Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Ответить
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Ветка сия основана для дела благого просвещения народа в сфере рынков финансовых.
Пока вопросы и ответы – интересности потом
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

В декабре 1992 года, в соответствии с законом «О приватизации государственных и муниципальных предприятий», в России началась массовая приватизация.
Проводилась она посредством всероссийских и региональных чековых аукционов, где участники подавали заявки на интересующие их предприятия, и вносили имеющиеся у них приватизационные чеки – пресловутые «ваучеры».
«Ваучеры» выдавались в Сбербанке всем желающим – но только по одному в руки. И один раз.
Какие – то умные люди зачем – то поставили на «ваучер» номинал в 10000 рублей – наверное, для солидности, так как в советское время это была весьма приличная сумма, ну, а официальным обоснованием этого номинала было то, что эта сумма является соответствующей долей от балансовой оценки приватизируемого государственного имущества, приходящейся на один приватизационный чек.
Вдобавок к этому, незабвенный председатель Комитета по управлению государственным имуществом, с именем которого и связана приватизация – Анатолий Борисович Чубайс – сдуру ляпнул что – то типа того, что один «ваучер» по стоимости будет равен двум «Волгам» – машине для советского начальства и таксопарков, несбыточной мечте советского автолюбителя, шедшей с рук по тройной госцене – посмотрите фильм 1986 года «Акселератка» – там как раз сюжет разворачивается вокруг белой «Волги», купить которую в Москву приехал богатый человек со Средней Азии. Его сын хотел себе «Волгу» цвета бордо, но таких ведь не было вообще – поэтому ему пришлось покупать белую, и он в фильме говорил:
- «Малчик хотел бордо, но белий – тоже хорошо…»
В общем, Чубайсу ещё очень долго вспоминали эти две «Волги», а «ваучеры» почти весь срок своей жизни продавались – покупались по бросовой цене в 4 доллара, и лишь под конец приватизации подскочили в цене до 40. В деревнях вообще «ваучер» отдавали за бутылку водки – самогона.
В 1994 году была образована Национальная ассоциация участников фондового рынк НАУФОР и в 1995 году биржа Российская торговая система (РТС) - и 1 сентября 1995 года появился индекс РТС, отражающий стоимость включенных в него акций российских открытых акционерных обществ в долларах США.
К 1998 году рынок ценных бумаг был сформирован, стоимость акций более – менее пришла в соответствие с текущей ситуацией в стране – и страна узнала, что у нас теперь есть и «свои» долларовые миллиардеры, первым из которых стал недавно «безвременно нас покинувший» Борис Абрамович Березовский.
В 2000 – ых годах начался интенсивный рост мировых цен на сырьё – а с ним и рост цен акций российских компаний, и количество долларовых миллиардеров росло не по годам, а по месяцам.
В 2006 году один небольшой экономический журнал провёл исследование - вложения в какое предприятие дало наибольшую сумму на приватизационный чек.
И наиболее выгодным вложением стал «Новолипецкий металлургический комбинат» – там на «ваучер» пришлось 50 тысяч долларов с небольшими копейками. Но и после этого рост в акциях индекса чёрной металлургии продолжился и составил до кризиса 2008 года 30 %, то есть, как минимум, на «ваучер» получилось уже 65 тысяч долларов, а то и больше, так как ещё до приватизации НЛМК был самым современным советским металлургическим предприятием, оснащённым по последнему слову техники, и здесь рост явно мог быть бОльшим.
Ну, а в 2011 году самым богатым человеком по версии журнала Forbes, стал владелец контрольного пакета акций НЛМК Владимир Лисин - $14,0 млрд (1-е место в России и 14-е место в мире).
Журнал «СЕО» в феврале 2013 года оценил состояние Лисина в $17,2 млрд (2-е место в России).
Так что, как мы видим, миллиардерами, да и просто миллионерами стали не те, кто что – то создал и построил, а те, кто вовремя купил то, что другим было НЕ НУЖНО. Сейчас, конечно, миллиардером стать стало уже трудно – но, тем не менее, и сейчас у каждого имеются все возможности для преумножения своих личных средств – и даже возможности зарабатывать миллионы – пусть не долларов, а рублей – но, «тоже хорошо…».
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

