Маркетинг на магазинных полках.
Модератор: mike
- Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Маркетинг на магазинных полках.
В рекламе и на упаковках разного рода продуктов содержится бесчисленное множество информации, которая не является правдой, но одновременно с этим не является ложью.
Потребителю не договаривают, сообщают избыточные факты, оборачивают простую информацию в красивую оболочку. И все это с единственной целью — заставить поверить, что именно этот продукт уникален и решит все насущные проблемы человека в мгновение ока.
Все эти «без холестерина», «с протеинами кашемира» и «содержит бактерии L.Casei Imutitass» — это допинг для самых обычных товаров сектора FMCG, цикл использования которых очень мал. Допинг, который искусственно, но успешно увеличивает их возможности быстро и без проблем разойтись с полок в супермаркетах; создает иллюзию уникальности.
Что любопытно, эти рекламные уловки совершенно легальны — то есть с точки зрения закона придраться к формулировкам невозможно.
Мы собрали в этом материале попытки маркетологов ввести потребителя в заблуждение и склонить его к покупке.
Подсолнечное масло без холестерина
Особая пометка на бутылках с подсолнечным маслом — «без холестерина» — должна побуждать граждан, которых волнует этот вопрос, покупать именно это масло. Далеко не все знают о том, что холестерина нет и не может быть ни в одной бутылке растительного масла любой марки. Холестерин — это природный жирный спирт, который содержится строго в животных организмах. И писать на бутылках с маслом «без холестерина», все равно что писать «без хлеба» — его там нет и так.
Витамин Е, который тоже выступает в коммуникации как конкурентное преимущество, напротив, неотъемлемая часть подсолнечного масла.
Эффективное лечение дисбактериоза
Не так давно к самым серьезным проблемам россиян — перхоти, потным подмышкам и бактериям за ободком унитаза — добавилась еще одна: дисбактериоз. Эта болезнь портит жизнь всем без исключения, но существуют волшебные средства по восстановлению микрофлоры кишечника. Помимо йогуртов, о которых речь пойдет отдельно, дисбактериоз лечат многочисленные лекарственные средства.
Так, например, в рекламе средства Линекс прямо сообщается, что это «Современное оружие против дисбактериоза», и зрителям наглядно показывают, как именно Линекс ловко залатывает прорехи в «бактериальной оболочке» кишечника.
И вот три факта:
1. Болезни «дисбактериоз» не существует. Этот диагноз не указан в Международной классификации болезней и отсутствует в нормативном документе Министерства здравоохранения РФ «Стандарты диагностики и лечения болезней органов пищеварения». Симптомы, называемые термином «дисбактериоз», встречаются в рамках совершенно различных заболеваний и синдромов. А лечить, как известно, нужно не симптомы, а причины.
2. В современной медицине, в которой принята доказательная методология, все подобные средства относятся к «лекарственным средствам с недоказанной эффективностью». То есть они или не прошли установленные регламентом исследования, или даже не пытались их проходить.
3. Пробиотики и бактериофаги в подавляющем большинстве случаев или не доходят до кишечника, перевариваясь в желудке, или же отторгаются организмом как чужеродные.
Восстановление иммунитета
Проблему сниженного иммунитета, также обострившуюся у человечества в последние годы, тоже лечат производители кисломолочных продуктов и лекарственных средств. Первые утверждают в рекламе, что иммунитет человека содержится в его желудочно-кишечном тракте, а вторые продают не имеющие доказанной эффективности экстракт эхинацеи пурпурной, опять же лизаты бактерий, сдабривая это витаминами.
Имунеле
Реклама гласит «Специальный комплекс лактобактерий, укрепляя иммунитет, помогают здоровью быть в отличной форме». Сокращение L. в названиях «особенных» бактерий расшифровывается как Lactobacillus — то есть обычные лактобактерии. Casei и Rhamnosus — разновидность лактобактерии и подвид разновидности соответственно. Обе чудо-культуры есть в человеческом организме и в подавляющем большинстве кисломолочных продуктов. Последняя — Rhamnosus — чаще всего используется в качестве консерванта в йогуртах, чтобы предотвратить нежелательные изменения в химическом составе, а вовсе не ради нашего с вами иммунитета.
Actimel
В рекламе Actimel, брата-близнеца Имунеле, сообщается только об одном виде лактобактерий — L.Casei Imunitass.
Это те же лактобактерии, но с патентованным маркетинговым названием в целях отстройки от конкурента. В названии намеренно содержится слово, схожее по звучанию со словом «иммунитет», так как это может внушить аудитории ложное чувство заботы об иммунитете.
На сайте компании Danone, кстати, говорится о том, что именно эта бактерия была выбрана после 10 лет научных исследований.
Арбидол
В рекламе иммуномодулятора «Арбидол» мужчина в белом халате уверенно и твердо убеждает телевизионных зрителей в необходимости начать прием препарата при первых признаках заболевания, произнося при этом кодовую фразу «Арбидол может помочь ускорить выздоровление».
А может, как вы понимаете, и не помочь. И, заметьте, он даже может помочь не вылечить, а всего лишь ускорить выздоровление«.
Стоит ли говорить о том, что препарат не имеет клинически доказанной эффективности.
Волшебные йогурты
Если отставить в стороне кисломолочные продукты, обещающие железобетонный иммунитет, то среди йогуртов есть еще немало чудодейственных средств, хотя состав у всех примерно идентичный.
