Градостроительные ошибки

Еврон · Сообщение **Еврон** » 14 окт 2012 04:59

В данной теме хотелось бы обсуждать инженерные решения градостроителей по инфраструктуре, коммуникациям, дорогам и т.д., в которых видны недостатки, провоцирующие неудобства для жизни и комфорта граждан. Сюда же оставляем замеченные по данным аспектам объекты и явления. "Большие мечты" просьба не проявлять, а акцентировать внимание на реальном, что могло быть или стать иначе.
Например:
1) Платформа "Красный строитель" Курской ЖД не смогла стать полноценным транспортным узлом, как изначально планировалось, метро "ул. Ак. Янгеля" оказалось отодвинуто на расстоянии около 800 м. (инженеры испугались что "Серпуховско-тимирязевская") линия будет перегружена.
2) Платформу "Люблино" Курской ЖД "хочется подвинуть" ближе к Курскому вокзалу на расстояние 750 м, для получения полноценного транспортного узла с метро "Печатники".
3) Также "хочется подвинуть" платформу "Москва-товарная" Курской ЖД , объединив ее с платформенным комплексом "Серп и молот" Горьковской линии ЖД, в сторону метро "Римская/Площадь Ильича".
4) На пешем расстоянии от платформ РЖД также находятся м. "Войковская", "Петровско-Разумовская".
5) Названия станций Павелецкой ЖД не соотвествуют названиям станций метро, что вызывает путаницу: "Варшавская"-"Коломенское", "Тульская-ЗИЛ", "Нагатинская"-"Нижние Котлы".
6) г. Подольск растет и ждет решения РЖД по пуску скоростных экспрессов до Курского вокзала или диаметрально до г. Красногорска.
7) Пустить, параллельно существующему, автобусный маршрут до г. Москвы с восточной стороны станции "Подольск" для улучшения транспортного обслуживания пассажирского потока в направлении метро "Аннино"/"Дм. Донского".
8) Пустить автобусные маршруты до аэропортов "Внуково", "Домодедово", г. Апрелевка, г. Наро-Фоминск, учитывая развитие новой Москвы.

Фогель · Сообщение **Фогель** » 14 окт 2012 13:14

"Подольские просторы" - сплошная градостроительная ошибка. Утром не выехать, вечером не въехать, внутри микрорайона не проехать, машину не поставить, инфраструктуры практически никакой...

Или речь не об этом, какие-то другие ошибки имеются в виду?

Дима Щ · Сообщение **Дима Щ** » 14 окт 2012 13:25

Еврон писал(а):Пустить, параллельно существующему, автобусный маршрут до г. Москвы с восточной стороны станции "Подольск" для улучшения транспортного обслуживания пассажирского потока в направлении метро "Аннино"/"Дм. Донского".

Восточная часть станции "Подольск" - это, насколько я знаю, "Стройиндустрия".
Когда-то давно вводили маршрутку до метро (тогда ещё транспорт из Подольска в Москву до метро ходил до метро "Южная"), но через некоторое время маршрут укоротили (вроде бы, Федюково - Метро "Южная" - это он и есть), а сейчас почти отменили. http://www.mostransavto.ru/?page=rasp&c ... n=430&com=

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 13:25

Еврон
1, 2, 3, 4, 5) К Подольску отношения не имеет
8) Уже есть проект скоростного рельсового транспорта между аэропортами. Сам жду с нетерпением реализации (в частности маршрута Домодедово-Остафьево)

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 окт 2012 13:28

Еврон писал(а):8) Пустить автобусные маршруты до аэропортов "Внуково", "Домодедово"

Tarsius писал(а):Сам жду с нетерпением реализации

такое впечатление, что вы в аэропорт, как на работу ездиете каждый день

и без общественного транспорта туда ну никак вам не живется ))

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 13:29

papa_jons писал(а):что вы в аэропорт, как на работу ездиете каждый день

Не каждый день, но часто. Я лично на 2 страны живу. А существующий общественный транспорт - это жесть. В частности, как-то меня провожали один раз, так они решили для эксперимента поехать на электричке/метро и на автобусе до Подольска домой... Так вот я уже долетел до места назначения, прошел паспортный контроль, получил багаж, встретился с таксистом, отъехал в центр города... Позвонил узнать как дела и сказал, что нормально долетел... Они еще ехали домой с Домодедово в Подольск

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 окт 2012 13:30

Tarsius писал(а):Не каждый день, но часто

насколько часто если не секрет и в какой аэропорт ?