В 2000 году, с развитием сети интернет, у физических лиц появилась возможность самостоятельно инвестировать деньги в ликвидные ценные бумаги.
А в 2006 году биржа РТС провела первый конкурс «Лучший частный инвестор», посредством которого можно стало узнавать о лучших результатах российских трейдеров.
Первым победителем этого конкурса стал Андрей Ковинёнок из Пскова, выступавший под ником noxer.
В этом конкурсе был интересный момент - победителем стал практически новичок, который начал заниматься трейдингом лишь за два месяца до этого. И то, потому что, был знаком с трейдером mumitroll , занявшим в этом же конкурсе 21 место, и тоже решил попробовать свои силы в трейдинге. Вот так, почти случайно, человек за два – три года стал миллионером, и притом не рублёвым. Результат его был 1148% за три месяца, что проводился конкурс.
Со следующего конкурса результаты стали расти каждый год:
2007 - 2083% у nachprod из Петербурга, а в 2008 году на конкурсе была интересная интрига – всё время лидировал трейдер под ником eva , которого под самое окончание стал догонять трейдер из Ставрополя под ником my-tradelj, начавший конкурс неудачно.
В итоге победителем стал трейдер eva с результатом 6179%, а my-tradelj занял второе место с результатом 3000%, хотя фактически он сделал 6300%, но из – за особенностей подсчёта, ввиду того, что его первоначальная сумма уходила в минус, он получил второе место и в два раза меньший приз – 500 тысяч рублей. А так, он поднял первоначальные 30 тысяч рублей до миллиона восемьсот тысяч рублей с чем – то.
Трейдера же eva уже в ходе конкурса прозвали «Баба – робот» за огромное количество сделок, совершённых им. А на награждении оказалось, что eva – это Светлана Ковинёнок, жена первого победителя конкурса в 2006 году noxer. Такая вот талантливая семейка. Впрочем, стиль торговли у eva конечно же, был явно мужской.
В 2009 году вновь был поставлен рекорд – трейдером dettier с результатом 7869%, ну а с 2010 года пришло уже время трейдеров – роботов, бездушных программ, колотящих тысячи и даже десятки тысяч сделок в день. Победителем стал робот robot_Panda , создание трёх молодых ребят, а вовсе не профессиональной брокерской компании с наивысшим за всё время существования конкурса результатом – 8027%. В 2011 и 2012 годах также побеждали роботы.
Кстати, на Западе лучший результат, далеко опережающий других, был поставлен в 1987 году знаменитым Ларри Вильямсом – 11000 процентов - http://smart-lab.ru/blog/112969.php Но за год. Так что наши люди добиваются лучших результатов.
Очередной конкурс «Лучший частный инвестор» - 2013 должен будет начаться в середине сентября текущего года. Результаты за будущий и прошедшие конкурсы можно смотреть на сайте Московской биржи - http://investor.rts.ru
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

В прошлом году слышал про проект телеканала РБК по обучению известной телеведущей Даны Борисовой на трейдера - "Дневник спекулянта", и даже как - то раз видел, а сегодня попался ресурс для женщин - а там, оказывается, не forex поимел блондинку, а блондинка поимела forex. Уже собралась туда все доходы от телевидения тащить. :lol:
http://ladytrader.ru/archives/1245
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Хорошая статья от известного трейдера и и одного из самых лучших управляющих vanutar:

О какой доходности можно говорить при торговле на фондовом рынке

Все очень просто на самом деле.

Для инвестирования бесполезно строить ожидания по прибыли - вы должны прежде всего выбрать перспективный актив, который действительно неинтересно продавать в вашем обозримом будущем. Для инвестора важно встать на пути магистрального развития человечества - как в свое время развивалась железная дорога, автомобильная промышленность, потом компьютеры, интернет и прочее. Среди инвесторов идет такой же жесткий отбор как и на других таймфреймах - во времена краха доткомов кто-то остался в Yahoo!, которая выросла в 64 раза за несколько лет, в то время как остальные инвесторы обнулили свои счета. Акций, которые выросли на тысячи и десятки тысяч процентов - единицы. И в этих акциях находится и находилось не более тех же самых пресловутых 10% от числа всех инвесторов))). И лишь единицы среди инвесторов взяли большую часть этого роста. 90% всех инвесторов - неуспешны, но в силу большого временного расстояния до своего итогового неуспеха не осознают этого.

Для успешной активной торговли на рынке важно научиться извлекать деньги из кратко или среднесрочных колебаний стоимости активов, в которые играют инвесторы и все остальные. Трейдеру нужна работающая система, заточенная под него, дающая примерно +35+50% в год при рисках примерно -10-15%. То есть достаточно иметь профит-фактор системы, равный трем единицам. Это будет успех.

Вариантов стратегий, отвечающих таким условиям, немало. Можно перечислить с десяток-другой навскидку.

Если четко следовать своей торговой стратегии, то обычно рынок дает профит больше среднестатистического с коэффициентом 1.5, то есть возможно при все том же риске -10-15% иметь на выходе +60+70% годовых. Это будучи не супертрейдером, а просто нормальным трейдером.

Личность трейдера, его опыт, интуиция, умение пропускать или использовать ударные дни, применение хотя бы изредка одного плеча увеличивает доходность при тех же -10-15% потенциальной просадки до +150+200% годовых при базовой концепции реинвестирования дохода (в реале доход обязательно стоит периодически выводить с основного счета). При суперраскладе, в удачный год и прочем фарте это может быть +250+300% за год. При этом размер депо почти не имеет значения, до 500 млн рублей на депо все вышесказанное вполне себе хорошо работает.

Больше +300% годовых я полагаю выглядит уже нереальным без существенного возрастания рисков, которые редко кого устроят, а тем более партнеров-инвесторов. С профит-фактором в 10 единиц торговать весь год кряду практически нереально. Можно идти на +500% годовых и выше с риском слить в какой-то момент -100% (профит-фактор 5). Но обычно это мало кому интересно для соинвестирования.

Еще возможны варианты высокорисковой игры на постоянный небольшой депозит, с регулярным выводом прибыли, и восстановлением депо в случае его слива - подходит не всем, в этом раскладе наверное возможны высокие проценты заработка (500-700-1000% годовых), но показывать их никому не придется, никто в этом участвовать не будет)).