Как сообщает нам Федеральный закон Российской Федерации от 12 июня 2008 г. N 88-ФЗ “Технический регламент на молоко и молочную продукцию”, йогуртом в нашей стране может называться только кисломолочный продукт с повышенным содержанием сухих обезжиренных веществ молока, произведенный с использованием смеси заквасочных микроорганизмов — термофильных молочнокислых стрептококков и болгарской молочнокислой палочки, они же Str. thermophylus и Lactobacterium bulgaricum.
Плюс фрукты-ягоды и их заменители.
Данакор
Информация с сайта Danone: “Клинические исследования доказали, что употребление 1 бутылочки Данакор в день в течение 3 недель помогает снизить уровень холестерина в крови на 10%.
Дальнейшее ежедневное употребление 1 бутылочки Данакор в день помогает поддерживать холестерин на сниженном уровне. Он содержит растительный компонент “фитонатуралис” (фитостерин), который частично блокирует всасывание “плохого” холестерина”.
Фитонатуралис — это, конечно же, название, придуманное с сугубо рекламными целями. Всеми своими буквами оно подчеркивает естественное происхождение компонента и его важность для здоровья. Справедливости ради скажем, что собственно фитостерин (правильнее — фитостерол) действительно помогает слегка понижать уровень холестерина, так как не усваивается организмом, зато вступает в реакцию с родственным холестерином и вымывает его из организма. В промышленных целях добывается из сои, содержится в гораздо более внушительных, чем в Данакоре, количествах в орехах и семечках.
В рекламе продукта об этом, разумеется, ни слова, зато присутствует элемент деликатного запугивания “пейте, а не то заболеете” — когда зрителю показывают людей среднего и пожилого возраста, пугающихся от уровня холестерина в их организмах.
Активиа
Якобы уникальная бактерия ActiRegularis, которая, по уверениям производителя, способна выживать в кислой среде желудка, а следовательно наносить пользу в человеческом кишечнике, в действительности является обычной Bifidobacterium animalis — бифидобактерией живой, содержащейся в организмах едва ли не всех млекопитающих, включая человека.
ActiRegularis — это, по старинной маркетологической традиции, просто красивое патентованное название одного из штаммов этой бактерии.
Способность Bifidobacterium animalis выживать в кислой среде желудка и не отторгаться в кишечнике подтверждена только лишь исследованиями компании Danone и других компаний, производящих продукты с этой бактерией.
Растишка
Кисломолочные продукты под торговой маркой “Растишка” продвигаются в материнские массы под слоганом “Расти на здоровье”. Активный рост ребенка должно обеспечивать повышенное содержание кальция и витамина D в продукции.
На упаковке Растишки указано, что в 100 граммах содержится 180 мг кальция, что составляет 20—30% от суточной физиологической потребности ребенка. А также 10.4 граммов сахарозы, то есть две чайных ложки сахара меньше чем на полстакана.
Для сравнения — в молоке нет сахара вообще, а кальция — 120 мг на 100 г продукта.
Красота требует маркетинговых жертв
Бешеная конкуренция заставляет выдумывать все новые средства с умопомрачительными названиями и еще более умопомрачительными компонентами, направленными на создание и удержание женской красоты. Иногда можно и не придумывать, а лишь переставить слова местами. Например, в случае с краской Garnier Color Naturals маркетологи просто переиначили “оливковое масло” в “масло оливы”. И красивей, и мыслей о салате на голове не вызывает.
Популярный сегодня экстракт кашемира, который, судя по рекламе, добавляют едва ли не в каждый второй шампунь — это банальный ланолин, то есть воск, получаемый при промывании шерсти овец. Но ланолин — это старо, не модно, не дорого и не изысканно. Поэтому путем долгих заходов сбоку и сзади маркетологами было принято решение назвать вещество экстрактом — так умнее, а шерсть нарекли кашемиром — красивей и дороже. А то, что кашемир — это строго пух строго гималайских горных коз, уже не так важно. Главное, как звучит.
Немало на рынке косметических средств и с другими неповторимыми добавками: экстрактами жемчуга, янтаря, горного хрусталя и даже микрочастицами бриллиантов.
Если на секунду представить себе, что при помощи кислот и жуткой химии еще как-то можно добыть какие-то вещества из органических минералов, коими являются жемчуг и янтарь, то как и что можно получить из чистейшей двуокиси кремния?
И какой эффект будет, если помыть голову шампунем с щепоткой алмазной пыли на весь флакон?
Или помните такое — “Обычные шампуни на 80 процентов состоят из воды. Шампуни “Чистая линия” на 80 процентов состоят отвара трав”. Надо ли говорить, что любой отвар трав на 99% состоит из воды?
Ссылка откуда уаёрто с картинками (репост ):
http://www.yaplakal.com/forum18/st/0/topic296826.html
Ссылка на источник:
http://www.adme.ru/articles/reklamnyj-doping-214555/
Потребителю не договаривают, сообщают избыточные факты, оборачивают простую информацию в красивую оболочку. И все это с единственной целью — заставить поверить, что именно этот продукт уникален и решит все насущные проблемы человека в мгновение ока.
Все эти «без холестерина», «с протеинами кашемира» и «содержит бактерии L.Casei Imutitass» — это допинг для самых обычных товаров сектора FMCG, цикл использования которых очень мал. Допинг, который искусственно, но успешно увеличивает их возможности быстро и без проблем разойтись с полок в супермаркетах; создает иллюзию уникальности.
Что любопытно, эти рекламные уловки совершенно легальны — то есть с точки зрения закона придраться к формулировкам невозможно.
Мы собрали в этом материале попытки маркетологов ввести потребителя в заблуждение и склонить его к покупке.
