Игры престолов в ДНР.
В Донецке проходят вооруженные разборки между «гвардейцами ДНР» и российскими казаками.
В Донецке четвертый день продолжаются вооруженные разборки между "гвардейцами ДНР" и российскими казаками. Об этом сообщил руководитель ГУ МВД Украины в Донецкой области Вячеслав Аброськин.
"30 апреля начались и продолжаются вооруженные разборки между "гвардейцами ДНР" (местные) и российскими казаками. Несколько дней назад в Донецке "гвардейцы" разоружили группу российский казаков, базировавшихся в Буденновском районе, на Майской, 66. В результате перестрелки 4 "казаков" получили ранения различной степени тяжести", - написал Аброськин.
По его данным, в ответ "казаки стали отлавливать и задерживать "гвардейцев" по всему городу. Начались вооруженные стычки, на улицы вернулись "лихие 90-е". Российские казаки отстреливались от местных "гвардейцев" из пулеметов, а те, в свою очередь, подогнали БМП и с него же расстреливали их. Как между собой высказываются местные бандиты (нецензурная лексика опущена): "Мародеров-казаков гоняли. У них в подвалах сидела куча гражданских, вымогали деньги с родственников, машины угоняли, воевать не хотят с нами. Приехали из России нажиться", - написал Аброськин.
Он также добавил, что локальные стычки бандформирований продолжаются до сих пор. Ранее Аброськин сообщал о том, что " растет противостояние между Александром Захарченко (глава "ДНР") и Александром Ходаковским. Представители так называемого "Центра управления восстановлением Донецкой народной республики" пишут жалобы на имя "главы ДНР" Захарченко. Речь идет о неоднократных фактах мародерства со стороны батальона "Восток" во главе с полевым командиром Александром Ходаковским".
Ополчение не ведется на провокации
Модератор: mike
Ополчение не ведется на провокации
Это ополчение - само по себе одна большая провокация. Им бы внутри своей ЛДНР разобраться между собой.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Aviator писал(а):Об этом сообщил руководитель ГУ МВД Украины в Донецкой области Вячеслав Аброськин
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Ополчение не ведется на провокации
Anatoliy32 писал(а):Командир республиканской гвардии самопровозглашенной Донецкой народной республики генерал-майор Иван Кондратов
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Aviator
Командир донецкой гвардии, по крайней мере, находится в Донецке
А где находится рукаводитель ГУ? Должно быть в фейсбуке?
Командир донецкой гвардии, по крайней мере, находится в Донецке
А где находится рукаводитель ГУ? Должно быть в фейсбуке?
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Ополчение не ведется на провокации
а вот интересно почему надо обязательно форсировать вот это вот корявое "самопровозглашенная"Aviator писал(а):самопровозглашенной Донецкой народной республики
США, Германию, ЮК кто-то свыше например провозгласил? Практически все государства как бы самопровозглашенные...
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Ополчение не ведется на провокации
mike
Думаю, что имеется ввиду "не признанная никем". Потому и "самопровозглашённая".
А то тех у нас любят полоскать в каждом тазу, а эти прям герои... Хотя, наверное, такие же продажные и жаждующие власти, в чьи-то интересах.
Думаю, что имеется ввиду "не признанная никем". Потому и "самопровозглашённая".
Чем эта гвардия отличается от гвардий, которые со стороны Украины?tovarisch писал(а):Командир донецкой гвардии
А то тех у нас любят полоскать в каждом тазу, а эти прям герои... Хотя, наверное, такие же продажные и жаждующие власти, в чьи-то интересах.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Но это же не синонимы. Глупо. Это постоянное попытка найти как бы ущербность других только выдает сомнение в своей позиции. Ну так же как "ватник", "стекломой" и т.п. - сами придумали, сами верят и радуются.Aviator писал(а): "не признанная никем". Потому и "самопровозглашённая".
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Ополчение не ведется на провокации
mike
Стекломой? Хы... Я ещё такого не слышал.
Если не нравится "самопровозглашённый" как синоним "никем, кроме самих себя, не признанный", то какое слово тут употребить?
Стекломой? Хы... Я ещё такого не слышал.
Если не нравится "самопровозглашённый" как синоним "никем, кроме самих себя, не признанный", то какое слово тут употребить?
Так оно ж так и есть. Они туда сами пришли, сами придумали, сами радуются, сами делят власть, влияние и деньги между собой. Разве не так?mike писал(а):Ну так же как "ватник", "стекломой" и т.п. - сами придумали, сами верят и радуются.