Вот и вся правда о возможных доходах. Хотя нет, не вся)) вот еще.

Новичок должен научиться зарабатывать на издержки активной торговли (на комиссии брокеров и биржи), которые в первые годы обычно составляют до 50% от размера первоначального брокерского счета. То есть новичок должен найти, отобрать или выработать свои правила торговли, и выстроить из них свою систему, и научиться уверенно с ней торговать В НОЛЬ. После этого можно как минимум значительно сократить расходы на издержки в процентном выражении - можно увеличить депо, перейти на фиксированный тариф у брокера в 15-20 000 рублей в месяц (оправдан с миллиона рублей депо) - и издержки составят не более 10-15% депо в год, а то и меньше. Вот вам переход в категорию успешных трейдеров с +35% годовых, пифы с "профессиональными талантливыми управляющими" отдыхают, если вы делаете такой доход стабильно.

Если вы не можете заработать +30+50% в год, то есть если вы не в состоянии найти для себя более-менее безопасную стратегию с такими целями, то нафуя вам торговля вообще???))) становитесь инвестором или оставайтесь просто хорошим человеком, имеющим депозит в банке, таких на нашем земном шарике всего 8%, вы в любом случае будете избранным))
Аватара пользователя
Levsha
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 25 апр 2010 22:29

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Levsha »

Ну интересностей написано уже достаточно, хотя, я думаю, начинать надо было все-таки с рассказа о том какие фин. инструменты существуют, чем они отличаются... с начала одним словом, а то ж многие про форексы, биржи, пифы может и слышали, да знать не знают, что к чему и зачем. А так глядишь узнают -- и в БКС клиентов прибавится ;)
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Вот по Газпрому ещё хорошие вести - "Газпром" принимает меры по повышению капитализации компании:

Совет директоров ОАО "Газпром" принимает меры по повышению капитализации компании, говорится в документах эмитента. В настоящее время акции "Газпрома", как и весь российский фондовый рынок, значительно недооценены инвестиционным сообществом. Это связано с высокой неопределенностью на мировом финансовом рынке и риском замедления экономического роста в мире.
В непростых рыночных условиях "Газпром" ведет комплексную работу по повышению капитализации компании. В 2013 году были утверждены приказы "Об организации работы по совершенствованию корпоративного управления, а также "Об организации в ОАО "Газпром" работы по раскрытию информации в форме сообщений", направленные на повышение прозрачности и инвестиционной привлекательности компании.
Компания занимается улучшением качества и своевременности раскрытия информации, в том числе, работает над сокращением сроков публикации финансовой отчетности. Начата работа, связанная с проведением аудита сложившейся в "Газпроме" практики корпоративного управления. Это необходимо для ее дальнейшего совершенствования и получения компанией национального рейтинга корпоративного управления (НРКУ).
Еще одно важное направление деятельности "Газпрома" — прохождение процедуры листинга на ММВБ. Включение акций "Газпрома" в котировальный список ценных бумаг, допущенных к торгам на ММВБ, позволит снять ограничения на приобретение акций компании российскими институциональными инвесторами — пенсионными и инвестиционными фондами, страховыми организациями. Это повысит доверие к ценным бумагам ОАО "Газпром" и даст возможность увеличить долю российских финансовых структур в числе инвесторов компании.
"Газпром" также проводит большую работу по выстраиванию долгосрочных отношений с представителями инвестиционного сообщества. В частности, для них регулярно организуются телефонные конференции, встречи с руководством компании. Прямое взаимодействие с руководством "Газпрома" позволяет участникам инвестиционного сообщества получать актуальную и исчерпывающую информацию о стратегии развития, планах и последних достижениях компании.
На протяжении последних лет "Газпром" ведет последовательную работу по повышению прозрачности расчета и предсказуемости уровня дивидендных выплат для акционеров. Принятая в 2010 году новая дивидендная политика компании сделала принципы расчета более понятными, а соотношение инвестиций "Газпрома" и доходов акционеров — более оптимальным. Работа "Газпрома" в направлении увеличения процента прибыли, направляемого на выплату дивидендов, положительно оценивается инвесторами и позволяет акциям компании оставаться одними из самых ликвидных ценных бумаг на российском рынке.
Не останавливаясь на достигнутом, "Газпром" продолжает совершенствовать дивидендную политику. В частности, компания рассматривает возможность использования консолидированной чистой прибыли по МСФО в качестве базы для расчета дивидендов. Кроме того, "Газпром" активно участвует в работе, связанной с совершенствованием российского законодательства с целью улучшения инвестиционного климата, прав инвесторов и владельцев АДР, и как следствие — повышения капитализации компании.