Подсолнечное масло без холестерина
Особая пометка на бутылках с подсолнечным маслом — «без холестерина» — должна побуждать граждан, которых волнует этот вопрос, покупать именно это масло. Далеко не все знают о том, что холестерина нет и не может быть ни в одной бутылке растительного масла любой марки. Холестерин — это природный жирный спирт, который содержится строго в животных организмах. И писать на бутылках с маслом «без холестерина», все равно что писать «без хлеба» — его там нет и так.
Витамин Е, который тоже выступает в коммуникации как конкурентное преимущество, напротив, неотъемлемая часть подсолнечного масла.
Эффективное лечение дисбактериоза
Не так давно к самым серьезным проблемам россиян — перхоти, потным подмышкам и бактериям за ободком унитаза — добавилась еще одна: дисбактериоз. Эта болезнь портит жизнь всем без исключения, но существуют волшебные средства по восстановлению микрофлоры кишечника. Помимо йогуртов, о которых речь пойдет отдельно, дисбактериоз лечат многочисленные лекарственные средства.
Так, например, в рекламе средства Линекс прямо сообщается, что это «Современное оружие против дисбактериоза», и зрителям наглядно показывают, как именно Линекс ловко залатывает прорехи в «бактериальной оболочке» кишечника.
И вот три факта:
1. Болезни «дисбактериоз» не существует. Этот диагноз не указан в Международной классификации болезней и отсутствует в нормативном документе Министерства здравоохранения РФ «Стандарты диагностики и лечения болезней органов пищеварения». Симптомы, называемые термином «дисбактериоз», встречаются в рамках совершенно различных заболеваний и синдромов. А лечить, как известно, нужно не симптомы, а причины.
2. В современной медицине, в которой принята доказательная методология, все подобные средства относятся к «лекарственным средствам с недоказанной эффективностью». То есть они или не прошли установленные регламентом исследования, или даже не пытались их проходить.
3. Пробиотики и бактериофаги в подавляющем большинстве случаев или не доходят до кишечника, перевариваясь в желудке, или же отторгаются организмом как чужеродные.
Восстановление иммунитета
Проблему сниженного иммунитета, также обострившуюся у человечества в последние годы, тоже лечат производители кисломолочных продуктов и лекарственных средств. Первые утверждают в рекламе, что иммунитет человека содержится в его желудочно-кишечном тракте, а вторые продают не имеющие доказанной эффективности экстракт эхинацеи пурпурной, опять же лизаты бактерий, сдабривая это витаминами.
Имунеле
Реклама гласит «Специальный комплекс лактобактерий, укрепляя иммунитет, помогают здоровью быть в отличной форме». Сокращение L. в названиях «особенных» бактерий расшифровывается как Lactobacillus — то есть обычные лактобактерии. Casei и Rhamnosus — разновидность лактобактерии и подвид разновидности соответственно. Обе чудо-культуры есть в человеческом организме и в подавляющем большинстве кисломолочных продуктов. Последняя — Rhamnosus — чаще всего используется в качестве консерванта в йогуртах, чтобы предотвратить нежелательные изменения в химическом составе, а вовсе не ради нашего с вами иммунитета.
Actimel
В рекламе Actimel, брата-близнеца Имунеле, сообщается только об одном виде лактобактерий — L.Casei Imunitass.
Это те же лактобактерии, но с патентованным маркетинговым названием в целях отстройки от конкурента. В названии намеренно содержится слово, схожее по звучанию со словом «иммунитет», так как это может внушить аудитории ложное чувство заботы об иммунитете.
На сайте компании Danone, кстати, говорится о том, что именно эта бактерия была выбрана после 10 лет научных исследований.
Арбидол
В рекламе иммуномодулятора «Арбидол» мужчина в белом халате уверенно и твердо убеждает телевизионных зрителей в необходимости начать прием препарата при первых признаках заболевания, произнося при этом кодовую фразу «Арбидол может помочь ускорить выздоровление».
А может, как вы понимаете, и не помочь. И, заметьте, он даже может помочь не вылечить, а всего лишь ускорить выздоровление«.
Стоит ли говорить о том, что препарат не имеет клинически доказанной эффективности.
Волшебные йогурты
Если отставить в стороне кисломолочные продукты, обещающие железобетонный иммунитет, то среди йогуртов есть еще немало чудодейственных средств, хотя состав у всех примерно идентичный.
Как сообщает нам Федеральный закон Российской Федерации от 12 июня 2008 г. N 88-ФЗ “Технический регламент на молоко и молочную продукцию”, йогуртом в нашей стране может называться только кисломолочный продукт с повышенным содержанием сухих обезжиренных веществ молока, произведенный с использованием смеси заквасочных микроорганизмов — термофильных молочнокислых стрептококков и болгарской молочнокислой палочки, они же Str. thermophylus и Lactobacterium bulgaricum.
Плюс фрукты-ягоды и их заменители.
Данакор
Информация с сайта Danone: “Клинические исследования доказали, что употребление 1 бутылочки Данакор в день в течение 3 недель помогает снизить уровень холестерина в крови на 10%.
Дальнейшее ежедневное употребление 1 бутылочки Данакор в день помогает поддерживать холестерин на сниженном уровне. Он содержит растительный компонент “фитонатуралис” (фитостерин), который частично блокирует всасывание “плохого” холестерина”.
Фитонатуралис — это, конечно же, название, придуманное с сугубо рекламными целями. Всеми своими буквами оно подчеркивает естественное происхождение компонента и его важность для здоровья. Справедливости ради скажем, что собственно фитостерин (правильнее — фитостерол) действительно помогает слегка понижать уровень холестерина, так как не усваивается организмом, зато вступает в реакцию с родственным холестерином и вымывает его из организма. В промышленных целях добывается из сои, содержится в гораздо более внушительных, чем в Данакоре, количествах в орехах и семечках.