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 13:32

papa_jons писал(а):насколько часто если не секрет и в какой аэропорт ?

Раз в 2-3 месяца в Домодедово

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 окт 2012 13:35

Tarsius писал(а):Раз в 2-3 месяца

это не часто
раз в 3 мес. можно и на электричке прокатиться

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 13:37

papa_jons писал(а):это не часто

Все относительно

papa_jons писал(а):можно и на электричке прокатиться

Не... Выше там дописал пример, как добираются на общественном транспорте

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 окт 2012 14:34

Tarsius писал(а):Не... Выше там дописал пример, как добираются на общественном транспорте

ну правильно, ты наверное в Киев летел, "взлет-посадка"(1-20) из аэропорта и на машине можно дольше ехать, смотря в какой день и время
на самом деле не вижу проблемы раз в 3 мес. доехать до аэропорта на общественном транспорте:
30 мин. до Анино на автобусе или ~30мин. до Царей на эл-ке, далее на метро прямая ветка до Павелецкого(15мин). оттуда на экспрессе- 50 мин.
общее время в пути со ст.Подольск ~ 1,5 часа

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 14:46

papa_jons писал(а):ты наверное в Киев летел

Ага

papa_jons писал(а):30 мин. до Анино на автобусе или ~30мин. до Царей на эл-ке, далее на метро прямая ветка до Павелецкого(15мин). оттуда на экспрессе- 50 мин.

Это в идеальных условиях, электрички и экспрессы ходят по расписанию, раздувая эти 1,5 часа до 2-2,5 и, как назло, неудобно + в давках с вещами как-то не очень. На машине обычно дольше часа не выходит.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 14 окт 2012 14:47

Такси в Домодедово пользоваться не пробовали?

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 14:50

Aviator писал(а):Такси в Домодедово пользоваться не пробовали?

Так оно и понятно, что только им пользоваться и можно )) Но когда сделают скоростной трамвай между аэропортами, то от Остафьево будет очень удобно добираться своим ходом и гораздо дешевле

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 окт 2012 14:53

Tarsius писал(а):электрички и экспрессы ходят по расписанию, раздувая эти 1,5 часа до 2-2,5 и

а ты всегда спонтанно чтоль срываешься ?

при должном планировании можно прибыть чотко в аэропорт на общественном транспорте за пару часов до вылета

Aviator писал(а):Такси в Домодедово пользоваться не пробовали?

дорого

помню как то из Турции прилетели, а у нас на двоих 300р. в кармане

Aviator · Сообщение **Aviator** » 14 окт 2012 14:54

Tarsius писал(а):когда сделают скоростной трамвай между аэропортами

Мы не доживём.
В четверг было сообщение Росавиации о том, что Москву с её аэропортами невозможно объединить в один узел и сделать большой хаб. Ибо серьёзно ограничены пропускные возможности всего авиаузла по взлётам/посадкам. Из-за неудобного расположения, из-за ведомств и закрытых зон на подходах к аэропортам.
В связи с этим, нет необходимости соединять аэропорты новым транспортом.
Шереметьево практически полностью отдали Аэрофлоту с партнёрами по альянсу, там никого уже не осталось, одни чартерные компании. При этом, Аэрофлот выполняет множество рейсов по России и стыковки с другими а/п не нужны.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 14 окт 2012 14:59

papa_jons писал(а):помню как то из Турции прилетели, а у нас на двоих 300р. в кармане

Ну что ты сравниваешь. Когда было 300 рэ в кармане, тогда и романтика была на собаках прокатиться. И по пути ещё заскочить к кому-то на огонёк.

Мы ж о солидных людЯх говорим, которые деньги зарабатывать летают.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 15:06

papa_jons писал(а):а ты всегда спонтанно чтоль срываешься ?

