либо давным -давно был раздел участка, либо статус не ИЖС.
Более 10лет назад сама хотела купить 3сот рядом с домом, для бани и гаража -не дали.. пришлось 5 покупать.

Когда определитесь с географией и размещением участка, обратите внимания при конкретном выборе, чтобы рядом на соседних участках не было канализационных ям вблизи Вашего участка. Ибо приятели так попали. Соседи вывели яму на их (в прошлом пустая земла) землю. Целая разборка из этого была. И правила размещения канализации на этих людей не действовали! до суда дошло. Так что - имейте в виду, лучше без этих проблем.
А размещение там простое (если вдруг кто захочет себе вспомнить, дабы права соседей не нарушать):

от дороги – в 2 м.
от фруктовых деревьев – в 3 м.
от открытых водоемов – не менее чем в 10 – 30 м.
от границы дома – в 5 м.
от источников воды (колодцы, родники, колонки) – в 15 – 50 м.

Подробнее на каналсистем ру можно глянуть. Можно, конечно, исходники в нормативных документация поднять, что и делалось на суде. Но здесь просто быстро и коротко. Удачи Вам!

Минимальный размер участка - это такая неоднозначная вещь в нашей стране, впрочем как и многое
Если речь о выкупе у администрации кусочка родины - тут однозначно, по упомянутому летучка постановлению, формируется участок не менее и не более установленных норм.
Если же речь о покупке у частника существующего участка ИЖС меньше имеющихся норм - тут все далеко неоднозначно. Наши госструктуры периодически меняют своё мнение - можно ли делить участок с образованием участков меньше установленных размеров. Одно время регистрационная давала отказ по таким случаям, но потом передумала:-) .
По хорошему - если участок уже зарегистрирован (4 сотки под ИЖС) и он менее сегодняшних норм, предполагается, что на момент его образования (регистрации) были другие нормы, а закон обратной силы не имеет, т.е. все хорошо - можно покупать и строиться. Но не забываем, в какой стране мы живём:-) , поэтому я бы для успокоения до покупки настояла на получении продавцом разрешения на строительство. Как-то так.

А реально ли выкупить у администрации кусочек Родины?

Алексей165 писал(а):А реально ли выкупить у администрации кусочек Родины?

В городе нет свободных земельных участков, которые администрация может выделить или продать.

Aviator
Иногда находят:-) относительно недавно продали участки на Кр.горке на Заречной-набережной, на склоне.

Может быть в Климовске еще можно купить землю у администрации? С чего начать? Сначала присмотреть участок, а потом обратиться ? Поясните, кто знающий

Алексей165
Попробуйте. Именно так: присмотреть и обратиться с заявлением.
Только учтите - что участки под ИЖС продаются исключительно на торгах, аукционах, где кроме вас сможет принять участие любой желающий, информация о предстоящих торгах публикуется в СМИ. И главное цена:-) за три копейки не продадут, цена определяется независимым оценщиком. Сдаётся мне, что вряд ли она будет ниже кадастровой А кадастровая сейчас местами зашкаливает так, что дешевле у частников.

лапа
Спасибо за ответ! А что, стоимость участка может быть ниже кадастровой? И кто этот независимый оценщик?

Алексей165
Страна у нас такая:-) Кадастровая стоимость участка пришла на смену нормативной и она должна быть приближена к рыночной, государство угрохало уйму денег на проведение комплексной оценки земель, а получилось как всегда.
Посмотрите по продажам - часто продают участки по цене ниже кадастровой, потому что она нереальна...
Независимый оценщик - образованный товарищ с дипломом, сертификатом, аттестатом и всем, что ему полагается иметь для осуществления оценочной деятельности по закону. Администрация заказывает комплекс работ по формированию участка в соответствующих организациях/либо ип.

лапа
Спасибо!