плюч иносранцы будут больше покупать - Доля ADR "Газпрома" в I квартале выросла до 27,98% уставного капитала:

Доля акций "Газпрома" , обращающихся в виде американских депозитарных расписок (ADR), в первом квартале 2013 года выросла до 27,98% с 26,09553% на конец четвертого квартала прошлого года, следует из отчета российского газового холдинга.
Рост произошел после трех кварталов снижения. На конец первого квартала 2012 года доля ADR составляла 28,35%, на конец второго - 27,7222%, на конец третьего - 27,6%.
Депозитарий Bank of New York Mellon 21 апреля 2011 года уменьшил соотношение акций "Газпрома" к его американским депозитарным распискам в два раза - до двух акций с четырех на расписку. Газовый холдинг провел это дробление с целью сделать свои ADR доступными для более широкого круга инвесторов, повысить ликвидность расписок и в итоге - способствовать долгосрочному росту рыночной стоимости компании.
В настоящее время ADR "Газпрома" имеют листинг на Лондонской фондовой бирже, обращаются на внебиржевом фондовом рынке США и европейских биржах, в частности - на Берлинской и Франкфуртской фондовых биржах. Текущая стоимость ADR "Газпрома" на Лондонской фондовой бирже - около 7,87 доллара.
Аватара пользователя
EHOT
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 29 апр 2011 13:16
Контактная информация:

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение EHOT »

Ой, как приятно, что у нас есть свои "производные от бизнеса". Очень хочется задать пару вопросов. Ведь все уже наслышаны, что в современном (цивилизованном) мире работать не принято. Современный человек должен торговать производными труда другого человека.
Скажите, вот у меня есть предубеждение против торговцев воздухом. Это от незнания деталей, возможно? Можете ли вы рассказать мне больше о вашей работе?
В чем польза торговли акциями для общества в целом?
Финансовой Пирамиде нужно новое "мясо"? :) Можете ли вы разубедить обывателей, что ПИФ - это не лохотрон?
Пример. Отчет по ПИФ публикуется раз в квартал.
Что помешает УК подобрать любые цифры, любые проценты, какие она захочет на момент формирования отчета?:)
Захотите можно показать доходность 15%, захотите 40%.

Заранее спасибо за ответы.
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

По порядку:

«Финансовой пирамиде нужно новое мясо» – у нас, батюшка, финансовые пирамиды преследуются властями, в меру возможности, так как они многолики и весьма видоизменяемы и приспособляемы. И победить их полностью пока нигде и никому не удалось. А инвестиционная деятельность лицензируется и жёстко контролируется ФСФР.
«Общества в целом» у нас никакого нет – есть государственные и муниципальные власти и граждане. Власть ВСЕГДА получает доход в виде уплаты налогов, граждане получают доходы или убытки в зависимости от своих действий. ПИФы очень жёстко контролируются ФСФР – гораздо жёстче, чем банки ЦБ. Так что пИшите глупости.
«ПИФы – лохотрон», вопят те граждане, кто вошёл в них по хаям и терпят убытки. Те, кто купил вовремя и получил прибыль – молчат.
Вот, например, гражданин с соседней ветки про золото купил по хаям – и теперь недоволен, что в убытке. А был бы мало – мало в этом деле подкован – встал бы, наоборот, в шорт – и сейчас бы молчал, подсчитывал прибыли.
У меня вот ближайший родственник во время приватизации получил неплохой пакетик акций «Газпрома» в 22000 штук, я ему сказал, что продавать его надо не раньше, чем лет через 10. Было это году в 94 – 95. Он их продал в 96 году по 2 рубля с копейками – не терпелось купить машину, да ещё знакомый – недоумок подговаривал. Получилось где – то 8 тысяч талеров, купил «Ниву» за 7 с чем – то. А мог бы через 10 лет купить целый автопарк – на пике этот пакетик тянул где – то на 315 тысяч талеров.
А если есть «незнание деталей и желание узнать побольше о нашей работе», то надо просто почитать и пообщаться на форумах с народом – трейдерами. Я посматриваю только Ванютин новый проект – «форум нового поколения» http://walltra.de
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Translog »

EHOT писал(а):Можете ли вы рассказать мне больше о вашей работе?
Я знаю, что это очень тяжелый труд :-W - уговаривать бывших прапорщиков стать трейдером или убеждать пенсионеров надежности вложений в пифы :oops:
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Translog писал(а):
EHOT писал(а):Можете ли вы рассказать мне больше о вашей работе?
Я знаю, что это очень тяжелый труд :-W - уговаривать бывших прапорщиков стать трейдером или убеждать пенсионеров надежности вложений в пифы :oops:
Да чего их здесь уговаривать - уговаривают в Рай....... - банке и других, вложиться по хаям и стать долгосрочным инвестором. Небось об них же такие банчки и фиксятся. :D
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Рынок сегодня без Америки вялый, зато вот какие есть перлы :D :

Выходные уже не выходные
Раньше я трудился на постоянной работе. Сейчас живу только с трейдинга. И вот я начал за собой замечать следующую вещь - выходные не доставляют мне радости. Скорее наоборот, вызывают чувства обычных трудовых будней. Зато дни с понедельника по пятницу радуют как никогда раньше. Рынки открыты, и мне это нравится. Я с нетерпением жду понедельника и огорчаюсь приходу пятницы. Мне нравится угадывать движение рынка, мне нравится быть правым, мне нравится следить за этим огромным живым механизмом. Наверное, я человек, одержимый своим любимым занятием.
Всем удачных выходных :)
•27.05.2013 07:34
Как давно самостоятельно торгуете? Что послужило поводом?
o
Биржевик
27.05.2013 08:03
С начала года, точнее с конца 2012. Повод простой - трейдинг дает больший заработок, чем работа на дядю )

yerkebulant
27.05.2013 08:25
Когда у меня так же будет?...)))
o
Биржевик
27.05.2013 08:35
когда не будете этого ждать )))

yerkebulant
27.05.2013 08:49
Да я бы с удовольствием, просто как то страшно. Все таки привыкает человек очень сильно к ежемесячной заплате, а когда ее нет, то как то не то))

