Почему Linux не популярен у обычных пользователей.
Добавлено: 11 ноя 2009 13:32
Не, конечно, оригинально было написать просто Debian, Ubuntu и т.д., а винды, это блин не Win XP и Win Vista, а почему-то с разбивкой на версии 

Оно понятно,что софт в Linux на 50% в основном криворукий,для этого ведь Mac OS X есть и спорить по этому поводу с тобой будет просто глупо.Николаич писал(а): А вот порочность открытых систем как раз в том, что под них пока еще очень мало профессионального коммерческого софта. Видимо, из-за пестроты и многообразия сборок.
Правильно, я про что и говорю, при одинаковой функциональности, спор что лучше просто не имеет под собой почвы ...little писал(а):BILL, человек проработавший 1.5 года в нортон коммандере под ДОС-ом и ничего больше не видевший, тоже будет первое время плеваться, что на винды, что убунту, что на мак-ось.
...осталось решить проблему с программами, которых для данного дистрибутива нет (или они есть, но в репозитории, который в системе не подключен и о его существовании предлагается догадаться самостоятельно), а так же с пакетами, которые названы идиотами (каковых большинство). Я могу себе представить человека, находящего программу для редактирования фоток (набираем photo в поиске и получаем фотошоп), но вот человека, который сам, без подсказок, догадается, что редактор фоток может называться GIMP - я себе представляю очень плохо.an-61 писал(а): Программы в Линуксе ставятся еще проще,достаточно только иметь надежное соединение с интернетом,войти в меню установка удаление программ (на примере убунты) и инет выводит в репозитарии программ доступных для установки. Выбираешь,что тебе надо поставить, хоть 5, хоть 150 программ,отмечаешь,все скачивается и устанавливается автоматически без плясок с привыванием.
...вот только зачем? Если уже есть новый, который в интернете ничуть не хуже работает. Причём на той же самой мозилле, что и в линюхах. Конечно, это должно быть невероятно круто - осознавать, что "вот у меня есть старичок, ещё вполне бегает, я с него каждую неделю пыль тряпочкой стираю", но зачем? 99.9% вероятность, что старикан использован не будет вообще никак.an-61 писал(а):Не надо раньше времени списывать его в утиль,просто поставьте на него линукс (например убунту) и попробуйте поработать в инете.
Ага. Теперь читаем вопрос: "Посоветуйте форточки для дома". И оказывается, что текущих для дома - ровно две версии - попроще и посерьёзнее.Tarsius писал(а):А ведь еще есть Windows Server, Windows Home Server, Windows Small Business Server
Это тема специально для священных войн.VVM писал(а):И хватит уже холиварить.
Подтверждаю, переход на винды в своё время проходил с большим скрипом. По сей день FAR кажется милей эксплорера.little писал(а):человек проработавший 1.5 года в нортон коммандере под ДОС-ом и ничего больше не видевший, тоже будет первое время плеваться, что на винды
Фокус в том, что с точки зрения пользователя первовинды были хуже ДОС.Tarsius писал(а):Функциональность у Ubuntu и Windows для рядового пользователя ОДИНАКОВА потому связь с досом, мягко говоря, не в кассу...
...в котором им наконец-то удалось помирить компиз с нетбуковским интерфейсом. Не прошло, как грицца, и ста лет.an-61 писал(а):Просто советую поробовать например Ubuntu 9.10.
Большего бреда я в жизни не читал.Raven писал(а):Я могу себе представить человека, находящего программу для редактирования фоток (набираем photo в поиске и получаем фотошоп), но вот человека, который сам, без подсказок, догадается, что редактор фоток может называться GIMP - я себе представляю очень плохо.
О, из синаптика, который в теории должен решать подобные проблемы без гугля, мы внезапно переместились в гугль. Прелестно.Heracle писал(а):Человек, который ищет редактор фотографий для Linux так и наберет в Google
Ах вот ты про что! Ну что ж можешь попробовать сам:Raven писал(а):О, из синаптика, который в теории должен решать подобные проблемы без гугля, мы внезапно переместились в гугль. Прелестно.
Стоп, стоп, стоп, это ещё чего такое? Мы про GUI, никаких командных строк.Heracle писал(а):Ах вот ты про что! Ну что ж можешь попробовать сам:
apt-cache search photo
В том, что простой смертный, даже если у него хватит наглости залезть в командную строку и набрать там такую команду (о которой, видимо, ему должны нашептать высшие силы?), увидев такой ответ системы с ужасом её удалит навсегда.Heracle писал(а):В чем собственно проблема?
Никак. Точнее, русскоязычные пользователи в большинстве случаев понятия не имеют, что аська - мессенджер. А в буржуиниях MSN Messenger весьма и весьма популярен. Им-то не надо объяснять, что мессенджер это такая аська.Heracle писал(а):Кстати, по твоей же логике, а как народ узнает что ICQ - messenger?