В рекламе продукта об этом, разумеется, ни слова, зато присутствует элемент деликатного запугивания “пейте, а не то заболеете” — когда зрителю показывают людей среднего и пожилого возраста, пугающихся от уровня холестерина в их организмах.
Активиа
Якобы уникальная бактерия ActiRegularis, которая, по уверениям производителя, способна выживать в кислой среде желудка, а следовательно наносить пользу в человеческом кишечнике, в действительности является обычной Bifidobacterium animalis — бифидобактерией живой, содержащейся в организмах едва ли не всех млекопитающих, включая человека.
ActiRegularis — это, по старинной маркетологической традиции, просто красивое патентованное название одного из штаммов этой бактерии.
Способность Bifidobacterium animalis выживать в кислой среде желудка и не отторгаться в кишечнике подтверждена только лишь исследованиями компании Danone и других компаний, производящих продукты с этой бактерией.
Растишка
Кисломолочные продукты под торговой маркой “Растишка” продвигаются в материнские массы под слоганом “Расти на здоровье”. Активный рост ребенка должно обеспечивать повышенное содержание кальция и витамина D в продукции.
На упаковке Растишки указано, что в 100 граммах содержится 180 мг кальция, что составляет 20—30% от суточной физиологической потребности ребенка. А также 10.4 граммов сахарозы, то есть две чайных ложки сахара меньше чем на полстакана.
Для сравнения — в молоке нет сахара вообще, а кальция — 120 мг на 100 г продукта.
Красота требует маркетинговых жертв
Бешеная конкуренция заставляет выдумывать все новые средства с умопомрачительными названиями и еще более умопомрачительными компонентами, направленными на создание и удержание женской красоты. Иногда можно и не придумывать, а лишь переставить слова местами. Например, в случае с краской Garnier Color Naturals маркетологи просто переиначили “оливковое масло” в “масло оливы”. И красивей, и мыслей о салате на голове не вызывает.
Популярный сегодня экстракт кашемира, который, судя по рекламе, добавляют едва ли не в каждый второй шампунь — это банальный ланолин, то есть воск, получаемый при промывании шерсти овец. Но ланолин — это старо, не модно, не дорого и не изысканно. Поэтому путем долгих заходов сбоку и сзади маркетологами было принято решение назвать вещество экстрактом — так умнее, а шерсть нарекли кашемиром — красивей и дороже. А то, что кашемир — это строго пух строго гималайских горных коз, уже не так важно. Главное, как звучит.
Немало на рынке косметических средств и с другими неповторимыми добавками: экстрактами жемчуга, янтаря, горного хрусталя и даже микрочастицами бриллиантов.
Если на секунду представить себе, что при помощи кислот и жуткой химии еще как-то можно добыть какие-то вещества из органических минералов, коими являются жемчуг и янтарь, то как и что можно получить из чистейшей двуокиси кремния?
И какой эффект будет, если помыть голову шампунем с щепоткой алмазной пыли на весь флакон?
Или помните такое — “Обычные шампуни на 80 процентов состоят из воды. Шампуни “Чистая линия” на 80 процентов состоят отвара трав”. Надо ли говорить, что любой отвар трав на 99% состоит из воды?
Ссылка откуда уаёрто с картинками (репост ):
http://www.yaplakal.com/forum18/st/0/topic296826.html
Ссылка на источник:
http://www.adme.ru/articles/reklamnyj-doping-214555/
Маркетинг на магазинных полках.
Китайский шпион
вот ты америку открыл
и чо теперь?
вот ты америку открыл
и чо теперь?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
- Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Маркетинг на магазинных полках.
Почему ты решил, что новости должны быть интересны именно тебе? Я тебе, лично, ничего не должен. Не интересно - иди мимо.гоша писал(а):Китайский шпион
вот ты америку открыл
и чо теперь?
Маркетинг на магазинных полках.
Эти "новости" новыми были лет десять назад.Китайский шпион писал(а):что новости
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Маркетинг на магазинных полках.
Заметка для меня интересная, расписано грамотно. Если новости для вас не шибко "новые" и для вас это принципиально - идите мимо в чём проблема?Raven писал(а):Эти "новости" новыми были лет десять назад.Китайский шпион писал(а):что новости
Маркетинг на магазинных полках.
Разве о долгах речь шла?Китайский шпион писал(а): Я тебе, лично, ничего не должен
Китайский шпион писал(а): иди мимо
Странный способ общения,а ведь ты наверное обсудить "новость" хотел?Китайский шпион писал(а): идите мимо в чём проблема?
Ну,да ладно...оставим это все,будем считать неудачной шуткой.
Давай обсуждать..жду твоих рассуждений на тему,чтонамсэтимделатьикакжитьдальше.
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
Маркетинг на магазинных полках.
Сейчас столько новостей что обычный человек, может узнать их и после 10-ти лет. Зазорного ничего нет думаю, главное чтоб на пользу.Raven писал(а):Эти "новости" новыми были лет десять назад.Китайский шпион писал(а):что новости
А в научной сфере и вообще не узнать
Лучше подкинь чего нить эдакого, небось знаешь какую нить хитрую новость посвежее ?гоша писал(а): Ну,да ладно...оставим это все,будем считать неудачной шуткой.
Давай обсуждать..жду твоих рассуждений на тему,чтонамсэтимделатьикакжитьдальше.