Биржевик
27.05.2013 08:54
советую почитать "Богатый папа, бедный папа" Р.Киосаки ))

fatall_error
27.05.2013 14:47
и все остальные его книжки тоже, очень убедительно

Vanutar
27.05.2013 08:30
жениться тебе надо барин)) я с удовольствием жду выходных, ибо могу сделать разные семейные дела, куда-то сходить всей семьей, почитать новые книги, посмотреть в кино новые фильмы))
o
Биржевик
27.05.2013 08:34
у меня часовой пояс такой что торги в 14-00 открываются, так что пол дня делаю что хочу ))) а так то я женат )

Irma30
27.05.2013 09:10
и до 4-х утра перед компом??

Биржевик
27.05.2013 09:18
иногда да, я мало сплю )

Maksik
27.05.2013 13:28
Раньше я трудился на постоянной работе. [...] И вот я начала за собой замечать следующую вещь
Пол сменил что ли? ))
Аватара пользователя
EHOT
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 29 апр 2011 13:16
Контактная информация:

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение EHOT »

БКС - Подольск писал(а):фиксятся. :D
Вы же общаетесь на непрофильной площадке, к чему тут использовать профессиональные сокращения? Понятно, что "фиксация прибыли или убытка". Но для чего?
Если я скажу "отмодифачить модель" вы догадаетесь, что я говорю о 3Д-прототипировании?
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

EHOT писал(а):
БКС - Подольск писал(а):фиксятся. :D
Вы же общаетесь на непрофильной площадке, к чему тут использовать профессиональные сокращения? Понятно, что "фиксация прибыли или убытка". Но для чего?
Если я скажу "отмодифачить модель" вы догадаетесь, что я говорю о 3Д-прототипировании?
Виноваты, батюшка, исправимся! :mrgreen:
Не фиксятся, а используют клиентов в качестве овечек - сначала шерсть состригут, а потом доят. :P
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Levsha писал(а):Ну интересностей написано уже достаточно, хотя, я думаю, начинать надо было все-таки с рассказа о том какие фин. инструменты существуют, чем они отличаются... с начала одним словом, а то ж многие про форексы, биржи, пифы может и слышали, да знать не знают, что к чему и зачем. А так глядишь узнают -- и в БКС клиентов прибавится ;)
Вот, давно уж написал, да всё никак не отправлю:

Ну, какие финансовые инструменты существуют, легко может узнать даже человек с образованием на уровне начальной средней школы – лишь бы умел читать. И хотел бы чего – нибудь побольше, чем депозит под 10 % в Сбербанке, или сколько там сейчас. Кстати, депозит – тоже финансовый инструмент. Как и облигация, с которым ещё до войны практически всё население у нас добровольно – принудительно познакомили. Время было такое – приходилось. Так что народ у нас не такой уж и дремучий.
Акция – тоже все знают, это то, чем владеют одни дяди и тёти, которые являются акционерами предприятий, на которых другие пашут, как говорят некоторые, за «зряплату».
Паи паевых фондов – это производные от акций, облигаций, а также есть ещё паи фондов недвижимости. Фонды представляют собой своеобразные денежные мешки, куда инвесторы вкладывают деньги, а управляющие компании покупают на них вышеперечисленные ценности. В общем, узкопрофильные «совместные закупки».
Форекс – это вообще, песня. Современная пугалка для взрослых, как Баба – Яга в сказках. А на самом деле всего – то, обмен валют, сокращение от английского форин эксчейндж. Другое дело, что там «кредитное плечо» очень большое – 1 к 200, т. е. положил 2 тыщи талеров, а работаешь как – будто у тебя 400 тыщ, потому, без умения туда просто лезть нельзя. Мгновенно поимеют.
По нему ещё один очень важный момент. В отличие от фондового рынка на и вне биржи, и срочного рынка на бирже, где всё жёстко регулируется государством в лице Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР), и биржей, выступающей гарантом по сделкам между продавцами и покупателями и где нельзя заниматься брокерской деятельностью, т. е. предоставлением клиентам доступа на фондовый и срочный рынки, доверительным управлением деньгами клиентов в виде доверительного управления или управляющей компания ПИФа без соответствующей подготовки персонала и лицензий, на форексе такое запросто.
Вообще, форекс в основном, рынок межбанковский, так как совершенно естественно, что у банков есть в распоряжении большие деньги клиентов, на которые банки и торгуют, в интересах как самих себя, так и тех же клиентов, которым нужна иностранная валюта для экспортно – импортных операций. А самыми крупными игроками на форексе выступают, естественно, Центральные банки, осуществляющие правда, не коммерческие операции, а так называемые интервенции в поддержку своих национальных валют. При том эта самая поддержка выражается вовсе не в том, чтобы непременно держать курс своей валюты на высоком уровне по отношению к другим валютам, а в том, чтобы курс валюты положительно влиял на национальную экономику.
Например, когда японская иена слишком дорожала, а это случалось много раз – Банк Японии осуществлял продажу иен, чтобы из – за её высокого курса не дорожали японские экспортные товары, и соответственно, не падал экспорт. А также не увеличивался импорт, так как иностранные товары при этом для японцев становились дешевле.
Так вот – кроме банков, на форексе работают ещё и мелкие торговцы, работающие на «свои», и осуществляющие также доступ клиентам. Это уже само по себе ненадёжно, так как гарантий, что контора обанкротится и деньги сгорят вместе с ней, нет. Но и это ещё ерунда. Самое главное, что есть ещё к тому же так называемые «форекс – кухни», которые на самом деле никакого доступа на форекс и не предоставляют, и цель которых - слить депозит клиента себе в карман. Они привлекают клиентов с депозитом от 100 талеров, при этом дают завышенное «плечо» - 1 к 500, передают со своего сервера «левые» котировки, и клиент благополучно им всё сливает .
Чтобы на такое не попасться, надо идти в банк, или брокерскую контору от банка. Но там минимальный депозит – 2 тыщи талеров.
Самый интересный инструмент, и притом о котором «широкие массы» действительно ничего не знают – это фьючерс.
Фьючерс – это контракт на поставку чего – либо в будущем, выпущенный и гарантируемый биржей. Поэтому он так и называется. «Чего – либо» может быть товаром, естественно, биржевым – нефть, газ, металлы, зерно, скот и т. д., а также финансовым инструментом, например, акцией или даже кредитной ставкой.
Для того, чтобы осуществлялись торги, продавцы завозят на склады биржи товар, а покупатели, соответственно – заводят деньги на её счёт.
Вообще, когда Вы видите в новостях цену на нефть, например, как на важный для России товар – то это цена именно фьючерса на нефть. Притом, фьючерса ближайшего, т. е. с ближайшей поставкой.
Фьючерсы бывают поставочными и расчётными. Поставочные по истечении срока своего действия превращаются в товар, расчётные соответственно - в расчёты между покупателем и продавцом.
Как говорил злодей в фильме «Маска» - «я пришёл получить расчёт, а точнее, рассчитаться…"