Последний раз редактировалось Aviator 04 май 2015 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Со стороны Украины нацгвардия принуждает с помощью оружия к определенной политической позиции несогласных с ней людей. Что естественным образом порождает оборону с помощью оружия. Вот в этом все отличиеAviator писал(а):Чем эта гвардия отличается от гвардий, которые со стороны Украины?
Ополчение не ведется на провокации
А эти гвардейцы в ЛДНР без оружия что ли ходят? И никого ни к чему не принуждают?Tarsius писал(а):Со стороны Украины нацгвардия принуждает с помощью оружия к определенной политической позиции несогласных с ней людей.
Если так, пусть идут по домам или работать на шахты. Уголь добывать и продавать, на благо своей не признанной никем республики. Что нам их, постоянно что ли рублями осыпать?
Но, они ж не хотят. Они хотят быть там поближе к власти и к деньгам. Ну, или их кукловоды хотят.
Как и все эти гвардии в Украине, тоже чьи-то интересы отстаивают с автоматами. В этом смысле, они ничем не лучше ЛДНРовских.
Последний раз редактировалось Aviator 04 май 2015 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Тем, что она в Донцке и контролирует там ситацию, в отличии от украниской, которая в Киеве, но все знаетAviator писал(а):Чем эта гвардия отличается от гвардий, которые со стороны Украины?
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Ополчение не ведется на провокации
Да-да... видно, как контролирует.tovarisch писал(а):Тем, что она в Донцке и контролирует там ситацию
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Насилие порождает насилие. Именно нацгвардия Украины находится на территории Новороссии, а не наоборот. По-умному, федерализацию, там с самого начала предлагали сделать, еще до начала военных действий. Но руководство этой страны начитавшись гитлеровских книжек решило попробовать по ним принуждать к политической воле всех инакомыслящих. Что в Одессе, что на Донбассе. В итоге имеем то, что имеемAviator писал(а):А эти гвардейцы в ЛДНР без оружия что ли ходят? И никого ни к чему не принуждают?
Последний раз редактировалось Tarsius 04 май 2015 12:47, всего редактировалось 1 раз.
Ополчение не ведется на провокации
Ну вот про приднестровскую устоявшееся выражение всегда насколько помню было "непризнанная". И ничего нормально. Видимо дело в том что сегодня непризнанная, а завтра признанная. А самопровозглашенная как бы... "недореспублика" типа...Aviator писал(а):Если не нравится "самопровозглашённый" как синоним "никем, кроме самих себя, не признанный", то какое слово тут употребить?
вариант что они там всегда были и хотят жить как им больше нравится не рассматривается?Aviator писал(а):Они туда сами пришли, сами придумали
Вот теща говорит что хохлы им сейчас посылки в виде снарядов отправляют а "самопровозглашенные" пенсию выплатили... Кого любить прям не знаю...
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Ополчение не ведется на провокации
Ой, мля Какой же ты кацап. если стекломой не пробывалAviator писал(а):Стекломой? Хы... Я ещё такого не слышал.
Молодые демократииAviator писал(а):какое слово тут употребить?
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Ополчение не ведется на провокации
Можно и так... Только Приднестровье как-то побольше институтов имеет, похожих на общепринятые государственные. Президент там у них есть, какая-то гос. система власти и т.д. В ЛДНР пока ещё ничего нет. Там пока что разные кланы в разных частях этой ЛДНР, каждый за свою вотчину отвечает и пытается отжать кусок у конкурентов и соседа.mike писал(а):Ну вот про приднестровскую устоявшееся выражение всегда насколько помню было "непризнанная". И ничего нормально. Видимо дело в том что сегодня непризнанная, а завтра признанная. А самопровозглашенная как бы... "недореспублика" типа...
Может, в этом дело.
Но, я не против, пусть будет "не признанная".
tovarisch писал(а):Молодые демократии
ДА не вопрос, рассматрривается. Только если бы там все были только местные. А я не верю, что все.mike писал(а):вариант что они там всегда были и хотят жить как им больше нравится не рассматривается?
Вопрос веры - он конечно такой, скользкий. Но, что поделать... Не верю.