Anatol_Titar писал(а):Приветствую, уважаемые форумчане!
Задумал купить участок ИЖС в Подольске (или рядом) и построиться на нем своими силами.
Подскажите, пожалуйста, на какой район города или около него нужно обратить внимание?
Так как у меня двое детишек, то кроме экологии, важна и инфраструктура (сад/школа, поликлиника, кружки и пр.).
И на какой бюджет за сотку стоит рассчитывать? Пока планирую собрать около 3 мил.

Нужна актуальная информация, а то почитал разные темы - просто ужас. Тут поджигают, там сносят, вооон там вообще завод цвет.мета рядом. А хочется детишек увезти на природу, но недалеко от цивилизации. Да и на работу мне в Москву мотаться придется.

Мы участок года 3 искали, у нас двое детей, садик- школа ,остановились на Кленово. Участки продаются, не поленитесь, с'ездите сами поищите, на некоторых участках объявления стоят, у местных жителей поспрашивайте. Если повезёт сможете купить у хозяина а не у риэлтора. Единственное на что обратить внимание- газ есть не везде, и на некоторых участках в ближайшем времени не предвидется. Уточнить можно в администрации, там адекватные люди работают. В Давыдово газа пока нет, но первый на очереди по президентской программе.

Вот не могу понять во что я попал.

Купил в прошлом году участок земли. У него категория "Земли населенных пунктов: для жилищного строительства". Т.е. на ИЖС, как обычно, а ЖС. Не хватает слова "индивидуального". Что-то не могу найти в интернете каких-либо разъяснений по этой теме.
Может кто знает в чем подвох?

Serex
Подвох в том, что тебе или предыдущему владельцу попался некомпетентный работник или кадастровой палаты, или регистрационной палаты Росреестра, который некорректно указал вид разрешённого использования земельного участка.

Я бы зашёл на сайт Росреестра, в раздел обратной связи и обращений, и отправил им официальное обращение, по этому вопросу. С просьбой привести в соответствие с законодательством указание вида разрешённого использования земельного участка. Добавив слово "индивидуального". Или дать разъяснения.

Варианта три: или они там сами сделают исправления и тебе нужно будет только пойти у нас в МФЦ заказать кадастровый паспорт за 200 рублей и, на основании него, потом поменять свидетельство о праве собственности, в связи с внесёнными изменениями; или они скажут обратиться в Росреестр с заявлением, для устранения технической ошибки; или откажут, сославшись на какие-то законодательные нормы, которые можно потом будет анализировать или оспаривать или успокоиться.
В любом случае, получишь официальный ответ из Росреестра. Сначала пришлют скан на электронку, следом придёт по почте оригинал.

Я недавно шёл таким путём, только немного по другому, но схожему, вопросу. Написал обращение с подробностями, исправили, внесли изменения, дописали недописанную информацию, прислали об этом официальное письмо. На ответ у них ушло месяца полтора. После чего пошёл заказал кадастровый паспорт, проверил, что все изменения и исправления внесены, заказал новое свидетельство.

Ходить к нашим местным начальникам Росреестра бесполезно. Они ничего не знают и по всем вопросам просят писать официальное обращение через сайт. Там рассмотрит кто-то, кто хоть что-то понимает в вопросе, подпишет внизу ещё у трёх таких же, потом у начальника, и даст ответ.

Aviator
Спасибо за совет. Отправил обращение со следующим текстом

Недавно я купил земельный участок с кадастровым номером 50:31:ххххххх:хххх в Чеховском районе. В реестре прав на недвижимое имущество этот участок отнесен к категории "Земли населенных пунктов: для жилищного строительства". На мой взгляд в этой формулировке не хватает слова "индивидуального" между словами "для" и "жилищного", как это обычно бывает при покупке участков подобного рода (ДНТ, СНТ...). Поясните пожалуйста записи "для жилищного строительства" и "для индивидуального жилищного строительства" равнозначны или отличны в юридической практике? Как текущая формулировка повлияет в будущем на получение разрешения на строительство индивидуального жилого дома для одной семьи?