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
гоша
ты тиран Игорь
ты тиран Игорь
Маркетинг на магазинных полках.
Зубр
Олег,я строг но справедлив!
Ченить на эту же тему,но актуальней?Да,ради бога.
Например - в России с 14 года разрешили выращивать ГМО растения.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... uzhie-geny
Олег,я строг но справедлив!
Извини...только увиделSuNpab писал(а):Лучше подкинь чего нить эдакого, небось знаешь какую нить хитрую новость посвежее ?
Ченить на эту же тему,но актуальней?Да,ради бога.
Например - в России с 14 года разрешили выращивать ГМО растения.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... uzhie-geny
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
- Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Маркетинг на магазинных полках.
Какая прелесть. Кто-то снова наварится на рубль нанеся урона на тыщу.гоша писал(а):Например - в России с 14 года разрешили выращивать ГМО растения.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... uzhie-geny
Маркетинг на магазинных полках.
Балбесы , наше преимущество , которое лет через 50-т окупилось бы сторицей опять разбазаривают.
Семена у кого будут закупать, небось у той же Монсанты.
Семена у кого будут закупать, небось у той же Монсанты.
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
Какое?SuNpab писал(а): наше преимущество
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Маркетинг на магазинных полках.
Семена с естественной генетической базой.Raven писал(а):Какое?SuNpab писал(а): наше преимущество
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
Ты полагаешь, что чистенькая ровненькая картошка, мытая одинаковая по размеру морковка и маленькие красивые кабачки во всех наших супермаркетах и овощных палатках выращивается из семян "с естественной гинетической базой"? И все эти чипсы без единой червоточинки и замороженные красивые полуфабрикаты тоже из натуральных неГМО продуктов делают?SuNpab писал(а):Семена с естественной генетической базой.
Нормальные семена и овощи уже давно остались, наверное, только на собственных грядках. Да и то проверять надо, что сажаешь в землю.
Последний раз редактировалось Aviator 13 янв 2014 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Маркетинг на магазинных полках.
Таки всяко продают, из за бугра что везут наверняка с облагораживающими присадками. А вот картошку покупал с машины тульскую вполне на вид нашенская.Aviator писал(а): что чистенькая ровненькая картошка, мытая одинаковая по размеру морковка и маленькие красивые кабачки во всех наших супермаркетах и овощных палатках выращивается из семян "с естественной гинетической базой"?
Нормальные семена и овощи уже давно остались, наверное, только на собственных грядках. Да и то проверять надо, что сажаешь в землю.
Нормальные семена ещё хранятся в НИИ Вавилова , но говорят финансирование никудышное.
Чьи семена польются на рынок ГМО , вот главный вопрос. Имеет ли Россия крупных игроков в этой технологической сфере.
Ато не только засрём био среду "пришельцами" , но и профукаем семенную не зависимость.
Последний раз редактировалось SuNpab 13 янв 2014 17:37, всего редактировалось 1 раз.
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
SuNpab
Давно уже профукали. С тех пор, как перестали сами себя обеспечивать и завозим все продукты и корма из заграницы.
И даже те, что у нас есть, всё равно в большинстве выращиваются из модифицированных семян. Потому что и урожай больше, и болезней меньше, и жуки не едят.
Ты ж не будешь кушать постоянно одну только тульскую картошку. Макароны из импортной пшеницы, фасоль китайская, рис из Малайзии, гречка из Китая, все помидоры-огурцы в банках из Китая, морковка из Израиля, баклажаны из Португалии, мандарины из Марокко, бананы из Африки, всю живность и скотину кормят модифицированными зерновыми кормами, чтобы быстрее росла, а потом ещё и хлоркой обрабатывают.
Думаешь, просто так у всего этого прекрасный товарный и свежий вид после тысяч километров пути?
Давно уже профукали. С тех пор, как перестали сами себя обеспечивать и завозим все продукты и корма из заграницы.
И даже те, что у нас есть, всё равно в большинстве выращиваются из модифицированных семян. Потому что и урожай больше, и болезней меньше, и жуки не едят.
Ты ж не будешь кушать постоянно одну только тульскую картошку. Макароны из импортной пшеницы, фасоль китайская, рис из Малайзии, гречка из Китая, все помидоры-огурцы в банках из Китая, морковка из Израиля, баклажаны из Португалии, мандарины из Марокко, бананы из Африки, всю живность и скотину кормят модифицированными зерновыми кормами, чтобы быстрее росла, а потом ещё и хлоркой обрабатывают.
Думаешь, просто так у всего этого прекрасный товарный и свежий вид после тысяч километров пути?
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Маркетинг на магазинных полках.
И биоразнообразие меньше. А потом и химикатов нужно больше, и новые жуки подтянутся. На другом уровне с антибиотиками нечто похожее.Aviator писал(а):SuNpab
Давно уже профукали. С тех пор, как перестали сами себя обеспечивать и завозить все продукты из заграницы.
И даже те, что у нас есть, всё равно в большинстве выращиваются из модифицированных семян. Потому что и урожай больше, и болезней меньше, и жуки не едят.
А некоторые экосистемы очень уязвимы, и их легко задавливает пришелец. На ум приходят не ГМО примеры - борщевик и клён( у нас в деревне называют акация)
P.S. Так разговор не про запрет продажи и поставок продуктов ГМО из за бугра. А про выращивание на тутойной земле
Так есть или нет у нас крупные игроки с биолабораториями в Сколково, или бум семена и гербициды у Монсанты и иже сними покупать?
Ну пока от бананов рога не выросли, хотя хвост пробивается , грешу на бескосточковые гранаты ...