Последний раз редактировалось Aviator 04 май 2015 12:53, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
+ 100500 Массовый психозmike писал(а):сами придумали, сами верят и радуются.
http://gordonua.com/publications/Sokurs ... 77899.htmlБывший советский разведчик, а ныне американский финансовый аналитик Юрий Швец рассказал "ГОРДОН" о том, что несмотря на официальную биографию, президент РФ никогда не работал в разведке из-за "способностей ниже среднего", о прозвищах Путина в КГБ и о том, какие две бумаги достаточно подписать президенту США, чтобы обвалить экономику России
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Ополчение не ведется на провокации
они же тоже не за год появились.Aviator писал(а):Только Приднестровье как-то побольше институтов имеет, похожих на общепринятые государственные.
да к тебе то как раз претензий нетAviator писал(а):Но, я не против, пусть будет "не признанная".
я про общий тренд.
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Ополчение не ведется на провокации
tovarisch
Тиких выживших из ума конспирологов, делающих себе рекламу на шуме, по всему миру полно.
Тиких выживших из ума конспирологов, делающих себе рекламу на шуме, по всему миру полно.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Согласен, но слушают их только на Украини, от этого и все бедыAviator писал(а):по всему миру полно
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Ополчение не ведется на провокации
Там в Приднестровье, народ и правда хотел жить отдельно. Хотя, они живут ещё хуже бедной Молдавии, но это их дело.mike писал(а):они же тоже не за год появились
В отношении Донбасса, я не совсем уверен, что они прям жаждут жить отдельно. Думаю, что им это всё навязали. О чём господин Стрелков-Гиркин нам рассазал в своём интервью.
Последний раз редактировалось Aviator 04 май 2015 12:59, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Да ладно... Чуть что, наш МИД или Маркин тут же реагируют. Если им это надо, удобно и нужно свой шум создать.tovarisch писал(а):но слушают их только на Украини
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Вопрос только в том, что предлагала её Россия. Причём, очень настойчиво. Что, естественно, порождало массу слухов и мнений о том, что это выгодно только России и больше никому.Tarsius писал(а):По-умному, федерализацию, там с самого начала предлагали сделать, еще до начала военных действий.
Украинские власти не могли просто взять и принять то, что их кремлёвские коллеги предлагали. Их бы сразу обвинили в продажности Москве.
Может, надо было тоньше действовать и не кричать на каждом углу из каждого утюга. Те бы по-тихому так бы и сделали, но от себя и от своего имени.
Но, всё это при условии, что военный конфликт там изначально не планировался сторонами, и всё специально делалось и делается там так, чтобы никто ни на что не согласился. И предлагаются заведомо неприемлемые вещи. Или же, от тех, с кем согласиться никак нельзя в политическом смысле.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
читал и другие мнения - что живут они лучше молдавии. Но не помню где, искать лень, настаивать не буду.Aviator писал(а): Хотя, они живут ещё хуже бедной Молдавии, но это их дело.
Тоже, признаться, не уверен, что все единогласно хотели. Менталитет у них все же был еще тот... Но сейчас думаю вероятность остаться в составе незалежной стремительно приближается к нулю стараниями самой украины.Aviator писал(а):В отношении Донбасса, я тоже не совсем уверен, что они прям жаждут жить отдельно.
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Ополчение не ведется на провокации
Думаю, что там два сорта овна... Разница в нюансах.mike писал(а):читал и другие мнения - что живут они лучше молдавии.
И что там происходит, все представляют примерно так...
Скрытый текст:
А все приграничные к ЛДНР регионы, посёлки и города, наверное, молятся каждый день и ночь, чтобы эта самая не признанная ЛДНР со всеми своими гвардями, казаками и выяснениями отношений не пошла дальше.mike писал(а):Но сейчас думаю вероятность остаться в составе незалежной стремительно приближается к нулю стараниями самой украины.
Если сравнивать сейчас жизнь в ЛДНР и в Украине, то в первой однозначно хуже. В бытовом плане и в плане доступа к гос. и соц. услугам. Та же недвижимость там никому не нужда даже за копейки. Которую, к тому же, неясно, как оформлять и где регистрировать, потому что Украина, вроде, удалила все базы или отключила от серверов. И то же самое с движимостью на колёсах.
В Крыму хть наши пришли и что-то там начали в этом плане делать. Но, в ЛДНР никакая Россия не пришла. Кроме мешков с рублями и (как говорят) поддержкой железом с отпускниками.
Даже если вообще не учитывать периодическую стрельбу, которая там случается.
Так что, не факт, что сейчас, если спросить ещё раз оставшихся в ЛДНР людей, хотят ли они жить в Украине или в ЛДНР, получится однозначный ответ в пользу второй республики. Далеко не факт. Стрельба забывается, надо жить дальше. А многие, наверное, совсем не уверены в сытой и благополучной жизни под предводительством казаков и гвардейцев.