Когда придет ответ, напишу его здесь.

Serex
Я бы написал чуть жёстче. Мол, согласно законодательства, существует понятие "для ИЖС" и, видимо, допущена ошибка. Посему, прошу внести изменения и исправления. В случае невозможности, прошу пояснить причину и дать разъяснения, по данному вопросу.
Но, посмотри, что тебе ответят. Переписываться с ними никто не мешает и несколько раз, ссылаясь на номер и дату предыдущего ответа. Я им писал дважды, после первого обращения внесли не все исправления. После второго - всё сделали, как нужно.

Ответили, да так, чтобы лучше не отвечали
2 страницы сплошного текста, а ответа на мой вопрос нет.
Куча каких-то цитат из законов и юридических формулировок.

Serex
Напиши им заново. Только по-другому. Примерно так.

-------
В ГКН, в отношении принадлежащего мне, на праве собственности, земельного участка, с кадастровым номером таким-то указаны: категория земельного участка - "земли населённых пунктов", вид разрешённого использования - "для жилищного строительства".
В законодательстве РФ установлено, что одним из видов разрешённого использования "земель населённых пунктов" для частных жилых домов является "для индивидуального жилищного строительства", а не просто "для жилищного строительства".
При внесении ранее данных в ГКН, было допущена ошибка и не указан корректно вид разрешённого использования земельного участка (пропущено слово "индивидуального").
В связи с изложенным, прошу Вас внести изменения в ГКН, в отношении принадлежащего мне земельного участка, с кадастровым номером таким-то, корректно указав вид разрешённого использования земельного участка, а именно: "для индивидуального жилищного строительства" вместо просто "для жилищного строительства". То есть, добавив слово "индивидуального", что соответствует законодательству и нормативным актам РФ.
-------

Говорю же, не надо спрашивать у них разъяснений, потому что они нальют воды, да ещё и не по тому поводу, уцепившись за другую фразу. Надо их чётко и просто просить сделать конкретное действие и внести конкретное изменение.

Они или внесут сами изменения, тогда можно будет заказать кадастровый паспорт и сделать новое свидетельство, в связи с внесёнными изменениями.
Или скажут обратиться в отдел Росреестра. Тогда пойдёшь с их письмом в Росреестр у нас в Подольске, закажешь внесение исправлений и устранение технической ошибки. Тебе там по заявлению сделают.
Или же они откажут, налив меньше воды, чем ранее. Должно быть меньше... С обоснованием причины.

Если напишешь, расскажи потом, что ответят.

Aviator писал(а):Serex
В законодательстве РФ установлено, что одним из видов разрешённого использования "земель населённых пунктов" для частных жилых домов является "для индивидуального жилищного строительства", а не просто "для жилищного строительства".

Хотелось бы вначале как раз разобраться, что установлено в законодательстве. А то может быть существующая формулировка даже лучше. Или если не хуже, то зачем что-то менять. За выдачу нового свидетельства могут и госпошлину взять, не считая потраченного времени.

Serex
Ну, смотри...
Просто про ижс знают и видели такую формулировку все, и в случае чего, вопросов к тебе не будет. Потому что сейчас даже у тебя у самого есть вопросы.
И чем может быть лучше? Клад думаешь найти, а это такое условное обозначение для своих, без слова индивидуального?
По-моему, делать надо так, как у всех, чтобы ни у кого потом не было вопросов, почему у тебя написано по-другому. И чтобы потом не бегать, когда нужно будет.
Но, участок твой, так что решай сам.

Можешь на консультацию к одной толковой барышне сходить. Она земельными делами занимается и подскажет. За спрос деньги не берут. Вот тут я уже советовал её: http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 6#p2550386
Скажи, что вот так вот написали и стоит ли менять и делать корректировку в ГКН.

Госпошлину за новое свидетельство возьмут, да. 500 руб или около того.

Aviator Спасибо.