...и примерно на 60% чистая, незамутнённая ложь, вдобавок древняя, как помёт мамонта. Ага, знаем. На момент написания была ложью ещё большей.VVM писал(а):Кратко, доходчиво, доказательно.
...появившаяся в бубунте аккурат в версии 9.10, то есть буквально вчера.Tarsius писал(а):Есть такая вещь замечательная... Называется "Установка программ"
...но по прежнему с жуткими названиями, которые не понимают даже их создатели (см. wine).Tarsius писал(а):там все разжевано по категориям "Офис, Графика, Видео, Мультимедиа,
Человек, зашедший в раздел "Графика" имеет хороший шанс вывихнуть мозг, решая, нужен ли ему GOPchop, или актуальней будет Lux.Tarsius писал(а):если уж там не догадаться что графические программы надо искать в разделе "Графика"
Скорее всего гугль.Heracle писал(а):Все это весьма и весьма надуманно. Мне например какие силы нашептали?
Угу. Запускаем синаптик, вводим в поиск photo и смотрим первую строчку. Там у нас... cl-photo, photographic calculator in Common Lisp. Всего в итоговом списке 84 пакета, среди которых GIMP отсуствует.Heracle писал(а):Поиск в синаптике по сути gui к apt
Не угадал кстати. Книжка есть такая Debian LinuxRaven писал(а):Скорее всего гугль.
что-что?VVM писал(а):что такое "Гурджаани"
Конечно же не надоVVM писал(а):Heracle - Не надо спорить с упёртыми, себе дороже.
А ведь интересное сравнение... Одни и те же чайники: на механике - тормозят по жуткому везде (Linux) (но безопасны для окружающих); на автомате - летают везде, типа "профи" (Windows)little писал(а):А сравнение с духами, тут, пожалуй неуместно. Скорее корректнее сравнивать КПП автомобилей: не лучший автомат (винда) и ручная (юникс). Используя ручную, можно добиться куда большей эффективности, но и навыки для этого нужны соответствующие.
И чайнику, разумеется, будет комфортнее с автоматом.
...вот только зачем? Если уже есть новый, который в интернете ничуть не хуже работает. Причём на той же самой мозилле, что и в линюхах. Конечно, это должно быть невероятно круто - осознавать, что "вот у меня есть старичок, ещё вполне бегает, я с него каждую неделю пыль тряпочкой стираю", но зачем? 99.9% вероятность, что старикан использован не будет вообще никак.Raven писал(а):...осталось решить проблему с программами, которых для данного дистрибутива нет (или они есть, но в репозитории, который в системе не подключен и о его существовании предлагается догадаться самостоятельно), а так же с пакетами, которые названы идиотами (каковых большинство). Я могу себе представить человека, находящего программу для редактирования фоток (набираем photo в поиске и получаем фотошоп), но вот человека, который сам, без подсказок, догадается, что редактор фоток может называться GIMP - я себе представляю очень плохо.an-61 писал(а): Программы в Линуксе ставятся еще проще,достаточно только иметь надежное соединение с интернетом,войти в меню установка удаление программ (на примере убунты) и инет выводит в репозитарии программ доступных для установки. Выбираешь,что тебе надо поставить, хоть 5, хоть 150 программ,отмечаешь,все скачивается и устанавливается автоматически без плясок с привыванием.
an-61 писал(а):Не надо раньше времени списывать его в утиль,просто поставьте на него линукс (например убунту) и попробуйте поработать в инете.
- мне (и многим) не надо ничего показывать, сам показать могу...Вам просто показывают, что довести юникс...
- ну, как в рекламе про майонез: -"А вы его есть пробовали?" А про то, что Интернет подключается в процессе установки (Ubuntu) ещё до первой загрузки ОС - не слыхал?Что же он будет делать в случае с юниксами я себе слабо представляю.
к сведению: грузинское вино фекалииVVM писал(а):К сведению: "Гурджаани - Марочное грузинское вино. Выпускается с 1887 года"
Acmeolog - Значит имеем Twenty-nine million "необычных" пользователей!"Почему Linux не популярен у обычных пользователей"
ну если грузинский винный министр на лосьон с их вина перебрался, то чего уж тут говоритьVVM писал(а):2 еуе - См. мой пост выше: -"Человеку привыкшему к "Огуречному лосьону..."
Не сомневайся. По-моему, даже несколько проще. И точно быстрее...little писал(а):И он таки с горем пополам её поставит, даже если он с калькулятором на вы, пусть даже после 5-10 звонков "друзьям-программистам". А юникс - сильно сомневаюсь.
Мммм.... Там же автоматом вроде ... "Система-Администрирование-Драйверы устройств"... Не?Heracle писал(а):Только два момента, где я столкнулся с необходимостью бить в бубен:
1. Установка драйверов видеокарты от Nvidia...