:D
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Товарищ с ником Биржевик на Валтрейде продолжает жечь :D : Результат за май +300%
http://walltra.de/#!blogs/post/25362

Из комментов:

Биржевик
2013 16:35
ничего страшного, я всегда первое впечатление отталкивающее произвожу )) особенно на женщин ))

Светлана
03.06.2013 16:45
ну,и выдали)),хорошо,что умеете великодушно прощать)

Биржевик
03.06.2013 16:52
а вам спасибо за честность, это много стоит в интернете ))

sitniktv
03.06.2013 16:53
Впечатляет!!

Деривактив
04.06.2013 22:09
03.06.2013 16:35Биржевик
ничего страшного, я всегда первое впечатление отталкивающее произвожу )) особенно на женщин ))
Ничего, дружище, чем больше счёт - тем лучшее впечатление на женщин теперь будешь производить. :D
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Вот ещё налоговое:

Минфин рожает в муках стимулы для инвестирования

Концепцию повышения привлекательности фондового рынка для населения Минфин сформулировал в Основных направлениях налоговой политики на 2014-2016 гг. Предлагается охладить интерес людей к традиционным активам — недвижимости и депозитам, ограничив льготы по ним и увеличить налоговые вычеты для тех, кто инвестирует в акции. Главное условие — инвестировать надолго: Минфин предлагал освободить от налога доходы от продажи торгуемых бумаг и паев, если они принадлежали инвестору более трех лет.

Давать льготы миллионерам чиновники не собирались: доход, освобождаемый от налога, предлагалось ограничить. Председатель правления Национальной ассоциации участников фондового рынка Алексей Тимофеев, участвовавший в разработке проекта, рассказывает, что до недавнего времени основным был такой вариант: инвестор может уменьшить налогооблагаемый доход на сумму прибыли от продажи бумаг, которыми он владел более трех лет, если она не более 3 млн руб., за каждый следующий год владения добавлялся еще 1 млн. Но Минфин решил повысить верхний порог, продолжает Тимофеев: вычет в 9 млн за три года владения бумагами, а за каждый дополнительный — еще 3 млн руб.
Не собирается Минфин теперь ограничивать и размер пакета акций, позволяющий воспользоваться льготой. «Всех богачей и так отсеет планка в 9 млн» — говорит участник совещания в Минфине.
Сейчас российский рынок не слишком привлекателен для частных инвесторов. Индекс ММВБ находится на уровне июня 2012 г., в марте лишь 68 190 частных лиц совершили на Московской бирже хотя бы одну сделку, а годом ранее их было на четверть больше — 92 258.
На Московской бирже открыто 800 000 индивидуальных счетов, еще около 500 000 пайщиков имеют сейчас счета в России, приводит данные Тимофеев. В США индивидуальных инвесторов около 90 млн, в Китае — 94 млн, в Бразилии — 20 млн.
У активных инвесторов, которые совершают сделки хотя бы раз в месяц, около 80 000 счетов, остальные — у людей, покупающих бумаги надолго, говорит зампред правления Московской биржи Андрей Шеметов: «Льгота коснется большого количество инвесторов». На льготы сможет рассчитывать верхушка среднего класса, радуется Тимофеев: немногие вкладывают более $1 млн в год, сейчас инвестиции в недвижимость привлекательнее, в том числе из-за налоговых условий.
Льгота может стимулировать сильный приток инвестиций, доля долгосрочных инвестиций увеличится на 50%, считает и президент «Финама» Владислав Кочетков: «Более чем три года бумаги держат в основном сотрудники крупных предприятий — те, кто получил акции своих компаний в виде бонусов или сам купил их, таких клиентов у нас 25-30%». В России мизерная доля долгосрочных инвесторов, акции в основном в руках олигархов, они покупают и продают бумаги через офшорные структуры, соглашается с ним управляющий директор по инвестициям инвестфонда «ТКБ BNP Paribas Investment Partners» Владимир Цупров.