Раньше они думали, что их, как Крым, Россия к себе присоединит. Но, этого уже, очевидно, не будет.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Что-то у тебя одни сослагательные наклонения с целью свою позицию подчеркнуть в уже исторических событиях. Фактами надо оперировать в оценке, желательно не приукрашенными. А в них Украина нынешняя сделала все, чтобы настроить Новороссию против себя, да и многих русских тожеAviator писал(а):Их бы сразу обвинили в продажности Москве.
Ополчение не ведется на провокации
Моя позиция никак не повлияет на их жизнь.Tarsius писал(а):у тебя одни сослагательные наклонения с целью свою позицию подчеркнуть уже в исторических событиях. Фактами надо оперировать в оценке, желательно не приукрашенными
Поэтому, если они там жаждут и мечтают жить под властью ополченцев, пусть живут. Я совершенно не против, если они там будут счастливы, а все эти гвардейцы с казаками, захарченками, моторолами и плотницкими сделает там город-сад и витрину новой свободной республики.
Если у тебя есть другие оценки фактов, как там сейчас дела обстоят с гос. и соц. услугами, с бытовой жизнью, со всякими юридическими услугами и процедурами, без которых никак - напиши или дай ссылку. С удовольствием почитаю. Я без сарказма, мне правда интересно.
Только не надо ссылки на репортажи канала Россия, я их смотрю и там всё хорошо, проблем нет, всё восстанавливается, а если и есть, то они какие-то смешные.
Лучше какой-нить реальный рассказ от живущих там. И не один. Что с транспортом, что с регистрацией, что с жильём, с выплатами, с нотариусами, с зарплатами, с мед. услугами, с продуктами, с рынком жилья и транспорта и т.д.
А в Украине почему-то считают, что это Россия сделала всё, чтобы настроить Украину (и ту же Россию) против себя.Tarsius писал(а):Украина нынешняя сделала все, чтобы настроить Новороссию против себя
Естественно, всё это неверно и суровая украинская пропаганда, но, тем не менее, они там так думают. Если не все, то очень многие.
Если тебя так волнует, что думают одни хохлы в ЛДНР о других хохлах в Украине, почему тебя не волнует, что думают хохлы о нас с тобой? И как эту ситуацию поменять, хотя бы лет через десять-пятнадцать.
Мне вот как-то, в общем, всё равно, что там у них в пределах Украины делается и кто куда там отделяется. Новороссия, Кривороссия - да хоть Зимбабвоссия. Живите, как хотите, только не за мой российский бюджетный счёт.
А вот что обо мне, как россиянине, там думают, мне чуток не всё равно.
Если скажешь, что там русские и потому мы должны их кормить и им финансово и всячески по-другому помогать, тратя на эту территорию наши бюджетные деньги, я не согласен. Там хохлы, которые так же хаили десятки лет меня и мою страну, проголосовав 25 лет назад за незалэжность, за отделение и за развал, как и во всей Украине. Так что, не вопрос, живите спокойно и счастливо сами в своих лднр-ах, обижайтесь на Украину и огораживайтесь от них (чему Украина, наверное, будет только рада), но без меня.
Кричали, что Донбасс кормит всю Украину, как точно так же кричали 25 лет назад, что Украина кормит всю Россию - вот и докажите, как вы сами себя прекрасно прокормите. Уголь с предприятиями у вас никто не забрал, территория малюсенькая для таких огромных ресурсов - вперёд к победе коммунизма на отдельно взятой, свободной от бандеровцев, территории.
Последний раз редактировалось Aviator 04 май 2015 18:05, всего редактировалось 2 раза.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
По какой-то причине ты отождествляешь фашистскую власть и несогласие с ней на свободной от завоеваний земле. По-моему, лучше жить в непризнанной республике и спокойно дышать полной грудью, чем бояться, что завтра тебя могут расстрелять незаконные вооруженные террористические формирования, именуемыми в Раде "патриотами вне правового поля", или просто объявят "бытовым сепаратистом" и посадят на 10 лет. Это самый настоящий тоталитарный режим, от которого люди бегутAviator писал(а):Поэтому, если они там жаждут и мечтают жить под властью ополченцев, пусть живут
У меня среди хороших айтишников из Украины большая часть разъехалась кто куда, половина из которых уже успели получить гражданства там, где могли по линии родственников. Это называется утечкой мозгов, причем в колоссальных масштабах
А зачем менять? Пошли они в Европу, скатертью дорожка. Не первый раз предали. Как бы не наше это дело уже. Но котел вооруженный на границе нельзя терпеть. Мирная независимая республика гораздо лучше, чем кипящий котел с ненавистью по национальному признаку ко мне и к тебе лично, за который ты ратуешьAviator писал(а):И как эту ситуацию поменять, хотя бы лет через десять-пятнадцать.
Ополчение не ведется на провокации
Не вопрос, пусть живут. И дышат полной грудью. Только не за мой счёт.Tarsius писал(а):По-моему, лучше жить в непризнанной республике и спокойно дышать полной грудью
Разве в ЛДНР не такие непонятные же формирования с автоматами ещё бегают?Tarsius писал(а):чем бояться, что завтра тебя могут расстрелять незаконные вооруженные террористические формирования, именуемыми в Раде "патриотами вне правового поля", или просто объявят "бытовым сепаратистом" и посадят на 10 лет
Как "фашисты" из карательных отрядов расстреливали и вешали на заборах мальчиков, мы видели. Ужас.
Но, про другую сторону тоже многое рассказывают про подвалы... Это, конечно, пропаганда украинская, но тем не менее...
Скрытый текст:
Я 3 раза был в Украине, с нового года. Что-то не видел и не слышал, чтобы оттуда бежали в свободную ЛДНР.Tarsius писал(а):Это самый настоящий тоталитарный режим, от которого люди бегут
Бегут от военкомата - это да.
Бегут на заработки в Россию или Европу - это да.
Но, это не бегство от "тоталитарного режима", согласись. Это немного другое.
От "тоталитарного режима" убежали всякие януковичи, которым есть чего бояться. Потому что их посадят за воровство. Но, это тоже не бегство от "тоталитарного режима". Они просто свой зад спасают от тюрьмы за казнокрадство.
Мозги и у нас утекают. Те же айтишники.Tarsius писал(а):Это называется утечкой мозгов, причем в колоссальных масштабах
Люди всегда ищут там, где, как им кажется, будет лучше. Часто это лишь мечты, но многие думают, что лучше там, где их нет. Вот и едут.
Как это зачем?Tarsius писал(а):А зачем менять? Пошли они в Европу, скатертью дорожка.
То, куда они там пошли - это их дело. Финляндия тоже ушла, но как-то вполне мирно живём и не собачимся.
Нас же тут натой пугают каждый день, что они тут рядом и возле нас, у соседей, по границе, так отношение к стране тоже очень важно. И лучше, если оно хорошее, чем плохое.
И до первого, и до второго ещё далеко...Tarsius писал(а):Мирная независимая республика
Украина до начала 2014 года тоже была вполне мирная и независимая. Но, наши правители её геополитически просрали.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
Оппозиция головного мозга - это страшноAviator писал(а):Но, наши правители
Ополчение не ведется на провокации
Tarsius
В чём же оппозиция?
Власти на сопредельной территории, на своей границе, допустили войну и вольно или невольно восстановили против себя целое государство.
Хотя, можно было раньше купить, подкупить, запугать, посадить в кресла своих, переиграть геополитического противника и т.д.
Этого, по факту, сделано не было или было сделано не достаточно эффективно. Что привело к краху всей нашей политики в отношении Украины. В отношении соседнего и близкого нам, по словам руководителей, государства.
Ту самую киевскую купель, о которой нам рассказывали, мы на данный момент просрали. И непонятно, как скоро всё это восстановится. И восстанвоится ли вообще.
Американцам там нужен был пожар? Может быть. Но, у наших правителей не получилось сделать и повлиять так - заранее, постепенно, годами, по нарастающей - чтобы пожара этого не было.
С казахами и с белорусами у нас же не полыхает на границах. Даже с хитрожопыми китайцами, которые рисуют на своих картах Сибирь своей территорией и потихоньку её заселяют, у нас (ттт) не полыхает. А тут...
Хохлы не подарок? Ну да, не подарок. Можно подумать, Батька или Назарбаев подарки. Но, как-то получается с ними договариваться. Деньгами, ещё чем-то. То союзное государство у нас, то границ нет, то как-то торгуем и живём совместно.
В чём же оппозиция?
Власти на сопредельной территории, на своей границе, допустили войну и вольно или невольно восстановили против себя целое государство.
Хотя, можно было раньше купить, подкупить, запугать, посадить в кресла своих, переиграть геополитического противника и т.д.
Этого, по факту, сделано не было или было сделано не достаточно эффективно. Что привело к краху всей нашей политики в отношении Украины. В отношении соседнего и близкого нам, по словам руководителей, государства.
Ту самую киевскую купель, о которой нам рассказывали, мы на данный момент просрали. И непонятно, как скоро всё это восстановится. И восстанвоится ли вообще.
Американцам там нужен был пожар? Может быть. Но, у наших правителей не получилось сделать и повлиять так - заранее, постепенно, годами, по нарастающей - чтобы пожара этого не было.
С казахами и с белорусами у нас же не полыхает на границах. Даже с хитрожопыми китайцами, которые рисуют на своих картах Сибирь своей территорией и потихоньку её заселяют, у нас (ттт) не полыхает. А тут...
Хохлы не подарок? Ну да, не подарок. Можно подумать, Батька или Назарбаев подарки. Но, как-то получается с ними договариваться. Деньгами, ещё чем-то. То союзное государство у нас, то границ нет, то как-то торгуем и живём совместно.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ополчение не ведется на провокации
А в чем он в той фразе то не прав?Tarsius писал(а):Оппозиция головного мозга - это страшно
При дележке сфер влияния, фигуру под названием Украина проиграли. Те жалкие попытки удержать хоть кусками - достаются слишком высокой ценой.
Страна прос.....ка превратилась в итоге во враждебную марионетку.
Народ реально отвернули в большей массе.
Так что потери везде акромя "крыма тм".
Ополчение не ведется на провокации
К Украине относились как к равноправному суверенному государству без средневековой игры в геополитику. Кто ж знал, что холодная война не закончилась, а вошла в горячую стадию. Мы не могли проиграть, потому как мы не являлись на игру. Так же как и на войну, в которую нас пытаются втянуть уже больше года. У нас были свои проблемы, и со всеми партнерами по СНГ общались на равных. В надежде на то, что никто не вонзит нож в спину. Ну обожглись... Выводы сделалиivan писал(а):А в чем он в той фразе то не прав?
Ополчение не ведется на провокации
А это самый фиговый индикатор, потому что они так вынуждены считать в любом случае. Если Россия действительно что-то такое сделала - потому что сделала. И если Россия вообще ни при чём - чтобы самим себе не признаваться, что идиоты.Aviator писал(а):А в Украине почему-то считают, что это Россия сделала всё, чтобы настроить Украину (и ту же Россию) против себя.
...и именно поэтому особенно задумываться над этив вопросом сейчас не имеет смысла. И об исправлении ситуации думать рано.Aviator писал(а): почему тебя не волнует, что думают хохлы о нас с тобой?
Бегство от военкомата-то? Да ещё массовое? Это как раз бегство от режима - причём согласно законам этого самого режима. Тоталитарного или нет - другой вопрос (хотя призывную армию иногда относят к его признакам), но то, что это бегство от режима - несомненно.Aviator писал(а):Но, это не бегство от "тоталитарного режима", согласись. Это немного другое.
Почему в том, что творится в, цитирую, "мирной и независимой" обязательно должны быть виноваты наши правители? Там что, люди совсем кататоники, даже в ногу себе сами выстрелить не могут?Aviator писал(а):Но, наши правители
Тут есть некоторая разница в "неподарочности", жалко, что ты её не замечаешь. Украина, в отличии от, с самого начала строила свою идентичность на том, что она - не Россия, никогда не была Россией и ничем с Россией не связана. Во всём - начиная от учебников истории, в которых древние укры произошли непосредственно от обезьян (отдельных, специально для древних укров), и заканчивая ежегодным торжественным выставлением счетов за "Голодомор", за который русские украинцам должны по крайней мере ближайшие пару миллиардов лет извиняться и отдариваться (несмотря на то, что статистически сами от него пострадали куда больше). Согласись, куда проще уживаться и договариваться с тем, кто не пытается на каждом повороте напомнить, как он тебя люто ненавидит.Aviator писал(а):Хохлы не подарок? Ну да, не подарок. Можно подумать, Батька или Назарбаев подарки. Но, как-то получается с ними договариваться. Деньгами, ещё чем-то.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- ч.у.к.ч.а.
- Легенда форума
- Сообщения: 10783
- Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24
Ополчение не ведется на провокации
Ссылочкой на учебник не поделишься?Raven писал(а):- начиная от учебников истории, в которых древние укры произошли непосредственно от обезьян
И ссылку на подробный обзор того, что в архивах ФСБ находятся поддельные документы с расстрельными списками 37-38 гг. не забудь...