Можно попробовать набрать "редактор фотографий для linux"...Raven писал(а):но вот человека, который сам, без подсказок, догадается, что редактор фоток может называться GIMP - я себе представляю очень плохо
Еще раз прочитай мою мессагу. Я писал про то что сам захотел поставить самый свежий драйвер с сайта NVIDIA. А так да, ты прав...Ленивый писал(а):Мммм.... Там же автоматом вроде ... "Система-Администрирование-Драйверы устройств"... Не?
Это когда он уже установлен. Я же говорю о случаях, когда нужную программу надо сначала найти.Heracle писал(а):Не правильно действуешь. Приложения->Графика->Редактор изображений GIMP Заметь, гораздо проще и нагляднее, чем в винде.
Нет. А должен?Tarsius писал(а):Messenger поддерживает ICQ???
О, как людям нравится чуть-чуть объективности. Я никому не пытаюсь ничего доказать. Я всего-то привожу некоторые факты, которые Церковь Пингвина склонна не замечать. То, что у адептов они иногда вызывают несколько неадекватную реакцию - это издержки.VVM писал(а):пытается что-то доказать, будто все здесь раздумывают: -"Переходить на Linux или нет?"
Я там, чуть выше, привёл некоторые данные о том, как же оно работает на самом деле.an-61 писал(а):По первому вопросу.Вы меня не поняли.Я говорил не о синаптике,а об апплете Установка и удаление программ. О том,что все программы в нем склассифицированны по темам, Tarsius уже написал.
Как же забыл? Нет, наоборот - я совершенно ясно написал "в списке 135 программ с ужасно "информативными" названиями". Человеку что, на все 135 штук кликать, прежде чем он поймёт, что ему надо?an-61 писал(а):Кроме того,если не ясно что это за программа,то при выделении ее мышкой, внизу появляется сноска что это за программа и для чего она предназначена.Странно,если Вы об этом забыли.
Вопрос не в этом. Вопрос "а что нужно на нём запустить". Есть люди, которые ставят 98 форточки на наладонник, в эмулятор ДОС и он там даже работает. Но вот зачем на наладоннике 98 винды?an-61 писал(а):По второму вопросу.Что можно запустить на компе с процессором P-II 350 мгц и оперативой в 256 метров?
Адепт теории всемирного заговора "Касперский пишет все вирусы сам"? Или из тех, кто верит, что вирус для линюха написать невозможно или сложно? Оба постулата ложны, ни Касперскому нет нужды писать вирусы, пока есть громадное количество неудовлетворённых жизнью студентов, оснащённых компьютерами, и вирус для линюха пишется на раз-два. Второе заблуждение даже забавней - уже давно самой главной уязвимостью любого компьютера является пользователь, на котором, как легко убедиться, ни винды, не линюха не стоит.an-61 писал(а):Я не жмот,но почему я собственно должен платить тем,кто эти вирусы для окошек пишет и тут-же выкладывает противоядие.
Ещё раз - зачем? Вот у меня есть компьютер. Он достаточно мощный, чтобы прекрасно справляться с любой задачей, которую мне захочется на нём выполнить. Никаких проблем с интернетом на нём не возникает - он прекрасно переваривает эту задачу вместе со всеми сопутствующими. И вот нафига мне занимать место ещё одним компьютером, который с некоторыми дополнительными неудобствами, связанными с другой операционной системой, позволит мне делать куда меньше? Хороший комп уже есть, он уже справляется с задачей, зачем доставать старьё и лазить в интернет обязательно с него?an-61 писал(а):Ну а на таком старикане у меня нормально функционирует Ubuntu 9.10, не отягощенная тормозными антивирусами,нормально работающий инет,что собственно мне в первую очередь и нужно.
...вопрос только, зачем он там нужен, до первой загрузки. Впрочем, в виндах он тоже подключается в процессе, если выбрать установку с поиском обновлений.VVM писал(а):А про то, что Интернет подключается в процессе установки (Ubuntu) ещё до первой загрузки ОС - не слыхал?
Угу. Итак, установка Вынь-7. Вставляем диск, загружаемся с него, принимаем лицензионное соглашение, указываем, куда ставить, через 20-25 минут имеем готовую к работе ОС.Ленивый писал(а):Не сомневайся. По-моему, даже несколько проще. И точно быстрее...
...в гугле. Про гугль - см. выше.Ленивый писал(а):Можно попробовать набрать "редактор фотографий для linux"...
...и это единственная программа, которая может пользователю понадобиться? Или пользователь, которому нужно что-то, не входящее в начальную установку и обладающее столь же неочевидным названием, должен сам себя уничтожить за недогадливость? Напоминаю, мы говорим не про специалиста, не про человека разбирающегося, а про простого смертного, который в компах не понимает вообще нифига. Он в гугль-то не догадается сходить, не то что по репозиториям пакет с цифробуквенным именем искать.Ленивый писал(а):И вообще GIMP по умолчанию уже установлен...
...мы поставили на наш коммуникатор Висту, и он чё-то тормозит...Ленивый писал(а):справедливости ради надо отметить, что бук "заточен" под Vista, XP - колхоз, но все же...