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Маркетинг на магазинных полках.
Aviator
Фуфло у меня бабуля на обычном коровьем говне в три раза боле выращивала( не преукрашиваю) С одного куста помню было иной раз по 3-4-ре такие каменюги, не считаю обычного размера, посевную и мелочь свиньям на прокорм.
А уж какие помидоры и огурцы были вкусняцкие. Не хотят люди работать подавай ГМО , чтобы само садило, само рожало и пиво наливало. А ишо жопу подтирало и в толчке смывало
Фуфло у меня бабуля на обычном коровьем говне в три раза боле выращивала( не преукрашиваю) С одного куста помню было иной раз по 3-4-ре такие каменюги, не считаю обычного размера, посевную и мелочь свиньям на прокорм.
А уж какие помидоры и огурцы были вкусняцкие. Не хотят люди работать подавай ГМО , чтобы само садило, само рожало и пиво наливало. А ишо жопу подтирало и в толчке смывало
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
Да ну брось ты...SuNpab писал(а):А про выращивание на тутойной земле
Кто будет выращивать и горбатиться тут с жуками, удобрениями и нашим климатом, если проще и дешевле просто купить готовое в Китае или Малайзии отличного вида, привезти сюда и продать?
Это с обывательской точки зрения все хотят есть натуральное. А с точки зрения бизнеса это невыгодно. Даже в Украине их чернозём весь засеян не помидорами и картошкой, а подсолнечником и рапсом. А у нас далеко не чернозём и гораздо хуже климат.
Тогда чего ж тут обсуждать? Вот тебе ответ на все твои вопросы.SuNpab писал(а):Не хотят люди работать
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Маркетинг на магазинных полках.
Да верно всё, но уж что говорить каждый хочет получше и посвежее. Огурцы магазинные так вообще есть не могу, шлак какой то.Aviator писал(а): Это с обывательской точки зрения все хотят есть натуральное. А с точки зрения бизнеса это невыгодно. Даже в Украине их чернозём весь засеян не помидорами и картошкой, а подсолнечником и рапсом. А у нас далеко не чернозём и гораздо хуже климат.
P.S. Фу славу Богу , Raven - куда отлучился
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
У меня и без коровьего говна и удобрений на грядке помидоры килограммовые вырастают. И огурцы вкус имеют, а не только запах.SuNpab писал(а):у меня бабуля на обычном коровьем говне
Я вообще ничего никогда никакими удобрениями не поливал и навоз ни разу не сыпал, только простой водой полив. А земля - многолетний перегной из ближайшего леса-поля.
Так что хочешь кушать натуральное - выращивай сам.
Скрытый текст:
Последний раз редактировалось Aviator 13 янв 2014 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Маркетинг на магазинных полках.
, или под боком хорошо знакомую бабулю.Aviator писал(а): Так что хочешь кушать натуральное - выращивай сам.
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
Это дикие луговые травы что ли? Так они не только у нас растут.SuNpab писал(а):Семена с естественной генетической базой.
"Нормальные" не сажают уже много тысячелетий.Aviator писал(а):Нормальные семена и овощи уже давно остались, наверное, только на собственных грядках.
Биосреде эти пришельцы вредны ровно настолько же, насколько и "традиционные" культуры - то есть, на уровне стихийного бедствия. Культурные растения это жуткие, чудовищные мутанты, вытягивающие из своего окружения в разы больше ценного, чем дикие - в чём, собственно, и есть их главная ценность для человека. И, заодно, одна из основных причин, по которым культурные растения давно уже неспособны существовать без человека и растут только там, где их специально посадили и где за ними специально ухаживают.SuNpab писал(а):Ато не только засрём био среду "пришельцами" , но и профукаем семенную не зависимость.
Не профукали и не профукаем. Большая часть завозимого у нас ни в каком виде не растёт в принципе, или растёт так уныло, что смысла возиться при доступном импорте нет.Aviator писал(а):Давно уже профукали. С тех пор, как перестали сами себя обеспечивать и завозим все продукты и корма из заграницы.
С чего бы вдруг?SuNpab писал(а):А потом и химикатов нужно больше
Если только их соответствующим образом модифицируют.SuNpab писал(а):и новые жуки подтянутся.
Не надо сравнивать эти уровни, они очень разные. Чтобы жуки могли приспособиться жрать ГМО, им нужна скорость смены поколения не год, как это для них реально в большинстве мест, где есть зима со снегом, а пара недель - только тогда у них есть вероятность выше погрешности крутануть рулетку на дикорастущих заменителях еды достаточное количество раз, чтобы был шанс среди мутаций заполучить ту, которая даст им такую возможность.SuNpab писал(а):На другом уровне с антибиотиками нечто похожее.
Да, то самое, от чего ГМО надёжно застраховано как раз жадностью своих разработчиков - которым совершенно неинтересно, чтобы их продукт обладал самовоспроизводимостью в дикой природе. Впрочем, многовековая селекция того, что потом модифицируют, даже ещё лучше заботится об отсутствии вероятности таких растений одичать.SuNpab писал(а):На ум приходят не ГМО примеры - борщевик и клён( у нас в деревне называют акация)
И пшеницей. Которая до сих пор основа всей современной пищевой цепочки человека. И которая, если сравнить с дикорастущими разновидностями, дичайшее ГМО, только что выводилась не пару лет в лаборатории, а на протяжении всей истории.Aviator писал(а):Даже в Украине их чернозём весь засеян не помидорами и картошкой, а подсолнечником и рапсом.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Маркетинг на магазинных полках.
данный диспут о сельском хозяйстве и ГМО мне напомнил мульт о путешествии попугая в село.