Ведомости
Угрюмый
Expert
Expert
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 02 июл 2006 22:54

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Угрюмый »

Короче тама всё просто. Играть без заёмных средств (чисто на свои) - это всё равно, что положить в банк сотку и смотреть, как колеблется её курс (т.е. интерес там близок к нулю). Поэтому все играют с использованием заёмных средств - т.е. "с плечами". А в этом случае рано или поздно (обычно очень рано) "игрок" вылетает в трубу, т.к. колебания котировок иногда бывают весьма большими, и в наиболее худший для "игрока" момент происходит принудительное закрытие его позиций, после чего даже если ситуация возвращается назад, то он оказывается в минусе.
Никаких "супер-пупер алгоритмов" или "волшебных роботов" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Ибо в противном случае их обладатель очень быстро забирал бы всё себе.
P.S. Если кому испортил настроение или опошлил "голубую мЯчту" (согласно которой кто-то будет за тебя работать, или ты сам будешь только газеты читать, да кнопку нажимать, стремительно обогащаясь при этом в геометрической прогрессии), то звиняйте. Хотите отдать свои денежки организаторам этих лохотронов - милости просим. Я уже свою сумму внёс. Пока больше не хочу. Лучше посмотрю на других. :)
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

Хе - хе, как говорилось женским голосом в начале шоу Бачинского и Стиллавина на радио "Максимум" - "на, на, на, наконец - то!" Или "тени появляются вечером" :D
Долго же Вы, батенька, молчали, держа всё это в себе - теме уж почти два месяца. :mrgreen: Так что теперь у нас почти полный набор - засаженный инвестор и слившийся трейдер. Вот только бы ещё написали, на чём погорели. :P
Теперь по - порядку:
В банке курс сотки никак не колеблется - а только растёт в соответствии с договором вклада, если только банк не обанкротится - но Агентство по страхованию вкладов возращает до 90% от суммы вклада. :cry:
"Поэтому все играют с использованием заёмных средств - т.е. "с плечами" - далеко не все, многие их не используют - и зря.
"Никаких "супер-пупер алгоритмов" или "волшебных роботов" НЕ СУЩЕСТВУЕТ" - само собой, это естественно.
"Если кому испортил настроение или опошлил "голубую мЯчту" (согласно которой кто-то будет за тебя работать, или ты сам будешь только газеты читать, да кнопку нажимать, стремительно обогащаясь при этом в геометрической прогрессии), то звиняйте. Хотите отдать свои денежки организаторам этих лохотронов - милости просим. Я уже свою сумму внёс. Пока больше не хочу. Лучше посмотрю на других". :)

Лохотрон - это когда участники заведомо находятся в разных положениях, одни знают, что будет, так как сами организовывают отъём денег у населения в свою пользу, а другие "участники" являются объектом отъёма денег, т. е. жертвой махинации. А Вы в чём находились в неравном положении по сравнению с другими участниками торгов. Сможете ответить? Не сможете. Отвечу за Вас я - ни в чём. Так что виноваты Вы сами - что кинулись в стаю акул, являясь при этом карасём. :P

Хотите, в качестве благотворительно - рекламной акции в помощь слившимся "трейдерам", поднимем Вам небольшой (в пределах 50 т.р.) счёт в два раза? :D
Угрюмый
Expert
Expert
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 02 июл 2006 22:54

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Угрюмый »

Ну конечно я понимаю, что здесь я наступаю на больную мазоль организаторам лохотронов. Болит сильно? Дурачков уже мало в народе водится? Ну да ладно, время вроде есть ответить более предметно на поднимаемые темы. ;)
Про колебания курса в банке ты просто не додумался, что имелось в виду наблюдение как твои баксы "летают" вверх-вниз. Офигительно интересное и увлекательное зрелище! Про "агенства" ты лучше кому-нибудь ещё позаливай. Я тебе из законов сохранения могу сразу сказать, что забирают они в любом случае БОЛЬШЕ, чем возвращают, ибо самим ещё кушать очень хотца. :)
Насчёт "неравного положения" - вопрос проще пареной репы. Ты никогда не будешь в равном положении с теми, кто может генерировать новости, вызывающие движения на фондовых рынках. Надеюсь не нужно объяснять почему? ;)
Насчёт "поднять мой счёт" - ты сначала свой счёт подними. Ну чтобы не по форумам клиентов искать себе, а спокойно жить себе где-нибудь на Гавайях. ;)
P.S. Не, я конечно не против, если ты мне полтишок на счёт ВТБ24 положишь, а я его так уж и быть - ещё разок азартно проиграю в спекулятивном угаре! :mrgreen:
Аватара пользователя
ПолеОтчизны
New member
New member
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 10 окт 2012 18:41

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение ПолеОтчизны »

Конечная цель этих фондовых и валютных рынков - отнять как можно больше денег у населения, а вовсе не нажиться, сделать людей максимально беднее, чтобы было проще управлять голодной податливой массой, готовой за стакан воды исполнить твоё желание. Деньги здесь - инструмент, а не самоцель.