Мне участок не для продажи, потому и суетится лишний раз не хочется. Похожу, поспрашиваю у разных людей, там видно будет.
Если что интересное узнаю, здесь отпишусь.

Serex
Очень занятно
Это может быть банальная ошибка - пропустили словечко,
либо, что более вероятно, формулировка взята из старых документов, те подразумевается ''ижс'', но раньше как это только не обзывали: и ''строительство индивид.дома'', и '''обслуживание индивид.дома'' , и ещё чёрт знает как. Во втором случае нужно получать постановление в администрации об установлении/изменении вида разреш.использования на общепринятое ''ижс'' и тогда росреестр поменяет.
А ещё... может у вас и не ижс вовсе? Некто оформил крупный кусок земли по жилищное строительство (а это малоэтажка, многоэтажка может быть), а потом передумал застраивать (кризис, деньги кончились, да мало ли что) и нарезал свой надел по 10 соток и распродал как ижс:-) Вполне себе может быть

Вообще ''жилищное строительство'' (любое другое кроме ижс - многоэтажное, малоэтажное, вот недалеко от Сынково поле перевели из сельхозки и обозвали ''комплексное жилищное строительство'' - гадаем теперь что понастроят в итоге) и "ижс'' - это две большие разницы, как говорят в Одессе
Если Вы планируете строить дом ижс - исправляйте документы, потому как получение разрешительной документации на НЕиндивидуальное строительство - это совсем другая песня(экспертиза проекта, поднадзорность стройнадзору и все такое, а также налоги и прочее), т.к. ''ижс'' во всем законодательстве проходит отдельными пунктами - там все упрощено в сравнении с жилищным строительством вообще.

В общем не видя документов и не зная местоположения участка можно только гадать на кофейной гуще:-)

Лапа

В нашем кооперативе все участки с такой формулировкой. Ваше предположение о том, что разрешение на строительство получить будет сложнее скорее всего верно. Я уже слышал краем уха об этом от одного и собственников участка. Но от него же я еще много чего слышал, что неправда .
Законы не просты, чиновники не идут навстречу.
"жилищное строительство" также включает в себя и "ИЖС", просто это более широкое понятие.
Я планирую получать разрешение на ИЖС и как бы это не противоречит целевому назначению моего участка.
Странно бы было, что вид разрешения на строительство определялся строго формулировкой в ГКН.
Главное чтобы не противоречил целевому назначению.

Но законы, законы...

Serex
Ну вот, уже яснее:-)
Никакой тех.ошибки, как писали выше, нет. Смысла писать письма в росреестр (кадастровую, регистрационную палаты) об исправлении нет.
Частные участки, один из которых Вы купили, образованы путём раздела большого поля. Большое поле не могло иметь вид использования ''ижс'' априори, поле поделили - а его части унаследовали его характеристики (такова процедура). В итоге имеем то, что имеем. Вот такое корявое у нас законодательство...

'Странно бы было, что вид разрешения на строительство определялся строго формулировкой в ГКН.
Главное чтобы не противоречил целевому назначению.

Эта фраза вообще абракадабра для меня.
Формулировка в ГКН строго соответствует формулировке в правоустанавливающих документах на участок. Вид разрешенного использования зем.участка определяется актом органа гос.власти (у вас администрации), а росреестр в ГКН его просто вносит.

Дадут ли разрешение на строительство индив.жилого дома на участке с видом.разрешенного использования ''жилищное строительство'' с ходу не отвечу - практики нет такой у меня. Надо бы покопать законы на тему...(к вопросу включает ли ''жилищное строительство'' в себя ''ижс'', сомнения ...не зря же ижс отдельно прописывают и слишком отличаются требования в законе для ижс и другого жилищного строительства).

А вообще в стране -чудес живём:-)
Куча же аналогичных КП застраивается - попробуйте найти информацию по другим КП, и велосипед изобретать не придётся:-)

А самое проблемное место в КП - это земли общего пользования, сначала только дороги, а потом и коммуникации по ним проложенные, будьте бдительны, не пускайте их оформление на самотек, иначе имеется хороший шанс стать дойной коровой для недобросовестных предприимчивых лиц.

лапа писал(а):Частные участки, один из которых Вы купили, образованы путём раздела большого поля. Большое поле не могло иметь вид использования ''ижс'' априори, поле поделили - а его части унаследовали его характеристики (такова процедура). В итоге имеем то, что имеем.

Из этого следует, что поле предназначалось для многоэтажной жилой застройки. Которая, по-моему, как раз и обозначается этим видом разрешённого использования "для жилищного строительства".
Потом, очевидно, что-то пошло не так и решили распилить поле под посёлок, с отдельными участками.
Раздел поля был, судя по документам, в 2014 году.
Обычно, назначение земли меняют, когда пилят с чиновниками поля на отдельные куски. По уму, вариантов-то немного: для дачного строительства; для ИЖС; для ЛПХ. В зависимости от того, какая там категория земли, населённый пункт или с/х.
Но, чтобы оставляли, для индивидуальной жилой застройки "для жилищного строительства".
Я бы, как минимум, сходил бы в земельный комитет и поинтересовался о выдаче разрешения на строительство, обратив внимание не указанный вид разрешённого использования. А до этого долго и упорно побазарил бы с председателем.

Aviator

Из этого следует, что поле предназначалось для многоэтажной жилой застройки. Которая, по-моему, как раз и обозначается этим видом разрешённого использования "для жилищного строительства".

Необязательно многоэтажная, может и малоэтажная (до5 эт), может и под тауны, но обычно сразу и конкретизируют - какая именно застройка. Здесь похоже изначально хотели под ижс распродать, но всему целиковому полю нельзя присвоить вид ''ижс'', поэтому выкрутились как смогли:-)

Потом, очевидно, что-то пошло не так и решили распилить поле под посёлок, с отдельными участками.

Прям мой пост повторили:-)

Обычно, назначение земли меняют, когда пилят с чиновниками поля на отдельные куски.

Когда поле в собственности, его ''пилят'' уже без чиновников, которые меняют назначение земли.
А менять после раздела вид использования каждому участку - это долго и затратно, поэтому продают как есть - а дальше пусть новый собственник заморачивается((( Бизнес по-русски.
А что больше всего мне в таких КП не нравится - это КАК пилят на участки. Обычно в целях экономии архитекторов-планировщиков не привлекают вообще, а пилят как в мультике про семь шапок из одной шкурки((( дорог поменьше, да поуже, а участочков побольше-побоооольше...Никаких упаси боже сквериков, площадок (детских, мусорных, разворотных). Про д/сады, школы, поликлиники, почты и прочая даже не вспоминают((( Максимум - КПП на в'езде совместно с магазом. Грустная тема в общем
Когда не частники этим занимаются, а посолиднее конторы-застройщики - это сразу видно ''с высока'':-) т.е. поглядев на кадастровую карту, увидим плавные линии дорог и какие-никакие, но прогулочные зоны, скверики. Например свежая нарезка возле Щапово ''александровы пруды'' кажется. Но там наверно и ценник отличается.

Как-то так.

Как я уже говорил, мне совсем не срочно.
Денег строиться то нет. Карманы прохудились
Ближе к делу разберемся.

Про ценник на участки да. В том месте, где я купил - это один из самых дешевых. Дешевле только с "головняком" и какие-то мутные схемы. А есть рядом со всякой инфраструктурой 250тыс.р за сотку (на окт.2015) против моих 135тыс.р за сотку. Да и тот купил за щедрую рассрочку ...

лапа писал(а):Бизнес по-русски.

Там навар за эти участки свыше 1000 % правда за 3-4 года. Это судя по той стоимости, по которой перепродавец брал/делил участок, минус юридические/чиновничьи расходы.