нууу..или статью Сэма Клеменса.
Какой феерический бред!
нууу..или статью Сэма Клеменса.
Какой феерический бред!
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
- Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Маркетинг на магазинных полках.
ГМО семена это интеллектуальная собственность. Есть корпорация скупившая всё в округе и заставившая засеивать своими семенами поля частников. Один из частников наотрез отказывается быть зависимым от корпарации и не сеит их семена. Естественным способом семена попадают на его поле (ветер, фауна и пр.). Приходят эксперты, берут пробы и опускают частника на деньги т.к. он выращивает то, что защищено законом о правообладании. Частник идёт помиру или продаётся корпорации, которая держит монополию на сельхоз продукцию.
ГМО семена очень хитрые, оне не дают потомство, нужно постоянно покупать новые. Попадая в зависимость от семян корпорации страны потенциального врага, наша страна, в случае чего, будет обречена на голод.
Изменённые культуры вытесняют естественные, а определённым образом изменённые становятся устойчивыми к пестицидам, которые уничтожают вообще всё. Так исчезает традиционная для местности флора.
Как влияют на организм потребителя и как влияют на окруж-ю среду гмо культуры до сих пор до конца не известно. Некоторые говорят, что потребитель может получить изменения на генном уровне. Вообще-то вмешательство в геном это начало фильма ужасов, обычно Вспоминается кино про нападение живых помидоров на людей
ГМО не просто так запрещают во многих странах.
ГМО семена очень хитрые, оне не дают потомство, нужно постоянно покупать новые. Попадая в зависимость от семян корпорации страны потенциального врага, наша страна, в случае чего, будет обречена на голод.
Изменённые культуры вытесняют естественные, а определённым образом изменённые становятся устойчивыми к пестицидам, которые уничтожают вообще всё. Так исчезает традиционная для местности флора.
Как влияют на организм потребителя и как влияют на окруж-ю среду гмо культуры до сих пор до конца не известно. Некоторые говорят, что потребитель может получить изменения на генном уровне. Вообще-то вмешательство в геном это начало фильма ужасов, обычно Вспоминается кино про нападение живых помидоров на людей
ГМО не просто так запрещают во многих странах.
Маркетинг на магазинных полках.
Семена ГМО во втором поколении чаще всего прорасти не способны. А следовательно, растут только там, где их посеяли. Если у соседа ВНЕЗАПНО выросло целое поле ГМО-пшеницы, поверить в то, что он её не сеял, и она справилась сама, "естественным способом", может только идиот. Во всех иных случаях привлечь "нарушителя" не выйдет - он легко докажет, что ничего запретного не сажал.Китайский шпион писал(а):Естественным способом семена попадают на его поле (ветер, фауна и пр.).
Угу, но по другой причине - там, где ему нужно ввалить тонну химии поверх удобрений, чтобы урожай не сожрал жук, те, кто пользуется ГМО, обходятся только удобрениями. И с рынка его выпрут не мегакорпорации, а точно такие же частники, но без ГМО-фобий (корпорации, если что, могут его легко выдавить безо всяких ГМО).Китайский шпион писал(а):Частник идёт помиру или продаётся корпорации, которая держит монополию на сельхоз продукцию.
Так это не повод запрещать ГМО. Это повод озаботиться собственными разработками на тему. Причём даже не самый серьёзный.Китайский шпион писал(а):ГМО семена очень хитрые, оне не дают потомство, нужно постоянно покупать новые. Попадая в зависимость от семян корпорации страны потенциального врага, наша страна, в случае чего, будет обречена на голод.
Известно, почему нет. Но сквозь дикую истерику, которую подняли вокруг вопроса, естественно, это знание проникнуть не может.Китайский шпион писал(а):Как влияют на организм потребителя и как влияют на окруж-ю среду гмо культуры до сих пор до конца не известно.
Ага. Эти почтенные люди делятся либо на тех, кто в корыстных целях вешает доверчивым дуракам лапшу на уши, и доверчивых дураков, которые их наслушались. Доверчивые дураки обычно не обращают внимания на тот интересный факт, что на протяжении своей жизни уже употребили, употребляют и будут употреблять внутрь сотни тонн всевозможного генетического материала - но при этом почему-то тентакли по всему телу у них от этого не вырастают. Ведь вся пища человека его содержит, есть камни и песок пока что никто не научился. И ГМО ничего нового в это не добавляет, все использованные в нём гены - вполне естественного происхождения.Китайский шпион писал(а):Некоторые говорят, что потребитель может получить изменения на генном уровне.
Разумеется, не просто так. Это же деньги, и большие. Это методы борьбы с конкуренцией, это необъятные просторы для шантажа, это миллионы послушных запуганных хомячков. Кто ж откажется?Китайский шпион писал(а):ГМО не просто так запрещают во многих странах.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Маркетинг на магазинных полках.
Raven писал(а):Это дикие луговые травы что ли? Так они не только у нас растут.SuNpab писал(а):Семена с естественной генетической базой.
Ну тут то уж чего дурочку валяешь?
Так порубай шашкой как Raven , ато всё на вторых ролях да с минимальным словарным запасомгоша писал(а):данный диспут о сельском хозяйстве и ГМО мне напомнил мульт о путешествии попугая в село.
нууу..или статью Сэма Клеменса.
Какой феерический бред!
Сам чего на даче ГМО или натуру сажаешь?