Не давай ни рубля этим лохотронам, не помогайте нашим врагам увеличивать свою власть.
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

"P.S. Не, я конечно не против, если ты мне полтишок на счёт ВТБ24 положишь, а я его так уж и быть - ещё разок азартно проиграю в спекулятивном угаре!"

Достойный ответ, ведь лузер - это призвание. :D
Угрюмый
Expert
Expert
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 02 июл 2006 22:54

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Угрюмый »

БКС - Подольск писал(а):"P.S. Не, я конечно не против, если ты мне полтишок на счёт ВТБ24 положишь, а я его так уж и быть - ещё разок азартно проиграю в спекулятивном угаре!"
Достойный ответ, ведь лузер - это призвание. :D
Угу, и ты его давно уже заслужил, просиживая штаны в будке с каким-нибудь эпохальным названием "Форекс-клуб", или "АБВГД-капитал" без каких-либо надежд на интересную работу, или хотя бы нормальную зарплату. :)
P.S. Чего, нет лишнего полтишка? А чего тогда других учить лезешь?
Слухай, а может быть ты нам тут мастер-класс проведёшь? Ну скажем, расскажешь, сколько будет стоить нефть через пару месяцев, дашь свой прогноз на курс доллара и евро, или жо там по изменению цены акций Газпрома или Роснефти? Давай, не стесняйся - покажи "товар лицом". А мы заценим твою спекулятивную интуицию! :mrgreen:
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Бердыш »

23 сентября стартовал юбилейный 10 конкурс Московской биржи "Лучший частный инвестор - 2013", в котором участвует и подольский трейдер под ником Schpriz.
Информацию о конкурсе можно просматривать на сайте Московской биржи http://www.investor.moex.com/
Аватара пользователя
tovarisch
Super expert
Super expert
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 11 дек 2011 13:05

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение tovarisch »

А куда модератор смотрит? Опять спам наверху :-W
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Аватара пользователя
bvz rfr bvz
Super expert
Super expert
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 06 янв 2006 02:30
Откуда: Пентагон

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение bvz rfr bvz »

Люди, только в золото никогда ничего не вкладывайте, прогорите!!!! :ciggy:
Аватара пользователя
Китайский шпион
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
Откуда: Каренной Москвись. Теперь.

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Китайский шпион »

БКС - Подольск писал(а):Так что, как мы видим, миллиардерами, да и просто миллионерами стали не те, кто что – то создал и построил, а те, кто вовремя купил то, что другим было НЕ НУЖНО. Сейчас, конечно, миллиардером стать стало уже трудно – но, тем не менее, и сейчас у каждого имеются все возможности для преумножения своих личных средств – и даже возможности зарабатывать миллионы – пусть не долларов, а рублей – но, «тоже хорошо…».
Цитат характеризует автора с головой.

Путём полузаконных махинаций: семибанковщины и дальнейшей приватизации, группа лиц за бесценок купила государственные (читай народные) стратегические отрасли, наварив на этом не мало личных материальных ценностей. Благодаря этим "финансовым", "рыночным варатилам", народ потерял то, что строили их отцы. Страна понесла чудовищный урон, во многом необратимый. В итоге имеем экономику держащуюся на природных ресурсах углеводородов, которые Путин каким-то чудом отбил у американских компаний, которые получили их в "дар" от преступника Ельцина и стайку купи-продай эффективных менеджеров выжимающих последнее с хозяйств и предприятий, при которых товары стоят от3х до 10ти крат дороже нежели их заказать оплатив картой по почте через Китай.

... и настала эра купипродаек, и отчаялись люди ...
Угрюмый
Expert
Expert
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 02 июл 2006 22:54

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Угрюмый »

bvz rfr bvz писал(а):Люди, только в золото никогда ничего не вкладывайте, прогорите!!!! :ciggy:
Угу. А тем более в серебро. И уж совсем не стоит вкладываться во фьчи всякие с большими плечами. Лучше... в недвигу вкладывайтесь.
Ну или в образование детям, в здоровье. :)
Угрюмый
Expert
Expert
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 02 июл 2006 22:54

Фондовые, срочные и валютные рынки - возможности "простого ч

Сообщение Угрюмый »

БКС - Подольск писал(а):23 сентября стартовал юбилейный 10 конкурс Московской биржи "Лучший частный инвестор - 2013", в котором участвует и подольский трейдер под ником Schpriz.
Информацию о конкурсе можно просматривать на сайте Московской биржи http://www.investor.moex.com/
Когда товарищ "Schpriz" наконец-таки станет миллиардером? А то пока как-то неубедительно всё у шприца выглядит. ;)
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»