Скажете ли вы спасибо Горбачёву?

[летучка]

Heracle
Да ржите на здоровье, чего вам еще остается за отсутствием контраргументов.

[Businka]

летучка
Латынина - клоун. Всегда несет такой бред. У нас всем отделом ржут над ее опусами. А ты всерьез ее что ли воспринимаешь? Ну-ну...

может Латынина конечно и клоу н незнаю не читала, но про экономику и науку во времена Сталина это правда... и вообще пусть он покоится с миром... что о нем говорить....всю мировую экономику можно сравнивать с семейным бюджетом... нормальная здравомысляшая семья не будет влезать в долги... если незнает как их выплачивать... и каждая семья планирует и большие покупки ... деньги на питание...и т.д.

[Heracle]

Даже и писать на эту тему больше не буду. Ну ее нафиг эту политику.
PS Горбатого бы лично расстрелял. Ненавижу эту мразь. Все.

[Борей]

Слишком уж Латынина одиозно пишет. Это из серии 200 км. танков на Тбилиси. Видети ли одну военную продукцию СССР производила в 30 годы. К 1940 г. было построено около 9 тыс. новых заводов. И что все они работали на оборонку?

[Зубр]

нормальная здравомысляшая семья не будет влезать в долги... если незнает как их выплачивать... и каждая семья планирует и большие покупки ... деньги на питание...и т.д.

Это ты про горбача?
летучка
Статью ф топку. Пусть афтар выпьет йаду.

[Классик]

Кому же еще можно спасибо сказать (из отечественных правителей) если не Горбачеву? Не идеальный политик, конечно, но в сравнении с предшественниками явно выигрывает Да и Путино-Ельцины меньше заслуживают благодарности.

[Alexis@Z]

Heracle
Расстрел - легкий выход..
Для него надо экзикуцию, как у китайцев..., когда от человека медленно отрезают 2000 кусочков, при этом еще живет некоторое время.....

[Штуша-Кутуша]

Кому же еще можно спасибо сказать (из отечественных правителей) если не Горбачеву? Не идеальный политик, конечно, но в сравнении с предшественниками явно выигрывает Да и Путино-Ельцины меньше заслуживают благодарности.

Путин имхо заслуживает.Не только Путин,вся команда.Не без косяков конечно,но в целом эта власть под знаком "прагматизма,осторожной и взвешенной умеренности" мне нравится.Эти люди хорошо понимают,что делают.Даже когда воруют

А Сталин и Горбачев,антагонисты,своего рода "Спарта" и "Афины",понимали плохо,или не понимали вовсе.Их сходство в том,что оба они были никудышными манагерами ,обоим был свойственен политический максимализм и авантюризм,и,одновременно,-дефицит политической прозорливости.

За глупость политических лидеров всегда платит народ.

[Зубр]

А Сталин и Горбачев,антагонисты,своего рода "Спарта" и "Афины",понимали плохо,или не понимали вовсе.Их сходство в том,что оба они были никудышными манагерами ,обоим был свойственен политический максимализм и авантюризм,и,одновременно,-дефицит политической прозорливости.

Только при одном "плохом" манагере страна развивалась и цвела, а при втором накрылась медным тазом, и этот таз сечас успешно пилят и разворовывают нынешние манагеры.

[Штуша-Кутуша]

Только при одном плохом манагере страна развивалась и цвела

Страна - это люди.СССР сталинских времен напоминал дурдом,в котором Главный Врач прописал всем больным 24-часовую трудотерапию под гипнозом "за пожрать" + ежегодный укол аминазина в виде первомайской демонстрации
Дом под названием "цветущая страна" был приобретен по запредельной цене.Плата за комфорт - исковерканные судьбы нескольких поколений наших соотечественников.Назвать такое управление "эффективным" язык не поворачивается.

[гоша]

и этот таз сечас успешно пилят и разворовывают нынешние манагеры.

Олег,а ведь и ты манагер,в своем роде...

[Alexis@Z]

Эти люди хорошо понимают,что делают.Даже когда воруют

Это у них лучше всего получается, и соотв. законы приняли, оправдывающие воровство.
За это раньше БХСС расстреляло бы без суда и следствия....

[Штуша-Кутуша]

Эти люди хорошо понимают,что делают.Даже когда воруют

Это у них лучше всего получается, и соотв. законы приняли, оправдывающие воровство.
За это раньше БХСС расстреляло бы без суда и следствия....

Никто не идеален
И воруют,кстати,в рамках своей же концепции,"прагматично и умеренно".Все,кто воровал немерянно давно в Израиль уехали,в Англию...
Как думаешь,имеет право директор крупной фирмы(которая была в полной жопе,но поработала так нехило,расчиталась с долгами и пр.,и теперь уже в небольшом плюсе)сделать себе нормальную такую,большую зарплату?Имеет право?
А давать вышака за финансовые преступления и закрывать законопослушных граждан за "колоски" и прочую ерунду,имхо дикость.

[Alexis@Z]

А давать вышака за финансовые преступления и закрывать законопослушных граждан за "колоски" и прочую ерунду, - имхо дикость.

В том то и речь, должна быть соразмерность.....
Государством, как например в америке, должна быть принята планка для топ манагенров основываясь на з/п през-та и Пред пр-ва
Почему один в месяц зарабатывает 10 тыщ, а другой за день по 300 тыщ руб. разве такое раньше было?

[летучка]

Alexis@Z
а как же... только раньше это было нелегально и деньги тратить не на что было

[Alexis@Z]

летучка
В такой диспропорции точно не было...

[летучка]

доля теневой экономики во времена СССР составляла от 3 до 8% от легальной. Но постепенно, с ухудшением экономической ситуации в СССР, прежде всего в связи с уменьшением экспорта нефти и газа, теневая составляющая достигла 20% национального дохода. В последние годы перед развалом Союза особенно бурный рост теневой экономики наблюдался в сельском хозяйстве: в сравнении с 1965 годом, в 1989 году оборот теневых средств возрос здесь в 640 раз. На втором месте по темпам тенезации находились строительство, транспорт, связь, на третьем ? промышленность.

Дальнейшее развитие теневого сектора пост-советских стран происходило в соответствие с изменениями в социально-экономической сфере. Приобрело распространение укрытие реальных объемов производства и прибылей с целью уклонения от уплаты налогов. Мощный толчок дальнейшей тенезации дала грянувшая гиперинфляция, которая господствовала на пост-советских пространствах в 1992-95 годах. В этот период объемы теневой экономики возросли вдвое и сравнялись с реальным сектором. По оценкам экспертов Мирового банка сегодня это соотношение сохраняется.

цитата левая, конечно, но смысел понятен

[Alexis@Z]

доля теневой экономики во времена СССР составляла от 3 до 8% от легальной. Но постепенно, с ухудшением экономической ситуации в СССР, прежде всего в связи с уменьшением экспорта нефти и газа, теневая составляющая достигла 20% национального дохода. В последние годы перед развалом Союза особенно бурный рост теневой экономики наблюдался в сельском хозяйстве: в сравнении с 1965 годом, в 1989 году оборот теневых средств возрос здесь в 640 раз. На втором месте по темпам тенезации находились строительство, транспорт, связь, на третьем ? промышленность.

Тогда строили Западную Сибирь, БАМ и др.... посторили же
Что щас делают? Никому не нужные ледовые дворцы и биатлонные трассы в Сочи строЯт?
Нифига же не делают, кроме того что в те года наши родители сделали, присвоили себе и все...
А нынешнее рук-во еще больше усугубило присвоение...

[летучка]

Alexis@Z
БАМ, кстати, сейчас тоже строят.

В 2009 году началась реконструкция участка Комсомольск-на-Амуре ? Советская Гавань (Дальневосточная железная дорога) со строительством нового Кузнецовского тоннеля, её планируют завершить в 2016 году. Общая стоимость проекта ? 59,8 млрд рублей. Данные работы позволят повысить скорость движения поездов, что повлечет за собой увеличение пропускной и провозной способности, а также дадут возможность увеличить весовую норму поездов на участке с 3600 до 5600 тонн.[7]

Согласно ?Стратегии-2030? планируется специализация БАМа для пропуска тяжеловесных поездов[8]. При этом объем инвестиций в БАМ составит около 400 миллиардов рублей. Будет построено 13 новых железнодорожных линий общей протяженностью около 7 тысяч километров. Это в первую очередь такие грузообразующие линии, как Лена ? Непа ? Ленск, Хани ? Олёкминск, Новая Чара ? Апсатская, Новая Чара ? Чина, Шимановская ? Гарь ? Февральск, Улак ? Эльгинское месторождение. Строительство последней ветки уже идет полным ходом частными инвесторами/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%90%D0%9C

[Штуша-Кутуша]

Тогда строили Западную Сибирь, БАМ и др.... посторили же
Что щас делают?

ну вот из свеженького

МОСКВА (Рейтер) - Россия, разместившая в апреле первый более чем за десять лет выпуск еврооблигаций, сократит планы внешних заимствований и может вообще не вернуться на рынок в 2011-12 годах, сказал заместитель министра финансов Дмитрий Панкин.

В ходе размещения еврооблигаций РФ привлекла $5,5 миллиарда, объем заявок со стороны потенциальных инвесторов превысил объем размещения более чем в два раза, продемонстрировав, как далеко ушла Россия после дефолта 1998 года.

http://ru.reuters.com/article/businessN ... BM20100514

ну а как инвесторы,мы,к примеру,прочно в топе крупнейших держателей акций американского казначейства

http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

короче,не БАМами едиными...

ЗЫ: ссылки буржуинские выложил умышленно,дабы не быть обвиненным в постинге "вранья с 1 канала"

[Alexis@Z]

Глупости
О чем и речь, сидеть, нифига не делать, в "фантики" играть...
Была в начале распада союза игра монополия.... что-то на подобие...

[Alexis@Z]

летучка
Не строят, а доделывают что начато при СССР, в т.ч. стройка северомуйского тоннеля...

Частные инвесторы это нефтегазовые компании, фактически за счет народных недр....

[летучка]

Alexis@Z
Ну вот видишь... СССР уже сколько нету, а БАМ все доделывают и доделывают.

[Alexis@Z]

летучка
Ага, потому-что проект грандиозный..... ссср рухнул, не успели...

[Штуша-Кутуша]

Глупости
О чем и речь, сидеть, нифига не делать, в "фантики" играть...
Была в начале распада союза игра монополия.... что-то на подобие...

Критика справедливая.Облигацию на хлеб не намажешь.Это к вопросу о "косяках" нынешней власти,о которых упомянул выше.Впрочем,и БАМ на хлеб не намажешь тоже...

Но лично мне,как обывателю,лучше играть сытому играть в фантики и сидеть на жопе ровно,чем за палочки,на хлебе и воде,круглосуточно кайлом махать на какойньть "великой" стройке "за идею".Эт без меня.

[zulu123]

доля теневой экономики во времена СССР составляла от 3 до 8% от легальной. Но постепенно, с ухудшением экономической ситуации в СССР, прежде всего в связи с уменьшением экспорта нефти и газа, теневая составляющая достигла 20% национального дохода. В последние годы перед развалом Союза особенно бурный рост теневой экономики наблюдался в сельском хозяйстве: в сравнении с 1965 годом, в 1989 году оборот теневых средств возрос здесь в 640 раз. На втором месте по темпам тенезации находились строительство, транспорт, связь, на третьем ? промышленность.

Дальнейшее развитие теневого сектора пост-советских стран происходило в соответствие с изменениями в социально-экономической сфере. Приобрело распространение укрытие реальных объемов производства и прибылей с целью уклонения от уплаты налогов. Мощный толчок дальнейшей тенезации дала грянувшая гиперинфляция, которая господствовала на пост-советских пространствах в 1992-95 годах. В этот период объемы теневой экономики возросли вдвое и сравнялись с реальным сектором. По оценкам экспертов Мирового банка сегодня это соотношение сохраняется.

цитата левая, конечно, но смысел понятен

ну зачем же так передергивать.
почему не на 1985-ый сравнивают ? а на 89-ый берут данные - объяснить?
что такое перестройка и что такое кредиты взятые горбатым о котором тема соб-но тоже объяснять? и откуда взялась гиперинфляция на ровном месте ... а в 92-95 уже вообще от ссср уже ничего не осталось. лихие 90-ые. дележ всего и вся.

это не стаья - это левак желтый.

[zulu123]

чем за палочки,на хлебе и воде,круглосуточно кайлом махать на какойньть "великой" стройке "за идею".Эт без меня.

там бабла кстати некисло платили комсомольцам. и квартиры они получали. и инфраструктуру типа детсадов тоже.
сейчас, чтобы нормально заработать, на опе тоже особо не посидишь, если конечно ты не подобие немцова , любителя побродить по коридорам где дележи происходят..

[Alexis@Z]

Но лично мне,как обывателю,лучше играть сытому играть в фантики и сидеть на жопе ровно,чем за палочки,на хлебе и воде,круглосуточно кайлом махать на какойньть "великой" стройке "за идею".Эт без меня.

Нахлебник - в Сибирь на исправление!

Все так хотят, пусть другие пашут, а я буду тут в Подмосковье теплом сидеть играть в фантики...
Все у нас живет на сибирских ресурсах....
Несправедливо, по моему так.
Надо, чтоб в стране ротация была, чтоб не одни и те желюди вкалывали в сибири и на севере....., поработал 10-15 лет там, и свободен... но за это время ты заработал стока бабла и приенес пользу гос-ву, чтоб до конца жизни хватило.....

[Alexis@Z]

это не стаья - это левак желтый.

1000 %

[летучка]

в 92-95 уже вообще от ссср уже ничего не осталось.

Блин... быстро что-то развалили... Как же так-то? Великая держава и пшикнула так...
Как Горбачеву это провернуть удалось?
Вот это мне объясните, пожалуйста. И не на пальцах, если можно.

[Штуша-Кутуша]

там бабла кстати некисло платили комсомольцам. и квартиры они получали. и инфраструктуру типа детсадов тоже

это фуфель все,по сути те же палочки.Регламентированное материальное благополучие по-советски.

если конечно ты не подобие немцова , любителя побродить по коридорам где дележи происходят..

если я

Нахлебник - в Сибирь на исправление!

дык все труженики-ударники сейчас,в рабочее время,трудятся в поте лица,гайки крутят,а по форумам флудят одни нахлебники и дармоеды

сейчас, чтобы нормально заработать, на опе тоже особо не посидишь

Ну почему же?Ты,кстати,богатый?Мож миллионэр?

Обольщу вашу дочь,женюсь на ней

и дело в шляпе,и я тоже стану миллионэром,не отрывая жопу от дивана

[Alexis@Z]

дык все труженики-ударники сейчас,в рабочее время,трудятся в поте лица,гайки крутят,а по форумам флудят одни нахлебники и дармоеды

Ты это поосторожней, 32 года на севере и сибири прожил я...


Отбатрачил то есть....

[Штуша-Кутуша]

дык все труженики-ударники сейчас,в рабочее время,трудятся в поте лица,гайки крутят,а по форумам флудят одни нахлебники и дармоеды

Ты это поосторожней, 32 года на севере и сибири прожил я...

ну щас то ты не в сибири,а на форуме

[Alexis@Z]

ну щас то ты не в сибири,а на форуме

..спрашивают - почему москвичей не любят....

[Штуша-Кутуша]

Alexis@Z
Все люди разные,и среди москвичей встречаются фанаты бесплатного труда.Мож еще отпостят тут.