Ну скажем так, что с пунктуальностью беда, если без прекрас...

Один раз успел за 10 минут буквально пробежать от металлодетектора на входе в аэропорт до автобуса, который до самолета везет

(правда из-за того, что в пробку попали при выезде из Подольска утром)

Aviator
Плохо

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 окт 2012 15:21

Tarsius писал(а):Один раз успел за 10 минут буквально пробежать от металлодетектора на входе в аэропорт до автобуса, который до самолета везет

это фигня, я через все летное поле бежал за самолетом у которого уже почти трап убрали, хорошо что Авиатор стоп-кран сорвал

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 14 окт 2012 15:25

papa_jons писал(а):я через все летное поле бежал за самолетом у которого уже почти трап убрали, хорошо что Авиатор стоп-кран сорвал

Ну вот

Если сверху добавить факторы общественного транспорта, то вообще никуда не получится успеть...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 14 окт 2012 15:29

papa_jons писал(а):хорошо что Авиатор стоп-кран сорвал

Нехрен было по дьютику столько шляццо!

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 14 окт 2012 15:31

Aviator писал(а):Нехрен было по дьютику столько шляццо!

на сухую я бы не полетел

Aviator · Сообщение **Aviator** » 14 окт 2012 15:33

papa_jons писал(а):на сухую я бы не полетел

Ещё бы чуть-чуть - и точно б не полетел. Пошёл бы к стене плача. Плакать.

Хорошо самолёт свой был, на регулярке бы не ждали...

Puhnastik · Сообщение **Puhnastik** » 15 окт 2012 00:55

У товарища, который за 30 мин до Аннино добирается наверное спецавтобус, умеющий пробки перепрыгивать...или товарищ из Бутово едет? До вокзала тоже доехать надо, это ещё + энное кол-во времени, потому как можно и час ехать, смотря откуда и во сколько.... В полдень от Ашана пешком побыстрее будет...
Недавно племянника провожала... реально, он на Кипр долетел, а я до Подольска не доехала...
Лет 10 назад (!), поехав общ. тр-том в тот же Шереметьево, опоздала на самолет (в командировку), повезло - на работе пожурили и отправили на след день... (а тогда казалось - ну таааакииие пробки....сегодня это - "рабочее движение")
По Б Серп в Москву, фактически только через вокзал, т.е., автобус-автобус-метро.. или автобус-эл-ка-метро.... первое - очень долго, второе - очень тяжко. Автобус до метро у нас один, явно собираются отменить, поскольку по утрам может не прийти (гарантировано - опоздание на работу, что не айс), и вечером на Южной тоже частенько не появляется (т.е не выходит на маршрут в самое пиковое время, а может сильно опаздывет? - не дожидаться же по полчаса...), получается из 5 поездок 3, и те днем, народу нет, нерентабельно, маршрут досвидос? Как будто с Б серп никому в Мск не надо? Кстати утром до Аннино 413 идет 1час 20 мин. минимум (а весной проходил за 40 мин максимум...)
А вы говорите - купаться...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 15 окт 2012 08:28

Puhnastik писал(а):До вокзала тоже доехать надо, это ещё + энное кол-во времени, потому как можно и час ехать, смотря откуда и во сколько....

а вы думаете вам монорельс или что там будет до дома проведут ?

Puhnastik · Сообщение **Puhnastik** » 15 окт 2012 10:27

papa_jons писал(а):ну правильно, ты наверное в Киев летел, "взлет-посадка"(1-20) из аэропорта и на машине можно дольше ехать, смотря в какой день и время
на самом деле не вижу проблемы раз в 3 мес. доехать до аэропорта на общественном транспорте:
30 мин. до Анино на автобусе или ~30мин. до Царей на эл-ке, далее на метро прямая ветка до Павелецкого(15мин). оттуда на экспрессе- 50 мин.
общее время в пути со ст.Подольск ~ 1,5 часа

где здесь сказано про монорельс? общее время в пути со ст.Подольск ~ 1,5 часа + еще минимум 30 мин, на практике - больше... не надо вводить людей в заблуждение

да и в моем посте про монорельс не слова, зато много слов о том, что декларируя и мотивируя пересадку автолюбителей на общественный транспорт с одной стороны, с другой стороны этот же общественный транспорт убирают с дороги? Логика где? Либо общ тр-т давайте, либо дороги стройте, вроде как другого выхода нет..
ЗЫ: я и на автобусе поеду, только дайте мне этот автобус... Почему-то по Кирова курсирует масса автобусов, а по Б.Серп один, и тот в отмене, нам отсюда тоже как-то ездить нужно...

Proff · Сообщение **Proff** » 15 окт 2012 10:44

Я вот считаю, что огромнейшей градостроительной ошибкой является надземный переход около рынка
во-первых его опора стоит на проезжей части. чем доставляет большое неудобство
во-вторых популярностью он пользуется очень маленькой, ибо рядом есть два светофорных перехода, которые куда удобнее

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 15 окт 2012 10:47

Proff
Да уж какая там популярность, если к тому же вечером он закрывается для прохода.

Proff · Сообщение **Proff** » 15 окт 2012 10:54

Ну о чем я и говорю - популярности никакой
Через светофоры в разы больше народу переходит

Mevis · Сообщение **Mevis** » 15 окт 2012 11:45

Градостроительная ошибка Подольска - это Рязановское шоссе на Силикатной.
Оно проложено до ж.д. путей и там и прерывается без возможности их пересечения на автотранспорте. Эстакады нет. Далее Рязановское ш. продолжается после ж.д. путей до пр-та Юных Ленинцев.
При том эстакада в этом месте даже не планируется (теоретически будет в районе складов Знамя Октября).

Итого: выезд из микрорайона проходит по городским улицам Подольская и Профсоюзная включая весь транзитный транспорт (Знамя Октября, пос. фабрики им. 1 Мая, Остафьево и тд.). Где расстояние от этой перегруженной магистрали до ближайших домов в ряде мест 10-15 метров.
P.S. С обратной стороны поток упирается в переезд в Щербинке и аналогичное отсутствие там эстакады через ж.д. пути.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 15 окт 2012 11:55

Mevis
нужно было главным техусловием для застройщика путепровод записывать, когда "Родники" проектировали

Дима Щ · Сообщение **Дима Щ** » 15 окт 2012 14:02

Mevis писал(а):Градостроительная ошибка Подольска - это Рязановское шоссе на Силикатной.
Оно проложено до ж.д. путей и там и прерывается без возможности их пересечения на автотранспорте. Эстакады нет. Далее Рязановское ш. продолжается после ж.д. путей до пр-та Юных Ленинцев.

Ну, вообще-то, Рязановское шоссе (в сторону увеличения нумерации) идет от Юных Ленинцев к Знамени Октября, а не наоборот. Но суть это не меняет.
Помимо того, что Рязановское шоссе несквозное для проезда (прерывается ж/д путями), оно, ИМХО, ещё и узкое, да плюс к этому, расширять его, ИМХО, некуда. И плюс, дом жилой зачем-то на нем поставили. Да уж, отличное место для жилого дома!

Mevis · Сообщение **Mevis** » 15 окт 2012 15:36

Ул. Быковская-Быково --> съезд на Симферопольское ш (дублер).
Сьезд в сторону области нелогичен-нужно проехать около 1,5 км в противоположную сторону (к Москве) чтобы попасть на дублер. Казалось бы, даже не эстакада нужна, а просто выезд оформить. Фин.затраты минимальны - небольшая насыпь и дорога метров 20-30.

Линка · Сообщение **Линка** » 15 окт 2012 15:38

Mevis писал(а):Ул. Быковская-Быково --> съезд на Симферопольское ш (дублер)

он же был раньше быстрый, не так давно переделали на завиток..

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 15 окт 2012 18:25

Puhnastik писал(а):где здесь сказано про монорельс?

я к тому, что отсчет пути надо со станции начинать, а не считать кто сколько из микрорайонов или из Кленово еще до туда добирается
понимаешь о чем я ?

на практике - больше...

электричка дольше идут чем в расписании заявлено или метро ?

Подольский городской форум