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
Это не "дурочку валяешь", это я обращаю твоё внимание на то, что кроме диких растений никаких естественных нет и быть не может. Все культурные - продукт столетий селекции, скрещиваний, вылавливания благотворных мутаций и выдавливания из генотипа нежелательных линий. От ГМО отличается только сроками, на своих диких предков даже внешне обычно не похоже.SuNpab писал(а):Ну тут то уж чего дурочку валяешь?
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Маркетинг на магазинных полках.
А что же делаешь, знаешь же отличие селекции от процесса генной инженерииRaven писал(а): Это не "дурочку валяешь"
P.S. Хм сам только почитал про современную селекцию ... однако
P.S.S. На хороший ресурс наткнулся - http://agropraktik.ru/blog/504.html
Алексеенко считает, что постановление принято преждевременно: «Потребуются значительные усилия при проведении лабораторных работ по оценке качества семян». Неправильно и делать выводы о безопасности семян на основе досье, составленного заявителем, уверен Алексеенко.
Впечатление, что использование ГМО-семян снижает себестоимость продукции, обманчиво, считает директор по внешним связям Союза органического земледелия Анна Любоведская: «ГМО не воспроизводятся. Аграрии будут вынуждены постоянно закупать такие семена за рубежом, так как собственного семеноводства у нас почти нет». Для их выращивания требуются специальные и очень ядовитые гербициды, которые тоже придется покупать у западных производителей, уверена Любоведская.
Максим Басов, гендиректор «Русагро», говорил в интервью «Ведомостям» в 2011 г., что с помощью ГМО, орошения и точечного земледелия можно повысить производство сахара минимум в 2 раза. Одна из проблем российского сельского хозяйства — маленький набор культур, который приводит к задержке развития агропрома: например, пшеницы уже достаточно и больше не нужно, продолжал он, а некоторые ГМО — рапс, соя, кукуруза — позволили бы крестьянину диверсифицировать севооборот.
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
Маркетинг на магазинных полках.
Знаю. Главное отличие - сроки.SuNpab писал(а):А что же делаешь, знаешь же отличие селекции от процесса генной инженерии
О!SuNpab писал(а):однако
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Маркетинг на магазинных полках.
Вот интересный сайтик: http://www.gmofree.ru/gmofree_za_protiv/
Ещё есть такое понятие "спящие гены" это гены ни за что не отвечающие ни на что не влияющие, они просто есть. При определённых условиях эти гены могут "проснуться" тоесть активируются изменив геном например человека и тогда до тентаклей не далеко. Более того, трансгены внедряются наобум - методом тыка, что получится на выходе никто не знает и спланировать не может. Там где селекция, мутации, межвидовое скрещивание проходило миллионы лет и гармонично вписалось в среду обитания, нам предлагают пшеницу скрещенную с генами скорпиона это вполне себе вероятная бомба замедленного действия, при весьма сомнительных преимуществах. У ГМО есть одно основное преимущество это монополия на рынке, но она выгодна для узкого круга людей, которые гмо питаться не будут.
Ещё есть такое понятие "спящие гены" это гены ни за что не отвечающие ни на что не влияющие, они просто есть. При определённых условиях эти гены могут "проснуться" тоесть активируются изменив геном например человека и тогда до тентаклей не далеко. Более того, трансгены внедряются наобум - методом тыка, что получится на выходе никто не знает и спланировать не может. Там где селекция, мутации, межвидовое скрещивание проходило миллионы лет и гармонично вписалось в среду обитания, нам предлагают пшеницу скрещенную с генами скорпиона это вполне себе вероятная бомба замедленного действия, при весьма сомнительных преимуществах. У ГМО есть одно основное преимущество это монополия на рынке, но она выгодна для узкого круга людей, которые гмо питаться не будут.
Маркетинг на магазинных полках.
Знаю. Главное отличие - сроки.Raven писал(а):SuNpab писал(а):А что же делаешь, знаешь же отличие селекции от процесса генной инженерии
Ну ёпрст , искуственное вмешательство с искуственным переносом генов.
Так понимаю входят в организм, не понимая до конца работы этого организма. Впрочем так от Гиппократа было, но там насущная необходимость. Облегчить или спасти жизнь человека.
Ярый пример незнайства рудименты типа аппендикса , и конечно любимые теория эволюции человека, и теория старения человека.
Китайский чай это целый океан вкусов и состояний !
- Китайский шпион
- Advanced Member
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
- Откуда: Каренной Москвись. Теперь.
Маркетинг на магазинных полках.
Заметь, смешивание видов в нормальных условиях без какой либо возможности взаимодействия. Селекция в строго определённом ареале между близкими видами на протяжении сотен тысяч лет ничег ообщего с современной генной инженерией не имеет.SuNpab писал(а): Ну ёпрст , искуственное вмешательство с искуственным переносом генов.
Так понимаю входят в организм, не понимая до конца работы этого организма. Впрочем так от Гиппократа было, но там насущная необходимость. Облегчить или спасти жизнь человека.
Ярый пример незнайства рудименты типа аппендикса , и конечно любимые теория эволюции человека, и теория старения человека.
Аппендикс, говорят, содержит кишечную флору, на случай стирилизации организма чем либо (алкоголь, отравление).
Маркетинг на магазинных полках.
Мне не очень понятно.как то что мы едим может каким то образом внедритса в геном..это же все ращепляетса на составляющие.ну сьел скорпиона..желудок переварил то что можно,что нельзя - удалил естественным способом..тот же хитин от скорпиона.Китайский шпион писал(а):При определённых условиях эти гены могут "проснуться" тоесть активируются изменив геном например человека и тогда до тентаклей не далеко.
Или ты хочешьь сказать,что питаясь одним яблоками самому можно стать деревом?
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб